Kinek milyen gepe van

... és hát szerencsére utólag olvastam el Eric hozzászólását (2002.04.26 21:56) amiben kb ugyanezt írja le.

~Gump a láma
÷(-|-

Nem kötözködni akarok (dedede , de ha valamit összehasonlítasz(videokártya, proci, alaplap vagy jelen esetben os), akkor az egésznek onnan kell indulnia, hogy a rendszereknek mindenben meg kell egyezniük kivéve az összehasonlítandó cuccot. Tehát onnantól kezdve, hogy a két vinyó nem ugyanaz/ugyanolyan az egész sántít. Ettől függetlenül én elhiszem, hogy az XP gyorsabban "áll fel", sőt (bár nekem nem az van) én is láttam működés közben XP-t és engem meggyőzött.

Eric - most lehet kezdeni utálni engem

Közben lemértem minkettőt. Power-on megnyomásától számítva a két eredmény:
XP: 55mp
98: 1p 02mp

Az alant említett feltételek mellett. Azzal kiegészíteném, hogy a 98-am egy 5400-es vinyón van, az XP viszont egy 7200-esen.
Vagyis ez némileg csökkenti az XP "degeszre installáltságából" fakadó hátrányát.
De amint látszik is, az XP így is gyorsabban bootolt.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Oké, teszteljünk. Én is kiváncsi vagyok.
Nekem itthon csak 98-am van, de jövő héten hozok XP-t. P-I, P-III, P-4 en kipróbálom, és meglátjuk. Alap telepítés hálózat nélkül.
Lehet hogy neked lesz igazad, lehet hogy nekem.

Le tudnám, de nem lenne sok értelme, ui. a Win98-amon gyak egy directX és egy VGA driver van fennt, az XP-men(mivel ezt használom) kb. 3 tucat progi, amiből egy csomó induláskor betöltődik + hálózat.
Akkor lenne reális, ha mindkettő tiszta lenne, v. mindkettő azonos felállásban indulna.
De a kiváncsiságod kielégítése végett(ill. most már én is kíváncsi vagyok) függetlenül attól, hogy nem összehasonlítható de letesztelem.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Nem kell tagolni, ha egybe írod le akkor is értem, hogy mit szeretnél mondani.
Egyet is értek veled, részben.

Természetesen, álltalában egy program futási sebessége nem függ a mérettől. De jelen esetben oprenszerekről van szó.

Egyébként a Win95 OSR2 éppen hogy nem volt lefagyogatós, igaz ugyan hogy x db javítás után (még win96-ra is módosult a végén) nagyon jó kis progi lett belőle.

Leírnád az XP és Win98 boot és kikapcs. idejét, csak szemléltetés miatt.

Ezzel én sem vitatkozom.

De akkor leírom mégegyszer t-a-g-o-l-v-a

NEM KIZÁRÓLAG A MÉRETTŐL FÜGG EGY PROGI(v. oprendszer) FUTÁSI SEBESSÉGE!!!

Te hoztál egy példát amire esetleg igaz az állítás, de ebből azért még nem lesz törvény(főleg, ha a gyorsaságból leszámítjuk a '95 lefagyásaikor kieső időt No ok ettől tekintsünk el)
Számtalan ellenpélda is akad.

Még egy dolog, amit érdemes szem előtt tartani:
Ha ma veszel egy nem belépőszintű(vagy nevezzük középkategóriásnak) gépet, akkor gyak. nem veszel észre sebességkülönbséget a futtatáskor. Sőt pl. az XP gyorsabban bootol ill. lép ki, mint egy 98.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Szerintem pedig igenis függ a sebesség a mérettől. Mert ha a win95OSR2-t a Win98-at és az XP nézzük mindegyik egy komplett operációs rendszer hardvertámogatással, internet böngészővel stb. ha ugyanarra a gépre telepítjük fel őket, szerintetek melyik lesz a gyorsabb ??

win95 kb. 35MB
win98 kb. 100MB
XP kb. 1.2GB
Ha leszámítjuk az a kevés pluszt amivel az újabb oprendszerek többet tudnak (nincs sok belőlük) akkor ugyanarra a funkcióra (utasításra) hosszabb kód jut. Ettől kezdve pedig egyszerű matematika az egész.

