Háború, terrorizmus, béke

Hát akkor tartani kell a dzsihádtól, az iszlámok szent háborújától, mert nekik meg ez a mániájuk!

és mi van, ha a terrorcselekmény volt már a bosszú?

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

BOSSZÚ


Ha azok is bosszulnak akkor az van aezt nem lehet ennyiben hagyni.

MA egy hete nyílt ez a topic és a létező összes rekordot megdöntötte. Egy óra rekordja: egy óra alatt egy időben (kedd du) 40 hozzászólás jött, egy nap rekordja: 24 óra alatt 200 hozzászólás, egy hét rakordja. egy hét alatt 380 hozzászólás.
Ennek ellenére ahogy sejthető volt: a topic népszerűsége, nézettsége az idő múlásával, a nyugodt eseményekkel csökken. Azt hihettük, hogy ez lesz az első 1000-be nyúló téma, hiszen olyan intenzitás, mint ami az első nap volt, ezt muatta.

Mindenesetre kijelenthetjük: a topic igazolja, hogy Amerika és a világ lenyugodott, vissza állt sokminden a régi kerévégásba, minden OK, semmi új nem történt, romeltakarítás és nyomozás folyik, ennyi a terrorcselekmények eredménye egy hét távlatábó. Ahogy a topic is nagyon népszerű volt az elmúlt héten, úgy a világ is igencsak amerikára koncentrálta figyelmét. Egy biztos: bármi is történt, bármennyire nincs közünk amerikához, új szakasza jött el a történelemnek, egy újfajta ellenség, a terrorizmus. Terrorismus volt, de ha ezt nevezzük terrortámadásnak, akkor az eddigi terrorcselekmények igen szerénynek tűnnek.

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Hehe! Most éppen valami számmisztikás baromságot karattyolnak a Fókuszban! A jósnő parázik, a rabbi megcáfolja! Csak egy érdekes dolog: a katasztrófa 9. hó 11-én volt...911, a rendőrség hívószáma. Ezzen pattogott a jós, de szerintem ennek semmi köze a megtörténtekhez.

Pedig Izrael kurva nagy poén. A jom kippuri háborúban (amikor az ünnepet a zsidók megtartották a csatatéren, a lövegek mellett , nem elég, hogy kegyetlenül elverték a támadóikat, de még náluk is letaroltak pár olyan épületet, amik stratégiai szempontból voltak fontosak . Izraelnek félelmetes serege van, pedig annyi lakosa van, mint BP-nek!

Mellesleg ma hallottam egy érdekes dolgot egy rabbitól (habár ő kimondottan Izrael-re gondolhatott, mert ott van az, hogy tök mind1, hova mész, meghalhatsz): "Nem engedhetjük a terroristáknak, hogy irányítsák a sorsunkat, az I.ten és a MI feladatunk!".

Úgy néz ki nem tesz amerika felelőtlen lépéseket - egyelőre. Míg a világon mindenhol olyan felmérések folynak, hogy lesz e háború? , addig nem történik semmi. Még mindig készültsében vannak a katonák, Afganisztánra vannak állíatva a fegyverek csövei, de holnap egy hete van így, és nem történt semmi.

Ezek mellett amerika közvéleménye: "számoljunk le a terroristákkal kemény kézzel"[i] , mig a világ minden más részének véleménye: [i]"ne bocsátkozzunk felesleges harcokba, hogy nagyobb konfliktus keletkezzen belőle"
Az állás 5.8 milliárd fő : 150 millió fő a világ javára.

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Mephisto: a XXI. századnak nem ez volt az első terrortámadása, csak a legnagyobb horderejű... Legfeljebb az első százban van bent (gondolj csak a következő helyekre: a Közel-Kelet, Kasmír, Srí-Lanka, Oroszország).
Egyébként Izraelben is megvalósult már rég az államilag támogatott terrorizmus, 1967 óta megszegi az ENSZ határozatait, mégsem piszkálja őket senki (én sem merek többet írni, mert mindjárt valaki rám is rámsüti, hogy "antiszemita", ami egy jó ideje az apagyiklossággal egyenlő fogalom; ha valaki bármi apró kritikát meg felhozni Izrael ellen, őközte és a Holocaust között azonnal egyenlőségjelet húznak, ami hihetetlenül beteg dolog).

Ha nem csinálnának az amcsik semmit: vérszemet kapnának a terroristák és csak mégjobban gyilkolásznának.
Ha Bin Laden-t jó kis Bush-os, texasi módra megnyúznák és villamosszékbe raknák vagy csak hagynák megrohadni egy börtönben, akkor pedig még dühösek is lennének a terroristák és mégjobban gyilkolásznának.

