Linkelj be bármit, bármiről !

Ez a nagy kulonbseg, nem a penz. Az emberek tanultsaga, hozzaallasa a dolgokhoz.
Szerintem azert otthon is egy ido utan rajonnenek az emberek, hogy meg ha meg is elsz, nincs ertelme egesz nap a tv elott ulni es nem csinalni semmit. A siker, elismeres, tudni, hogy ertekes vagy fontos az eletben.

Ettol fuggetlenul meg Svajcban is rizikos lenne bevezetni, otthon pedig garantalt a kudarc.

i5-4570, 16gb RAM, Geforce GTX 660 DirectCU II OC

Úgy tudom, ennek az egész koncepciónak az alapja egy pár hónappal ezelőtti, Svájcból indult elképzelés (és népszavazási kezdeményezés), csak ott egy kicsit nagyobb tétben játszanak (átszámítva havi 600 ezer forint járna alanyi jogon). Azt nem értem, miért gondolja ebben az országban bárki azt, hogy követhetünk egy svájci példát. Ami még ott sincs bevezetve, és szerintem még az ő életszínvonalukhoz és gazdasági lehetőségeikhez viszonyítva is elég nagy hülyeség az egész. Svájcban arra alapoznak, hogy pusztán a munka öröme, illetve a tétlenség elkerülése érdekében úgyis dolgozna az emberek többsége. Megnézném ezt nálunk.

Igen, de nem mindenki kap szociális állami juttatást. Álláskeresési járadék 3 hónapig jár jelenleg, és sokan vannak, akik nem azért nem találnak munkát, mert nem tudnak, hanem mert nem is akarnak dolgozni. Ők a LÉT javaslata alapján folyamatosan kapnának havi 50.000-et. A közmunka létjogosultsága is megszűnne, ahol bár a kivitelezés nem jó (nagyon finoman szólva), az elvével egyetértek, ami pont az, hogy csak úgy senki ne kapjon támogatást. Dolgozzon és kész, akkor majd kap jövedelmet.

Aztán a javaslat alapján a gyerekek is kapnának havi 25.000-et. Ez megint plusz kiadás lenne, hiszen nekik eddig közvetlenül nem járt támogatás, csak közvetetten. Ráadásul hadd ne nevezzem nevén azt a társadalmi etnikumot, aki csak ezért vállalna minél több gyereket. Ez persze eddig is így volt a családi pótlék miatt, de ez még inkább ösztönzőleg hatna rájuk. A kapott pénzt pedig sokan cigire és alkoholra költenék, a gyerek 25 ezer Ft-ját is, így nem oldaná meg sem a társadalmi, sem az elszegényedési problémákat.

Emellett csökkenne a munkamorál, még több munkanélküli ingyenélő lenne, így a dolgozó rétegre még brutálisabb adóterhek kerülnének, ami egy bérkiegyenlítődési folyamathoz vezetne, így a komolyabb munka értéke lecsökkenne, aminek következtében még többen hagynák el az országot az értelmesebbek közül.

Végsősoron pedig nőne a feketegazdaság, hiszen az alapjövedelem kiegészítésére sokaknak megérné nem bevallottan dolgozni, így még inkább csökkennének az adóbevételek és még inkább növelni kéne a becsületes adófizetők terheit. Nőne a fogyasztási adó, új adónemek kellenének a rendszer fenntartásához, ami végül pont a rendszer fenntarthatatlanságát eredményezné, mert az adóterhek növelése egy bizonyos holtponton túljutva a rendszer teljes összeomlásához vezetne. Ugyanúgy, ahogy a jelenlegi felosztó-kirovó nyugdíjrendszer sem fenntartható a népesség folyamatos öregedése miatt és néhány évtizeden belül az is össze fog omlani.

Summa summarum: Ez egy elképesztően naív, átgondolatlan, idealista elképzelés, ráadásul társadalmilag is igazságtalan.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Elvileg nem lenne -6000 Mrd, mert eltörölnék az összes 50k alatti, szociális alapú állami juttatást, az ezt meghaladókat pedig pont a LÉT összegével csökkentenék, így valamivel több, mint 700 Mrd plusz terhet jelentene összességében. Persze ez is brutális, hiszen ha jól tudom, az éves államháztartási hiány olyan 1000 Milliárd környékén szokott lenni, így ez majdnem megduplázná. Magyarán hülyeség a felvázolt Win-Win szituációra hagyatkozni, hiszen eleve nem kétoldalú a dolog, a munkáltatókon és az embereken kívül, még ott van az állam is, ami szépen tönkremenne. Bár ha ezt az évi 700 Milliárdot még valahogy le tudnák szorítani (kétlem, hogy lehetséges lenne, meg maga a tervezet is eléggé sematikusan vázolja a költségeket, biztosan vannak rejtett buktatók, amire majd a következő napok folyamán egyes közgazdászok rávilágítanak), akkor az azért némileg felhozná a legalsó jövedelmi csoportba tartozó réteget.