Ez hibás megközelítés. Sirmelonnak nagyjából igaza van.
Jó példa erre a WinXP és a Win ME esete.
Az XP nagyobb helyet foglal ergo nagyobb progi, a ME mégis lassabban dolgozik.
Persze az igaz, hogy egy Win98 futtatásával egy középkategóriás gép jobban megbírkózik, mint egy XP-vel.
De általánosságban nem igaz az állításod, ui. egy progi gyorsasága v. lassúsága nem kizárólag a méretén múlik.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

De: nem egyszerre használja a windóz az ˝összes adatot, legyen az fél vagy 2 giga, csak egy része fut egy időben.

Sirmelon™

Si vis pacem, para bellum!

Nagyon-nagyon leegyszerűsítve: 2GB-nyi program több utasítást tartalmaz mint 500MB-nyi.
A processzornak több utasítás végrehajtásához több idő kell mint kevesebbhez.

"És egy 2GB program lassabb mint egy 4-500 MB-os."
Na erre a következtetésre meg hogy jutottál?

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Nem izgat, olvasd el mégegyszer amit írtam.
............
Ha kell lecserélem a 98-at, de csak azért mert van újabb azért nem. A stabilitás fontosabb.
Melyik microsoft oprendszer sikerült eddig elsőre ???

Köszi, elolvasom.

Van egy 60 gigás vinyód, és egy szaros 2 giga izgat?

Sose vitatkozz idiótákkal, mert lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal.

Lehet, hogy ha egy gépen csak XP van az elég fürge, de mire telepakolja az ember mindenféle programmal a gépet, lazán megugorja a 2GB-ot. És egy 2GB program lassabb mint egy 4-500 MB-os.

Kifejezetten videózásra, DVD-zésre való.
Épp ezért fogok én is ilyet venni a DVD-zére, videózásra szánt gépembe.
Ja és küldtem neked egy cikket az itt megadott emilcimedre ami kivesézi eme kártyát! Bár venni nem Leadteket hanem Inno3D-t fogok, az ott leirt jellemzők arra is igazak.
Jó csemegézést!

Sirmelon™

Si vis pacem, para bellum!

Mér' lennél ugyanott???

Sose vitatkozz idiótákkal, mert lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal.

Nem rossz az igaz, de akkor minek cseréltem le a gépet, ha az XP-vel ott vagyok mint a régi gép a 98-al.
Majd lecserélem, ha valamilyen programhoz az kell.

XP rulzz

Sose vitatkozz idiótákkal, mert lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal.

Köszi a tippet, utána nézek ennek a kártyának is.

Akkor marad a GF4 MX 440.
A lentiek miatt, ja és feleannyi mint egy Radeon 8500 DV

Sirmelon™

Si vis pacem, para bellum!

Az egy mikrokontroller fejlesztő program.
Leginkább assembler-re hasolnít a programozása.

Pusztán hagyományból. Meg vagyok elégedve az ATI All-in-Wonder kártyák tudásával.
De most utána néztem és kiderült a 8500 nem megy 98 alatt. Terv elejtve. Oprendszert nem akarok cserélni. Ilyen régi lenne a 98 ????

Vagy egy GF4 MX 440 bruttó 40 000 körül: hardveres DVD-lejáccás, MPEG dekódolás, videószerkesztés, hála a rajta levő VPE chipnek.
Én is ilyesmire utazok.

Sirmelon™

Si vis pacem, para bellum!

Vagy egy GF4 MX 440 bruttó 40 000 körül: hardveres DVD-lejáccás, MPEG dekódolás, videószerkesztés, hála a rajta levő VPE chipnek.
Én is ilyesmire utazok.

Sirmelon™

Si vis pacem, para bellum!

Microchip MPLAB fejlesztő programja ha eltelt
időt szimulál, akkor 2 perc futási idő az a valóságban 15-20 perc egy P-III 500-on. A P4-en még nem próbáltam.