Abba belegondoltatok, hogy mi lenne, ha csak az Osama bin Ladent fognák el?
Elhurcolnák az USA-ba - bíróság - életfogytiglan.
Aztán a sok rohadék társa, akik a világban mindenfelé ügyködnek, mást sem csinálnának, mint a össze-vissza robbantgatnának, gyilkolnának a szabadon-engedéséért.
Szerintem ezt nem vállalják be az amerikaiak.
A legjobb lenne, ha látványosan megsemmisítenék az egész bagázzsal együtt, utána is lenne egy-két balhé, de nem évekig, mintha börtönben csücsülne.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Disk: Picit gyatrán fogalmaztam, csak azt akartam, hogy a levét szűrjétek le. Tök mind1, hogy "csak" katonákat küld az USA egy országba vagy rakétákat, hogy Bin Laden ottani pontjait megtámadja, az az adott ország nem fog neki örülni. Az már egy másik kérdés, hogy elégedetlenségét hogyan fogja kifejezni. Van egy-két arab állam, ami mögött egész komoly rakéta-gyűjtemény áll. De ilyen dolgoktól nem tartanék, azok a többi országok se akarnak nagy balhét és szerintem, ha az amcsik mondjuk Irakból, Iránból vagy teszem azt Pakisztánból akarnak kisöpörni valami Bin Laden építményt, engedélyezni fogják nekik. Ha nem így lesz, akkor viszont számolnunk kell azzal is, hogy csúnya lépéseket fognak elkövetni mindannyian. Mert az USA nem fogja azt mondani: Ja, jó, ha nem mehetünk be hozzátok, akkor hagyjuk, veszélyeztessenek minket nyugodtan Bin Laden rakétakilövői.
Az az adott ország pedig akkor azt fogja mondani: Ja jó, ha ti így, akkor mi is így!
Erre már az amcsik se fognak gátlást érezni az iránt, hogy össze-vissza lövöldözzenek, elvégre ellenséges országba kell vezényelni a katonáikat a hadművelet teljesítése érdekében. És ez még nem a legrosszabb variáció, de olyan dologban én sem hiszek, hogy ez világméretű katonai akciókat váltana ki (3. VH-t). Az igaz, hogy most mindenki fúj egymásra, de azért rögtön nem kezdenek el atomot szórni egymásra.

Erre csak egy orvosság van: Szépen, nyugodtan, higgadtan repüljön az a Nemes Sas.


Jatfield: Hát igen, ez elég szomorú dolog, hogy sok zsenit "termel" országunk, de szinte egynek se sikerül a haza dicsőségére (is) kamatoztatni tudását. Pedig ezzel mennyivel könnyebben lehetne elkönyvelni MO-t.
Ja, mondtak jó dolgokat is, de ezekbe most ne menjünk bele túlságosan, vagy csak mailben. Egyébként a sültbaromságokat főleg a Verebes és Farkasházy mondta, de ebben is van igazság (az elkeseredett csórit tényleg könnyen rá lehet venni ilyen tettekre, de mögötte ott áll ez a milliárdos genyó Laden).
Mi a rossz példa? Az őslakosos? Akkor plíz fejtsed ki egy mailben, mire gondolsz, mert nem értem kristály tisztán! Thx!


Mephisto: CIA: Jaja, csak néha ezek a jó emberek stratégiai okokból nem mondják el a részleteket vagy hazudnak. Mondjuk így utólag ezt talán jól is tették, mert nem lehet abból az okból bezárkózni a házadba, hogy az utcán bármikor a fejedre eshet egy cserép. Ugyanígy pontosan azt se lehetett tudni, hogy mikor és hol lesznek a támadások. Mit tehetett volna az USA? Ne engedjen be egy gépet se és lökje ki az összes arabot és különben is gyanús pofát? Mert ezek a terroristák valószínűleg már beépült polgárok voltak az USA-ba, az egész merénylet jól meg volt tervezve? De végülis ők tudják, hogy mit csinálnak, csak a baj az, hogy mások bőrét viszik a vásárra.

Laden mentegetőzik: Na ne! És pont most, hogy fortyog ez a Noble Eagle? Ez nekem elég gyanús. USA most szanaszét lövi Afganisztánt, majd ezután egy kis bunkó magára vállalja a merénylet elkövetéset, annak kitervelését (az már mellékes, hogy esetleg Bin Laden pénzelte a csórikámat, hogyy ezt hazudja). Ezzel még egy kibaszott nagy taslit kap Amerika Bin Laden-től. De ez nem valószínű. És ha még ez is lenne, akkor is csak esetleges az, hogy Bin Laden volt és lefizetett valakit, lehet, hogy most tényleg nem ő volt. De akkor is! Ez a csákó egy terrorista, ha ő volt, ha nem, el kell kapni. Az már egy másik kérdés, hogy ettől elégedett lesz -e mindenki vagy sem.

Gyűlölet: Hát igen, csak az a gáz, hogy így is elég sok a gyűlölet, ami tényleg csak nő és egy idő után be fog telni a pohár és akkor tényleg lesz egy nagyobb csata, amibe mindenki bele fog rogyni és akkor megfáradtan, elveszve tényleg csak azzal fognak törődni, hogy a romokból újra kezdjék az életüket. De azt nem hinném, hogy közvetlenül ebből az incidensből robbanna ki a 3. VH.

Tudom, kicsit bugyután hangzik a kérdés, de gondold át:
Te mit tennél most, ha amerikai lennélM (akár Bush!)

Mert én letámadnám, egész Afganisztánt és porig aláznám minden kalóját. Mert aki a saját népem (legyen bármilyen mocskos vagy jó) ezrei halnak meg egy terrorcselekményben, vérbosszút követelnék.

Csakhogy ez nem megoldás, és így, hogy külső szemlélő vagyok elmondhatom: a gyűlölet gyűlöleztet szül. A GYŰLÖLET GYŰLÖLETET SZÜL. És akkor ez volt az első, de nem egyetlen terrortámadása a XXI. századnak.

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Hát nem tom. Én inkább meghalnék, mintsem elveszítsem a becsületem/a büszkeségem....
Az ember előbb-utóbb meghal, de a becsület és a büszkeség örök.