Jesszus, ma olvastam én is pont ezt az abszurd címeres balfaszságot, vmi LÉT csoport kitalációja. Mégis honnan a pöcsömből tudnának mindenkinek rendszeresen havi 50 ezret fizetni? Dolgozza halálra magát a normálisabb réteg, nincs elég ingyenélő korcs enélkül is? De ők állítólag szakemberekkel és közgazdászokkal kiszámolták, hogyan lehet átcsoportosítani a jövedelmeket és ennek a röpke 6000 milliárdos éves költségét csont nélkül előteremteni a költségvetésből.

A legelszomorítóbb amúgy az benne, hogy ők ezt halál komolyan így is gondolják.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Szerintem már ilyen kisebb, van akinek apróságnak tűnő dolgok miatt is élhetőbbek a nyugati országok. De nem is ez a legnagyobb probléma hogy bunkók az emberek vagy parasztok, mert előbb-utóbb megtanulja mindenki kezelni ezeket. Valamilyen szinten meg is értem ha itt nem mosolyog mindenki, mert a többségnek kurva nehéz boldogulnia.

Az a baj, hogy köcsög módon is viselkednek. Ott bassza át egyik a másikat ahol tudja, és nagyon irigyek az emberek mindenkire akinek jobban megy valami. Mindenki elvárja, hogy ha valakinek van valami előnye, akkor azt ő is kapja meg, de azonnal. Az már lényegtelen, hogy lehet a másik megdolgozott érte. Dögöljön meg.

Pont ma olvastam erről a feltétel nélküli alapjövedelemről, hogy ilyen szóba jött mint lehetőség. Na ezt vezessék még be, meglátjuk ki fog még dolgozni ebben az országban

Anglia.
Én sem éreztem sose úgymond rosszul magam. Csak itt azért más a helyzet.
Nem volt még rossz élményem itt (persze biztos lesz), akármennyire is hihetetlen.
Nem volt olyan még, hogy az üzletben bunkó lett volna velem eladó, az orvos paraszt lett volna (persze utána fel van háborodva, ha helyreteszed) stb., míg ez azért otthon rendszeresen előfordult. Volt, hogy bementem a közértbe és ok nélkül volt bunkó velem az eladó. Megértem, hogy szarul keres, de legalább annyi sikerélménye lenne, hogy jól végzi a munkáját. Nem értem ezt a mentalitást és sohasem fogom megérteni.
Itt ellenben mindenki mosolyog, a boltban, edzőteremben megkérdezik hogy vagy, hogyan telt a hétvégéd. Pedig még napfény sincs. Sorolhatnám még a végtelenségig, de nincs kedvem.
Faszbúkja egyébként baromira sok embernek nincs.

Amúgy merrefelé laksz?

Lehet én vagyok fasz, hogy nem akarok elmenni innen. És nem is érzem itt szarul magam.

Szenvedély nélkül a foci halott.

Azért ez a nem sokkal jobb a helyzet egy kicsit vicces. Én itt elég nyugaton nem azt érzékelem, hogy nagyrészt elmebetegekkel vagy parasztokkal lennék körülvéve. Hadd ne részletezzem, hogy mekkora a különbség.
Romániában vagy Bulgáriában én sem élnék, de aki elmegy az országból nem is ezekre a helyekre fog menni.

Hát...Úgy gondolod? Nyugaton ugyanezek a kelet-európaiak vannak, románok, törökök, bolgárok, lengyelek. Nem sokkal jobb a helyzet.

Max nem állami szinten megy ez.

ja igen, görögökről nem is beszélve akik már egy csomó bankot felrobbantottak, lásd az index cikket. Ők tényleg azt hiszik, hogy a bankosok ellen így kell harcolni.

De EU tag még Románia, meg Bulgária, hát én ott sem élnék...De te tudod.
Én azért azt mondom, hogy ez a "bezzegország" eléggé egy idea. Kimész, majd meglátod

Szenvedély nélkül a foci halott.