Az mire való?

Sose vitatkozz idiótákkal, mert lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal.

"Nem hinném, hogy egy konfigurációból következtetni lehet arra, hogy valaki mire használ egy gépet."

Azért ez abból a szempontból nem igaz, hogyha valakinek pl. ottvan a gépében egy Ti4600-as, akkor nem valószínű, hogy mondjuk kifejezetten zeneszerkesztésre használja a gépet. Én abból gondoltam, hogy játszani szeretnél, mert AIW R8500-ast akarsz venni. Nem tudom ugyan, hogy miben tud többet (mármint feature szempontból, nem gyorsaságból) egy 8500-as AIW vagy egy sima Radeon AIW, de ha nem akarsz játszani, akkor miért nem inkább egy sima Radeon AIW-et veszel?

mgf

Nem hinném, hogy egy konfigurációból következtetni lehet arra, hogy valaki mire használ egy gépet. Most két játék felrakva. Azzal is a keresztfiam játszik néha. (Nagyon-nagyon néha).
Amiért jó ha gyors a gép pl. az, hogy a Microchip MPLAB fejlesztő programja ha eltelt
időt szimulál, akkor 2 perc futási idő az a valóságban 15-20 perc egy P-III 500-on. A P4-en még nem próbáltam.

AIW R8500-ról annyit, hogy az alap 64 megás kártya az 230/230 -as, tehát nem egy játékkártyabajnok. Azonban ha minden igaz (ennek most a korai óra kapcsán nem nézek utána) a 128 megás AIW 8500-as már "rendesen" 275/275-ön szaladgál, tehát játékra is ideális. Tehát gondold meg a dolgot azért, mert a konfigod alapján te azért játszani is szoktál néha... Vagy tévedek?

mgf

Ezt az geret nem ismerem pontosan, de én most vettem egy Logitech MouseMan Dual Opticalt, és szerintem ez is a világ legcoolabb egere.

Nem rosz, ez igaz.
Bár a szoftverei lennének ilyen jók a Microsoft-nak.
DOS-ban tudod használni ?
Még nem próbáltam, de a BIOS-ban lehet állítani hogy az OS vagy a BIOS kezelje.

Eddig az ATI-val semmi bajom nem volt.
Ez már a második All-in-Wonder kártyám.
Ha bele menne az alaplapba, eszem ágában sem lenne cserélni.
Nem a játék a lényeg nálam, gyors és hardver
DVD-t tud. P-III 500-ban van és akadás nélkül játsza le a filmeket.

vally:

Te dadogós vagy?

Sirmelon™

Si vis pacem, para bellum!

A világ lekkúlabb egere!

Sose vitatkozz idiótákkal, mert lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal.

Még nincs két hetes a cucc.
Most tesztelés alatt van(nem sebesség).
Ha nem dob hátast, akkor megy majd rajta
élesben a munka.
Nem munkahelyi a gép, hanem privát.

g3g4g3g4g3g4g3g4g3g4g3g4g3g4g3g4
Vagy semmi...
nVidia!!!

Sose vitatkozz idiótákkal, mert lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal.

Egyből kiszúrtátok !!!!!!

Az a történés hogy a 'régi' kártyám
ATI All-in-Wonder 128 pro nem megy bele
ebbe az alaplapba, nem 1.5V-os AGP-s.
Ez a kártya csak átmeneti 10e Ft-ért jó
video, s-video out van rajta.
Amit szeretnék bele az egy
ATI All-in-Wonder RADEON 8500 DV,
még elég húzós az ára, netto 75e Ft.
De az ATI kártyák ára elég radikálisan szokott esni.
Várok egy kicsit, aztán csere.

Neked mennyi ideig birja az egered? Az enem (u.i) 2 het, napi 4 5 ora aktiv használat mellet.

Sose vitatkozz idiótákkal, mert lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal.

Hát télleg nem egy játékgép.
Kéne bele egy tisztességes videókártya.

Sirmelon™

Si vis pacem, para bellum!

A vidikarcsin kivül elmegy...

Sose vitatkozz idiótákkal, mert lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal.