OTAKU

Pete Croft: nem azt mondtam, hogy hazudtál, csak azt, hogy a média rohadt befojásoló tud lenni, és az is. Minden TV csak az amerikai változatát nyomja az eseményeknek, egy orosz/magyar/arab, azaz független embert meg nem szólaltatnának, mert akkor azt mondanák, amit nem szabadna az embereknek hallania, amit kb az előző hozzászólásom második felében írtam.

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Én azt mondom, hogy minden csoda 3 napig tart, úgy mint ez is

Laden most azt nyilatkozta, hogy semmi köze nincs a támadássorozathoz. Tudjuk, hogy ez nem jelent sokat, de egy dolog: Laden mindig mindent magára vállal, akkor is, ha támadással fenyegetőznek. Amúgy meg még nem is tudják, hogy télleg ő volt e, már egész Afganisztánt a szarral akarják egyenlővé tenni. Ez megfontolatlanság, mert ha ő volt, ha nem, van még néhány terrorista csemetéje, és akkor lesz ám hepaj!!

Amúgy ilyet mondtak: a Szent Péter bazilika Michalengelo kápolnája is célpont volt - mondja amerika. Nos ilyen szemen szedett hazugságot! Az amerikai globalizációt támadták, semmi vallási alapja nincs a dolognak. Róma, ill. a Vatikán a leg ártatlanabb, míg a WTC-ben lévő ártatlan emberek ellen azért ment a támadás, mert ők voltak a Globalizáció központjának, a WTC-nek a dolgozói. Jó kis ügy: állítsuk a keresztény világos it Ladennel szembe!

A lényeg egyébként, hogy áttanulmányoztam: szerencsére hazánk olyan melléktartalék lenne egy háború esetén, hogy na! Török ill. Görögország jobban felszerelt katonailag, ott vannak az oroszok is csupa lánctalpúval és Miggel, míg a hadügyminiszer (USA) beszámolt arról, hogy már az Öböl és környékén van a 6-os számú hadtest mindenféle fegyverzettel. Így mindek közvetlenül nem fog érinteni az ügy. Azért beszélek ügyről, mert a megkérdezett amerikaiak 80%-a ért egyet azzal, hogy vérbosszú legyen.


Az a gond, hogy az amerikai demokrácia szerint ugye mindenki egyenlő, egy ilyen világban halálbüntetés nincs. Ha viszont egy bűnöző, és nem egy állam az elkövető, akkor csakis - az amerikai gondolkodás szerint - börtön lehet a büntetése, mert demokrácia van. Tehát ha csak Ladent támadnák, azzal megtagadnák saját eszmélyüket. Na ezért kell ez a "terroristákat támogató országot is letámadjuk" szöveg, így csinálnak jogos háborút. Egyetértek, halál a rohadt terroristákra, akik kitalálták (nem egy ember áll mögötte, de ha az az egy meghal, helyébe lép akár egy keményebb), de az amerikai demokrácia állítólag arról híres, hogy mindenkinek van joga megvédeni az életét.

Amúgy ez a III. Vh is hülyeség, semmi nem lesz, Amerika letámadja Afganisztánt, azok robbantanak még háromszor, Bush rájön: nincs mit ez ellen tenni, és vége a dolognak.

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

A naplóban arra lehet szavazni, hogy "Ön szerint kitör majd a III.Világháború?". Nevetséges, ekkora marhaságot kérdezni.(igaz eddig is nagy baromságok voltak, de ez viszi a trófeát)

[torda.uw.hu]============[torda@uw.hu]

jójójójójójójó! Most már értem, hogy mire célzol.



Pete Croft
"I make my own luck."

₪Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...₪

Senki sem mondta, hogy hazudsz, csak azt, hogy alul-, vagy félreinformáltságod miatt hazugságokat terjesztesz.

ÉN NEM HAZUDOK!! APÁMTÓL HALLOTAM!!
Én sohasem hazudok. Csak ha sűrgős.



Pete Croft
"I make my own luck."

₪Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...₪

Elnézést, lemaradt:

A CIA már kiválóan működött a II. VH előtt, tudták Pearl Harbourt, de valahogy be kellett ugye jófiúként lépni a háborúba. Ott voltak Oroszo.-ban a Hidegháború idején, ott voltak még a közel-kelet arab államaiban is, Vietnamban, Irakban, még 1956-ban is itt, Budapesten, komplett műholdas renszerük van, amellyel akár az afgán talajon mászó hangyák ízelt lábait is tanulmányozhatják, a világ összes kommunikációs hálózatát figyelik, és akkor ezt ne tudnák?

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Bocsáss meg, Pete Croft, s télleg nem kötözködni akarok, de ezek az infók mesterségesen kreált hazukságok.

Figyu: van a CIA, a világ legnagyobb, vagy talán egyetlen igazán titkosan működő, világ minden részén megtalálható kémszervezete, akik még Afganisztánban is ott vannak. Hogy ezek ne tudják: állítólag az izraeli titkosszolgálat is leadta a drótot, meg Laden is előre szólt meg franciák bla-bla-bla. Egy egész bolygóra kiterjedő szerv gyanítaná legutoljára, hogy támadás készül saját anyaországa ellen? Nevetséges. Vagy hagyták, s ez alatt nem azt értem, hogy hagyták belerepülni a gépeket, hanem mintegy nem vették komolyan (ezt nehéz elképzelni), vagy nem tudtak róla, de akkor a franciák sem és az izraeliek sem. Persze lehet szó arról, hogy mintegy feláldozták a WTC-t egy esetleges háború érdekében, de erre - lássuk be - kicsi az esély.

