Háborús filmek és a valóság

Újból megnézve a Valkűrt - engem mint volt katonát - elgondolkodtatott az eskü morális kérdése. Egy katona esküjében (vagy tiszt a fogadalomban) egy olyan elkötelezett lojalitásra adja magát, amely megkérdőjelezhetetlen. A náci Németországban - sajnos - az akkori tisztek mindegyike nem elsősorban az országra, hanem - nyilván a Vezér morális függőség és politikai indítékai alapján - Hitlerre tettek esküt.

Elgondolkodtam. Eskü, az eskü marad, amely mindig lojalitást és hűséget feltételez, még ha a rendszert irányító gazembert gyűlölöm is. Ráadásul katonaként nem zendülhetek, nem lázadhatok, hanem parancsot hajtok végre. Esküt tettem, végzem a dolgom, harcolok, ha kell meghalok. Nem moralizálok. Ráadásul Stauffenberg felmérhette volna, ha még Hitler meg is hal, a gépezetben sok-sok nagykutya ott áll, aki folytatta volna a háborút. A logikusságot, az arányérzéket elnyomta a harag és szenvedély, de ez így emberi. De emberi-e az, hogy esküt tesz egy katona(tiszt) és "árulást" követ el, mert úgy érzi, hogy a sátán a pokolba juttatja népét, országát?

Nehéz kérdés, tele ellentmondásokkal. Megköveztek lehet, de én lojális maradtam volna a gyűlöletem ellenére is, inkább kértem volna magamat a frontra, ahol legalább a saját katonáim élete megmentése árán vagy apróbb parancs-megtagadások eszközével "harcoltam" volna. Túl nagy volt az ár a Valkürben, túl sok értékes ember halálával...

Eskü vagy morális érzések? Szerintetek?

Valkyrie (200

Jól megkomponált filmmel van dolgunk, pörgős, feszült film, amelyet a filmzene is fokoz. Amerikai módira kicsit túlhangsúlyozzák a "hazafias" szálat, pedig érzésem szerint inkább a nagyfokú Hitler-gyűlölet motiválta a szervezkedőket. Bár nem vagyok rajongója, de Tom Cruise karaktere kitűnően illik Stauffenberg megformálásra, sőt kinézetre is kiköpött a hasonlóság, amint ezen az eredeti fotón is látható. (Bár azt nem tudom, hogy TC haját miért kellett hullámosítani, amikor az ezredesnek egyenes, vastag szálú haja volt.)

Szóval nézhető film, nekem az előző változatok jobban tetszettek.

Nem. Mármint leszarom 50cent jelenlétét ebben a filmben, csupán csak azért fűztem hozzá kétes reményeket, hogy no, talán rendesen boncolgatják majd az iraq-war következményeit. (Erre Sámuel Dzsekszon személye lett volna a biztosíték...) De nem. Egy nagy rakat szar jött le, de nem 50cent miatt, hanem az idióta forg.könyv író miatt:felületes, erőltetett szar lett belőle, amely próbálta bemutatni az iraki hadszíntérről hazatérő katonák sorsát, lelkivilágát. Gyenge produkcó, gyenge tartalommal!?.(

Négy páncéios....? Zsír kis lengyel sorozat volt, a bugyutaságai ellenére! Sokat néztem gyerekkorban, de még most is röhögök rajta...

Ugyanígy!

A film kb. olyan minőségű lehet, mint a játékai! Tessék csak utánaolvasni konrad, még ha nem is vagy játékos, a történeten te is röhögni fogsz! Hát, ennyi telik tőle!

Stg: Rég óta szeretném már megnézni! Most már igazán sort is kerítek rá!

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Én már elvből nem néztem volna meg, ha látom, hogy '50 Cent játszik benne.

Ismeri valaki A négy páncélos és a kutya című sorozatot? Megnéztem pár epizódot betegségem unalmas perceiben. Alacsony költségvetésű sorozat, a propaganda nagyon erősen jelen van, mint minden akkoriban készül alkotásban. A csatajelenetekben sokszor hadonásznak AK-val még a németek is. Azért egyszer meg lehetett nézni azt a 3 epizódot.

Home of the brave, 2006.

Jujj. Gagyi. Kill hadji! Gyenge szar film...egyik főszerep '50 Cent. Újj de mekkora csalódás. Többet vártam. Sokkal.

Valkyrie... Első 6 perc!

Valkyrie

Ronald "Bloody" Speirs

2008, na így már megy!

(200

Stop-Loss (200

Nem írok semmit. Meg kell nézni. Az esszencia, amelyet egy jól kiképzett marine mond ki, miután hazatér Irakból: "Fuck you president"!

Odabaszós film.

The great raid (2005)

Tegnap megnéztem ezt a pár éve elkészült filmet, amely valós történeten alapulva kalauzol el bennünket a Fülöp-szigeteki Cabanatuanba, hol a jenki 6. rangerszászlóalj 121 katonája (kiegészülve a helyi gerillákkal) öngyilkos küldetésre készül: a három évvel korábban - az amerikaiak veresége és megadása miatt - foglyul ejtett mintegy 500 katonát akarják kiszabadítani a cabanatuan-i fogolytáborból.