Üdv mindenkinek,

Hardver frissítés történt (292):

ABIT TH7-II RAID
Intel P4 1700 MHz
2x128 MB RAMBUS
60 GB IBM HDD 7200 rpm
ATI Xpert 2000 32MB AGP
SONY G420 19" FT
Schaffer midi torony
Microsoft IntelliMouse Explorer 2.0A USB
101 g. BTC HU

ennyi.....

Ezért választottam a Tbirdet. Csak a szorzó 10,5-ről 11,5-re emelése 133 MHz többletet eredményezett: 1400-1533!
FSB-vel sajna nem nagyon tudok nyomulni SD RAM-os alaplapban, mert a PC 133-asok nem nagyon szeretnek sokkal fentebb üzemelni az alap 133 MHz FSB felett.
De a DDR-re váltás valszeg ezt megoldja majd, és fog a madárka 1600-on repülni.
Ugyanis frankón bebootol 1600-on, de a win már nem akar menni.
Valszeg a memóriák miatt.

Si vis pacem, para bellum!

Egyéb "érdekesség", hogy a BIOS-ból ugyan állíthatom a szorzót, de a proci persze rá se hederít.

Next stop, Wonderland.

Az Abit mobóval meg az FSB-vel kapcsolatban:
Érdekes, mert nálam a MSI K7266A Pro Raid mobó 150-es FSB-t is megbírt. Azaz így tudtam csak az Xp procit 1333-ról, 1520-ra húzni.(Ugye a szorzóhoz matatás az macerás, és fõleg rizikós).A könyv szerint 164-ig húzható az FSB, szóval a VGA (MSI G2Ti 64 DDR) lehetett az ami már nem bírta, mert PCI-n még nincs semmi.

Next stop, Wonderland.

Ez nem memória, hanem alaplap kérdése.
Abit KT7A-RAID: nemcsak hogy DIMM slotonként állitható a DRAM timing, de még vagy 6-7 opcióval gyorsithatók a memóriák.
Sőt, a north bridge is tuningolható a BIOS-ból.
A CPU meg külön világ.
Ezért szeretem az Abit mobókat /s a DDR-eseknek legalább 2x annyi opció található a BIOS-ában!/. A legtuningbarátabb, s semmi jumper, mindent a BIOS-ból lehet állitani.
Jumper csak a CMOS clearing-hez kell ha nagyon eldurran a kezem...
Mindent tul lehet hajtani sajnos.

Si vis pacem, para bellum!

Sirmelon:
Valami spéci memóriád van, vagy az alaplap tudja ezt ? Azaz hogyan lehet a DDRAM CAS Latency-jét állítani ?
Mert az enyémek 2.5-ösek, így vettem, de jó volna biz a 2-es. Fõleg hogy így megdrágultak a memóriÃk.

Next stop, Wonderland.

Memóriák natürlich CAS2-n, DRAM Timing Fast-on /turbo fokozaton nem stabil/, 4-way interleave, north bridge gyorsitva:
szal minden full gázon.
De max. 136 FSB-vel megy, már 137-nél nem jön be a win, de addig elmegy a bootolás.
A szorzót sem tudom tovább emelni, már egy fél is elég lenne az 1600-hoz, de nem megy, még a memóriákat alapra véve sem /CAS 3, DRAM Timing normal, stb./
Most tudom csak értékelni az 1200-as AXIA-t mikor 1430-al ment!

Remélem mihamarabb hozzájutsz egy 8500-ashoz!
Meg Kosh is!
/Én meg 1 GF4-hez... /

Si vis pacem, para bellum!

Hát tesó az a 1564MHz nagyon szép eredmény! Ahogy elnézzü akkor ez már több mint 10%-os tuning, és a gép tökéletesen megy. És az a memory bench nagyon szép, sõt!

Bár igazad van lehet, hogy nem ez a vége, tehát (szavaiddalélve) - míg élek remélek -

".....örökké nem eshet...... "

(1564 természetesen, csak elírtam.)

(CAS2-t nem viszi el a memória egyébként? Gondolom próbáltad...)

mgf