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Már a Franciák szóltak előre az USA-nak, hogy van egy gyanús ember, aki amerikába utazik. De párizsban járt pilótaiskolába és kapcsolatba volt az arabokkal. De a beképzelt amerikaiak azt hitték, hogy semmi sem fog történik. MÁR A KATASZTRÓFA ELŐTT KB. 2 HÓNAPJA SZÓLTAK A FRANCIK!!! ERRE AZ AMERIKAIAK ELVESZíTETTÉK A PAPíRJUKAT, AMIT A FRANCIÁK KÜLDTEK NEKIK. MOST IS KERESIK A FONTOS DOKUMENTUMOT. HÜLYÉK AZ AMERIKAIAK!!!!!






Pete Croft
"I make my own luck."

₪Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...₪

Reapest: Tisztában vagyok vele, és nem akarom elvitatni Neumann János érdemeit, csak azt mondom, ha nem lett volna hova mennie kamatoztatni a tehetségét (mert nem Magyarországon tette), akkor lehet, hogy az egészból nem lett volna semmi.
A Heti hetest én is láttam, szerintem nagyon sok jó dolgot mondtak benne. Volt "baromság" is, de az előbbi volt túlsúlyban.
Pont erről beszéltem, nem jó példa ez a kizsákmányolásra.

Reapest:
,,de az tuti, hogy Bin Laden-nek más országokba is elér a keze és ha ott is tevékenykedni akarnak amcsiék (kilövöldözni egy rakétasilót, stb...), akkor az a másik ország be fog gurulni''

Ezt a mondatodat nem igazán értem. Az ,,ott is tevékenykedni akarnak amcsiék '' -et úgy érted, hogy ott is bombázni akarnak, vagy azt az országot használni a bevetésekhez ?
Mert, a ,,kilőni egy rakétasiló'', az bombázást jelent.
Vagy úgy érted, hogy akkor fog begurulni(az USA ellen???) az a másik ország, (mert Bin-Ladennek oda is elér a keze) ha az amerikaiak használják az ország légterét/bázisait, és emiatt Laden ott is robbantgat ???
Disk

Oké, mester!
De nem erre a részére gondoltam. Hanem, hogy Bush kiáll és azt mondja, hogy bármi is van, Amerika megoldja. Persze ez összefügg azzal, hogy lelket is önt a jónépbe.

Hát ha lehet akkor hozzászólok. Azt hiszem mindenkinek kicsit igaza van. A NATO nem a két szép szemünkért vett fel minket, hanem azért mert stratégiailag fontos ponton vagyunk. Lásd: taszári repülőtér használata. Persze, hogy megpróbálják eladni a kacatokat- már ha az F-16-ost annak lehet nevezni-,de ehhez azért kell a magyar lobbizás is. A multik pedig nem, hogy pénzt invesztálnak hanem per pillanat stagnálnak Magyarországon és szerintem lassan-lassan elérkezünk oda, hogy elkezdenek visszavonulni köszönhtően a világgazdaság egyre erősödő válságának. Ha nem hisztek nekem, akkor elég csak megnézni az USA beli fogyasztói arányszámokat. Drasztikus csökkenés, vagy verébfing szerű növekedés? Szóval csak arra akarok kilyukadni, hogy nem feltétlenül a kezdődő háborúval kell foglalkoznunk, hanem inkább a gazdasággal, mert szerintem nyakunkon van egy újabb "fekete nap". Na most nem tudom mennyire kapcsolódtam az előttem szólókhoz és, hogy tudtam összeszedni a gondolataimat, de derűs világvégét kívánok mindenkinek!

"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/

Reapest:
Ez nem beképzeltésg volt, hanem pszichológia. Pont az ilyen dumák kellenek ahhoz, hogy új erőt adjon a napok óta a romok között keményen dolgozó munkásoknak és a családjukat sirató elkeseredett embereknek!
hebgard:
Hát nem tudom, lehet, hogy rosszul érzem, de a szavaidból az irígység tehetetlen haragját hallom.
Te azt komolyan gondolod, hogy manapság bárki és bármi is pusztán szeretetből és jóindulatból idehoz gyárakat, munkahelyeket? Persze, hogy azért mert olcsóbb a munkaerő!
Gondolkiodj egy kicsit! Ha a tied lenne a gyár te mit csinálnál? Komolyan mondom nem tudom mit kell ezen csodálkozni?

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Jatfield: A Gépet lényegében pont egy magyar ürgének köszönhetjük.

Mellesleg most láttam a Heti hetest. Hát összehordtak egy kevés baromságot.

Voki: Sorry, de nem rád céloztam. Te tényleg jót írtál, csak nekem éppen akkor telt be a pohár. Rengeteget tépjük erről a pofánkat, de nincsen beleszólásunk (ami néha talán jobb is).

Disk: Olyan dolgokat írtál, amik egymással akár ellenkezhetnek is (remélem nem így lesz). Ha ugyanis most az USA oldalán állók megtámadják netalántán magát Afganisztánt, az még OK lesz, de az tuti, hogy Bin Laden-nek más országokba is elér a keze és ha ott is tevékenykedni akarnak amcsiék (kilövöldözni egy rakétasilót, stb...), akkor az a másik ország be fog gurulni. Ezt mondjuk Irán (vagy Irak, ezeket mindig keverem kijelentette, ezzel elismerve, hogy sejtik/tudják, hogy Bin Laden-nek van náluk valami csúnya dolga.

Nem tudom elképzelni, hogy most aztán full peace-t teremtsenek, de azt igen (és kívánom is), hogy legalább egy kis nyugalmat tudjon elérni Amerika azzal, ha "csöndben" elkapja
ezt a Bin Laden pofát.

Jatfield: EZ a kizsákmányolás nekünk is jó, mert sok olyan ember van hazánkban, aki tud, csak nem tudja tudását kamatoztatni. Mellesleg 500 ropiért bizti ki hoz neked egy X-Box-ot a Döncike a gyárból, ahhol dolgozik . Én inkább azt nevezném kizsákmányolásnak, amit az amcsi őslakosokkal műveltek annak idején.

Carmack: Jah, ezt én is hallottam, Afganisztán most fosik és még a többi arab államnak is nekimegy. Így remélhetőleg nem áll az elő, amit fentebb eméítettem (más országok is "védekezni kényszerülnek" az USA ellen. Habár én nem is Pakiszántól tartok.

Mellesleg láttad/hallottad azt a sallert, amit Bush levágott a WTC romjainál, miután az egyik munkás beszólt neki, hogy nem hallja a szövegét? Bush erre mondta, hogy de ő hallotta őt (mármint a munkást), mindenkit hall és nemsokára mások is hallani fognak róluk. Erről nekem az a beszéd jutott eszembe, amit az elnök vágott le a Függetlenésg napjában a repülőpilótáknak .
A másik beszéde is poén volt Bushnak: "Fussatok csak a hegyekbe, barlangokba, kifüstölünk titeket!" Hihetetlen ez a csávó, ő maga az amerikai beképzeltség.

heg: amit mondasz, sajnos igaz, enél sokkal jobban lehetne élni, de így több a cégek nyeresége. EZ a modern gazdaság, nem az, ahol állambácsi gondoskodik a rászorulókról (hoogyisne!!! még csak az kéne). De emiatt ne aggódj, látni, hogy az ilyen monstrumok mennek Romániába, Szlovákiába... Miért? Mert egyre drágább lesz a munkaerő. És ez azért jó hír, nem? -offnak ezennel vége

Hallottam, hogy 40000 (vagy 50000) katonát a belső objektumvédelemre hívtak be, további 32000-et mozgósítottak egy "esetleges" támadáshoz... nem hinném viszont, hogy világháborúvá fajulna a dolog, hiszen nem egyenrangú felek harcolnak, csupán egy terroristaszervezetet fognak szétverni (hogy hogyan, na az más kérdés) Azt nem értem, hogyha Afganisztán azt mondja, hogy nem ő a hibás, akkor miért nem SEGÍT az amiknak, ez a sértett ártatlanság megjátszása... kiprovokálják, hogy ne ők lőjenek először. Az egy dolog, hogy F16-osok, meg stb. szétbombázzák az egészet, de a hegyekben... ott rohadtul megszívhatják az atlanti haderők... Afganisztánt még soha SENKINEK sem sikerült bevennie a történelem során. Énszerintem is először mérlegelni kéne, nem eszetlenül megtorolni valamit, amiért biztosan még azt sem tudjuk, ki a felelős. (vagy csak mi nem?)
A Timesban (vagy nemtom miben) volt egy cikka történtekről, ahol a cikkíró így fogalmazott: Amerika most választás előtt áll. Vagy megtorolja a támadást katonai úton, és ártatlan emberek ezreit öli -ölheti- meg, vagy leülnek, és megvizsgálják: MI VEZETHETETT IDÁIG? Miért van az, hogy ma az egész iszlám világ, az arab országok az Amerikai Egyesült Államokban a megsemmisítendőt, az ördögöt látják, hogy a gyermekeiket eszerint nevelik, hogy terroristák tízezrei váljanak belőlük, és az értelmetlen halált válasszák? Miért? Ki is a felelős ezért? Egy ország? Egy vallás? Először mindent át kéne gondolni talán még egyszer... amíg nem késő.

A pakisztáni elnök Pervez Muszarraf és az állam katonai vezetése engedett az USA nyomásának. Pakisztán hajlandó együttműködni Amerikával a keddi terrortámadások megszervezésével gyanúsított Oszam bin Laden ellenes akciókban. (-origo-)
Na ehhez mit szóltok? Az afgánok pedig erre megfenyegették Pakisztánt...
byez

"a világon a legtöbb találmányt nem az amiknak köszönhetjük szerencsére" Miért szerencsére? Nem mindegy, hogy ki találja fel, ha jó?
"a világot az amik ott zsákmányolják ki ahol tudják.nem véletlen az sem hogy a komolyabb cégek összeszerelő üzemeit külföldre helyezik.nálunk is azért van annyi összeszerelő üzem mert olcsó munkaerő vagyunk.az x-box-ot is ezért fogják itt gyártani.európában mi keresünk a legkevessebbet...
ez a modern rabszolgatartó társadalom." Gondolkozz el azon, hogy ez jó-e nekünk vagy sem... Néhány kulcsszó: minkanélküliség, munkahelyi tapasztalat, kereset...
Disk: Sajnos mondták, pont ezekkel a szavakkal .

Üdvözlök mindenkit !
Jelenlegi állapotban nagyon úgy tűnik, hogy lesz valamiféle katonai beavatokozás, DE,
szerintem ez valami Sivatagi-Vihar szintü lesz és NEM világháború.
Mert: Nincs megosztva a világ, van Amerika+a NATO+még egy csomó más terrorizmus-ellenző ország és szervezet, ellenük pedig van az egy Afganisztán, azon belül is Bin Laden terrorszervezete. Persze ettől függetlenül még nagyon sok ország bekapcsolódhat egy esetleges ellencsapásba, de az még nem Világháború.

Én is olvastam -a HVG-ben-, hogy Osama Bin Ladennek vegyi, biológiai, és akár nukleáris fegyver is lehet a kezében, sőt mindezen tömegpusztító fegyverek előkerítésében az INTERNETET is felhasználja !

Más: Annnyi szó volt már az atombombáról, hogy gondoltam most már én is kifejtem a véleményemet.
Aki ilyenekkel, és hasonlókkal vagdalkozik, hogy szórják má'n meg atommal az arabokat, meg hogy bizos megszórják őket atommal(lehet, hogy ilyet szó szerint senki nem mondott, de hasonlókat igen) az belegondol abba, hogy ez mit jelent ???
Abba, hogy ez mennyi ártatlan életet oltana ki, mekkora területre hatna(közvetlenül és közvetve), és mennyi ideig szennyezné a környezetet ? Arra kérek mindenkit, hogy mielőtt ilyeneket mondana, az előtt gondolja át ezt...
Disk

na most attól nem vágodok hanyatt hogy jó filmeket gyártanak.....
a franciák is nagyon jó filmesek pl.:luc besson még sincsenek maguktól elájulva annyira mint az amik.
a világon a legtöbb találmányt nem az amiknak köszönhetjük szerencsére.
viszont a legtöbb mocskot igen.......
a kizsákmányoláshoz még annyit füznék hozzá hogy minket nem a két szép szemünkért vettek fel a nato-ba ha tetszik ha nem.
az usa ezzel az itt lévő tőkéjét akarta többek között védeni és nem a magyar népet puszta emberbaráti szeretetből.....
abba gondoljatok bele hogy a magyar hadsereg a mai napig nem nato kompatibilis.....
a világot az amik ott zsákmányolják ki ahol tudják.nem véletlen az sem hogy a komolyabb cégek összeszerelő üzemeit külföldre helyezik.nálunk is azért van annyi összeszerelő üzem mert olcsó munkaerő vagyunk.az x-box-ot is ezért fogják itt gyártani.európában mi keresünk a legkevessebbet...
ez a modern rabszolgatartó társadalom.
nem azért hozzák ide a munkát mert annyira szeretnek minket hanem pusztán anyagi megfontolásból.
ha annyira nagyon jó munkaerő van nyugaton mért nem odaviszik a munkát?
itt megcsinálják nekik éhbérért.......legalábbis a nyugati keresetekhez képest éhbérért.

http://s10.bitefight.hu/c.php?uid=41441

Úgy néztem eddig te sem találgattál, sőt a többiek sem. ????????? Már BOCS!!!!!!

Azt hittem szabadon írogathatok, de rá kell jöjjek ez a topic nem arról szól.

Talán nevezzük átt Tényekre.

"A felnőttek és a gyerekek között csak a játékszereik árában van különbség."

"It's easy to hate what you just can't be!" Ismeri valaki a Clawfingert?
Kissé paradox az USA-ra fröcsögni egy amerikaiaknak köszönhető találmány felhasználásával (sz.gép), egy amerikai találmányon keresztül(internet) egy olyan profilú internetes magazin fórumán, amiben az amerikaiak messze a legmagasabb minőséget nyújtják. De hátha van itt valaki, aki szerint amerikában nem csak Híresek és Gazdagokat gyártanak, hanem Mátrix-ot, Ponyvaregényt, Diner-t és még sok minden mást. Basszus, nem is folytatom, ezentúl minden ilyen megnyilvánulás után képzeljétek oda az első mondatomat .
Más: Ma olvastam a Népszabadságban egy érdekes cikket, amiben többek közt az a gondolat is benne volt, hogy a terrorizmusnak két nagy ellenfele van: Ha nem elég jól sikerül a merénylet és ha túl jól. Az előbbi egyértelmű, amásodikra a magyarázat pedig az, hogy abban az esetben szimpátia (még ha szűk körben is) helyett globális ellenszenvet váltanak ki. Mi erről a véleményetek.
Reapest: Kész felüdülés a hozzászólásaidat olvasni ebben a topikban ma, kösz.

Nagyon helyes észrevétel, de erről a témáról köteteket lehetne írni (én nem találgatásokról, hanem tényekről - nem akartam célozgatni .

Reméljük Bush végiggondolja a döntését, mérlegeli a következményeket. Mert ha még valami katonai konfliktus lesz, az már nem csak az USA-ra fog tartozni. Befolyásolhatja
akár még a világgazdaságot is.

"A felnőttek és a gyerekek között csak a játékszereik árában van különbség."

Milyen 1 ország? Amerikát mindenki sajnálja, ráadásul a NATO nem csak 1 országból áll, az arabok pedig úgyis sokan, több országban vannak és az oroszoktól kapták a fegyvereiket (tehát végső soron ruszkiék is benne vannak a buliban).

És miért beszélsz külön 3. vh-ról és atombombázásról? Asszed, ha lesz 3. vh, azt kalasnyikovval fogják megvívni?

Iszonyú nagy a készülődés, behívtak 35 ezer tartalékost (bár Bush 50 ezret akart), minden bázison teljesfokú készültség van érvényben.
Azt mondják, ha Bush tényleg úgy dönt, hogy lerohanják Afganisztánt, akkor Bin Laden nem fog visszariadni attól, hogy biológiai és vegyi fegyverek válaszával reagáljon.
Kezd elmérgesedni a helyzet....

".....örökké nem eshet...... "

(Trakktor megint)

Én sem vagyok szűklátókörű, csak mérlegelem a dolgokat...

Trakkktor vagyok! Trakkktor vagyok! Trakkktor vagyok! Trakkktor vagyok!
Trakkktor vagyok! Trakkktor vagyok!

Na, most, hogy kilétemet tisztáztuk, (
Már csak annyit tennék hozzá, hogy nem tartom
elképzelhetőnek sem a 3. világháborús, sem az atom dobálós alternatívákat. Ugyanis egy világháborúhoz nem elég egy darab ország.
(Még ha egyeseknek az is jelenti az egész világot...) Ellenségnek kell legalább egy másik. (amerika ellen több.) Az atomot pedig lefogadom hogy soh, de soha nem fogják bevetni. (Ha nem jönnek az ufók a függetlenség napján...)

Hogyhogy nemcsak Bush? Egyből megszavazták a 40 milliárd dolcsit (ez még érthető), de felhatalmazták, hogy bármit megtehet a tettesek kézre kerítése érdekében, még válasz csapást is elrendelhet.
Tehát akkor kin múlik, ha nem CSAK őn?

Kösz, nagyon kedves vagy, de nem vagyok szűklátókörű! Miből gondolod? Egyszerűen csak vannak olyan dolgok, amikre még gondolni se merek. Az a fasz, aki azt mondja, hogy az lesz és csá, más alternatívákra nem is gondol. Én a 3. világháborút csak felvetettem, mert az arabok nem ésszel gondolkoznak, hanem a hitükkel és azzal, hogy az igazságért harcolnak, ezért tőlük nem is várom el, hogy full peace-esen gondolkodjanak és egyességkötéssel megoldják az ügyet. Tehát a döntés a NATO (és úgymond Amerika lakossága, médiája) kezében van. Tehát nem valószínű, hogy lesz 3. vh, de most egy olyan helyzet alakult ki, amiből még az is lehetne (ez a legrosszabb, és ha ezzel is számolsz, akkor kellemetlen meglepi nem fog érni . Szerinted mik lehetnek és ezek közül melyik az, amit a legvalószínűbbnek tartasz? És kérlek most a tények alapján ítélkezz, elfogulatlanul. Habár "Amerika-sátán romlottságát" és beképzeltségét így se lehet kizárni.

Amcsi kultúra alatt meg pontosan ezt értem: plazak, hambi, fingás (amit zenének hívnak), stb... no meg a töketlen ünnepek (hálaadás, stb...) és kultusz-baromságok. Ez is egy kultúra. Az már egy más dolog, hogy "kultúrált" is -e vagy sem .

(ez most nem traktor)

-Az első két sor igaz, de semmi újat nem mondtál vele, sőt elárultad, hogy halvány fingod sincs, mit magyarázgatok itt egy ideje. A fegyvereladásokban, meg amerika politikájában az nem szimpi, hogy a földrajzi távolságokat kihasználva, mindig a győztes oldalon lép be. Ez még nem baj, de előtte, a szövetségeseit kizsákmányolja: Ha úgyis kell nekik fegyver, miért ne adjunk nekik, természetesen jó pénzért. Ha meg úgy latszik, hogy ők győznek, belépünk mellettük és kivesszük a részünket az OSZTOSZKODÁSBÓL!!
És ez itt a lényeg. Az I.vh-ról még annyit, hogy az a segg elnök, aki akkor volt hivatalban, még szónokolt a kis nemzetek védekméért, és az enyhébb büntetésekért. Ezekután lásd: Trianom. (de ezt most ne keverjük ide)
-Igen, gyűlölöm amerikát. Nem az embereket, hanem az államot és a gondolkodásmódjukat, de ezt te úgysem értenéd meg.
-Akkor tényleg nem rinyálnak, amikor arabokat bombáznak, mert nincs még egy olyan hülye nép a Földön, akik felrobbantják magukat a kereszteződés közepém stb.
-Ha én nulla vagyok, te mivagy BAZDMEG?????
-Valóban az kerül följebb aki erősebb. Amerika erős és gazdag, de már fenn leírtam, hogy ezek honnan származnak.
-Ha az amerikaiak 90%-a olyan segg, akkor miért nem lehet rájuk húzni ezt a modelt?
-Nem ismerem az áldozatokat. Ez igaz, de nem áll távol tőlem az empátia ártatlan emberek iránt. Mellesleg, ha ezt érvként merted felhozni, akkor sorold fel az áldozatokat név szerint, hiszen TE ismered őket. A támadás bizonyos céljaival egyet értek, de a módszereivel nem. Kevesebb áldozattal is meg lehetett volna oldani. És ezért hülyék az arabok, mert így akarták megoldani.
-Az amerikai "kúltúra" attól még szar, hogy Mo.-n is van pár hülye aki szereti.

Trakktor vvagyok ismét...

Nem, nem skizo, csak én lusta vagyok regisztrálni.

Ennyi, ja mi nem szeretjük amerikát, ezt az egyet eltaláltad. Amugy boccs hogy megkérdem, de te mire gondolsz, amikor amerikai kultúráról beszész? Vagy ott élsz??? (Akkor boccs, az előző biztos fájt Én egyébként nem az emberáldozatokat sajnálom igazán, hanem azokat a következményeket, amiket te, a szűklátókörűségeddel nem hiszem hogy előre látsz. (Félreértés ne essék, nem akarlak megsértei, sem magamat isteníteni, s mint jóst beállítani.)

Hát nem csak Bush-on, de nem kell sokat pattognia, hogy elindítsa a lavinát, aminek első komolyabb eseménye az lesz, amikor az első atom elhagyja a silót!

Jaja, ennek a te felfogásodban nincs értelme, mert a fegyvereladás egyenlő azzal, hogy mások átírják vele a történelmet és Amerikának ezek után még van pofája a pénzből fejlődni! Mi?

Össze-vissza beszélsz, közben három szóban is elmondhadtad volna, amit akartál: Kibaszottul utálod Amerikát. Igazából miért sajnálod az áldozatokat? Ismerted őket? Mert akkor meg kurvára nem rinyál senki, amikor arab területeket bombáznak és ártatlanok is meghalnak, akik talán mégcsak nem is beszűkült fanatikusok. És miért? Mert ők arabok, olyanok, mint a romák, csak méghülyébben ugatnak? Na neeee.

Egyszerűen gyűlölöd Amerikát és a kultúráját, nem? Mert az alapján, amit írtál, ez derül ki rólad. Csak akkor, ha ilyen anarchista, globalizáció ellenes vagy, akkor miért úgy irogatsz alá, hogy Peace? Vagy tényleg skizó vagy? Mi az, hogy "Most ez nem holy van, aki ír, hanem én"???

Szabad ember vagy, olyan kultúrát engedhetsz magadhoz közel, amilyet akarsz. De hogy merészelsz, Te, egymagad, aki bármely hatalomhoz képest egy nulla vagy, más emberek érdekeiről dönteni? Mit gondolsz, miért megy olyan jól az a sok Meki a hazánkban? Adok egy tippet: az emberek szeretik. Igényük van rá, ezért megéri sokat telepíteni belőlük (Burger Kingről és a többi junkról nem is beszélve). Ebből a sok nyál-zenéből is azért van ennyi.

Mellesleg hány éves vagy? Mert már elég korán fel foghatja az ember, hogy a világon az kerül feljebb, aki ügyesebb, (gazdaságilag)erősebb. Az élet nem egy játék, nincsenek szabályok. Te magad, egyén, ezt vagy elfogadod, vagy kialakítod azt az életstílust, környezetet, stb..., ami neked is tetszik, de ha az bármely hatalomnak (legyen az akár csak 2 ember, te ellen) nem tetszik (pl.: felkelés), akkor elnyomnak. A gáz csak az, hogy ezek a hatalmak nem 2 emberből állnak, hanem rengetegből, rengeteg lével (persze mindennek az élén van egy főmufti, mint ez a Bin Laden, de hiába kapják őt el, az összes többi terrosista nem fog leállni, sőt! erre mégidegesebbek és mégelszántabbak lesznek).

Egyébként pedig nem lehet egész Amerikára ráhúzni ezt a modellt, mint ahogy hazánk teljes egészére se lehet a mucsai pusztát. Ott is vannak balfaszok és "normális" emberek is, akik normálisan élnek.

Ha Bush-on múlik lesz katonai akció.
Na és kin múlik?

Bush: "Minden egyenruhát hordó katona álljon készen"

Afganisztán a célpont, pedig nem is tudják biztosan, onnan intézék e a támadást. Afganisztán szerint nem elég fejlett hazája kommunikációja, hogy titkos vonalon lehessen egy ilyen mértékű terrorcselekményt hetekig átbeszélni. Azt is mondták Afganisztánban, ha őket amerika ártatlanul támadja meg, megtorolják.

Saddam is nyilatkozott:
"A jelenlegi körülmények között "bölcsességre, nem pedig erőre" van szükség. A katonai csapás nem a helyes válasz a terrorcselekményekre. Szaddám Huszein ugyanakkor elismerte, hogy több ezer ember halála az Egyesült Államokban bizonyosan "nem normális és kis ügy". Irakban azonban az Egyesült Államok katonai csapásai és az ENSZ-embargó hatásai következtében már több mint másfél millió ember vesztette életét, Palesztinában pedig naponta halnak meg emberek amerikai fegyverek bevetése miatt."

Az, hogy a 21.század háborúval nyit, már biztos, izzad az amerikaiak keze, de izzad Afganisztáné. Biztos vagyok benne, hogy rengeteg ártatlan áldozata lesz az "ellnencsapásnak", amit Amerika intéz Afganisztán ellen, de akkor ők sem lesznek jobbak a terroristáknál, csak a 'háború' jelző mögé bújva védekeznek: ez vele jár.
Afganisztán helyekkel terkított ország, tökéletesen el tudnak azok rejtőzni, akiket terrorizmussal vádolnak. Azonban mások, az ártatlan emberek így nyílt célpontjai lesznek egy olyan támadásnak, amit amerika jogosnak nevez. Véleményem szerint diplomácia is létezik, azzal intézkedjenek, mert nem lesznek különbek a terroristáknál.

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Bocs: Nem a fegyvereladást nem lehet kizsákmányolásnak nevezni"
Csak így nincs értelme...