Amint néztem a filmet, ismerősnek tűnt a történet, mintha már olvastam volna erről. Majd felnézve a polcomra, megakadt a szemem Hampton Sides: Kísértetkatonák (Ghost soldiers) c. könyvén. Akkor jöttem rá, hogy 2001-ben kiadott könyv filmes adaptációjával állok szemben.

A történetet sikeresen és a lehetőségekhez mérten jól sűrítették be a játékidőbe és hál'istennek keveset találkozunk heroikus és érzelgős jelenetekkel, bár vannak benne. A film szerkezeti hibája, hogy belerak egy szálat egy litván származású amerikai nővér bemutatásával, aki a helyi ellenállásnak dolgozik: e fiktív szál elhagyásával jobban bemutathatták volna a rangerek felkészülését és a helyszínre történő menetüket, mert az a könyv szerint jóval több eseményt hozott, mint ahogy a képernyőn láthatjuk. Valahogy maga a hadművelet és a kiszabadítás is el lett némileg kapkodva, le lett egyszerűsítve, ezt azért jobban fényképezhették volna. A japánok itt is "kegyetlenek", de nem borul fel a film ettől, hogy csak a jenki jó, a japó meg a megátalkodott gonosz.

Összességében jó film, nézhető, elbeszélő, egy ajtócsapkodást megér!

Akit érdekel, a közel 400 oldalas könyv elérhető ITT.

Ja, az a baj a honlappal, hogy nem írnak árakat! Biztos nem olcsó, legalábbis egy ilyen M41-es dzsekire én minimum 10 rugót tippelek! Nézd majd meg a ceglédi boltot, mert személy szerint én még nem jutottam el a pesti Váci úti üzletbe!

OK. Ugyan ott, ugyan azon a néven kint van az újabb verzió.

Köszi!

Azért próbáld meg az újabb verziót mihamarabb feldobni! Várom!

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Ennél már van egy újabb verzió. Megpróbálom holnap behozni. Abban plusz egyenruha van: sivatagi sisak, bakancs és mellény, de woodland (zöld) ruha - mivel a GK-ban majdnem végig zöld terepmintás vegyvédelmiben voltak.)

A menüben láthato splash screent is lecseréltem GK-sra és a "zenét" is, amíg tölt. Majd meglátod...

Te jó isten, a legközelebbi adandó alkalommal felugrom Ceglédre össz-vissz 40km! Baromi jó cuccokat látok, főleg amcsikat, de rohadtul megfogott!

Viszont árakat jó lenne tudni!

Lackó: Azt a GK modot be tudod linkelni? Érdekelne!

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Igen 2. vh-ús téli sapka, amit a jenkik hordtak a sisak alatt (Telly Savalas ilyenben szambázott a Halál 50 órájában!). Persze replika, de sebaj, így is hamar megkedveltem: a Váci úton van egy WW2-ús military bolt, ott vette (pontosabban a pesti barátom), de megkaptam karira. Abba a boltba nagyon el szeretnék menni, mert kurvára ácsingózom egy M41 Filed Jacket-re, nehogy 'má ne abba menjek ki Normandiába nyáron! (Egyébként a bolt oldala ITT.

PH??? Ú basszus, az nem kis kirándulás lenne: sem élményben, sem távolságban! Ott még az asszonyok is jól éreznék magukat, a tengerpart romantikája miatt, te meg romantikáznál a múzeumokban, meg az öbölben!

KisCsirke: gondoltam, hogy ez lesz az a topik ahol hasonló cuccokat kaptunk karácsonyra! Amúgy a sivatagi álca nem is olyan rossz télen. Pl a CMSF-ben csináltam egy GK modot (olyanra festettem egy HMMVEE-t) és mindenki azt hitte, hogy téli álca...

konrad: Ez de klassz! Ez 2VH-s amcsi, igaz? Hol szerzett ilyet a feleséged??? Azt hiszem melletted megtanulta, hogy mi micsoda... És eredetit kaptál vagy replikát?
Az én feleségem még vett egy II.VH-s atlaszt. Kérdeztem, ezt meg minek, mert én úgyis tudom mi hol volt. Azt mondja, nem nekem, magának, hogy abban nézze ki, hova menjünk nyaralni. Rögtön ki is szúrta Pearl Harbor-t, hogy nyáron majd oda menjünk.

Én egy ilyensatyeszt kaptam a feleségemtől, csak az enyém kicsit zöldebb, de jó meleg!

Nekem a Jézuska többek között egy US Army Desert BDU gatyát hozott, olyat, amilyen elvileg a Marine-oknak is volt az Iraki Misszió alatt! Sajnos ehhez is hideg van, ráadásul sivatagi terepminta télen?


Amúgy azt hiszem újra nekiesek a GK-nak és a BoB-nak is! Nem tud valaki esetleg más figyelemre méltó háborús minisorozatokat?

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Hát annyira nem vagyok otthon az ilyenekben, ezen kívül a Piszkos tizenkettő, meg a 6 DVD-s Rambo trilógiám(amit eleve Ausztriában szereztem) ami tartalmazott ugye extra DVD-t. A Híd a Kwai folyón extráin egyedül francia felirat az elérhető, szóval még az angolt is lespórolták róla, ami nekem megfelelne.

Karácsonyra kértem egy Generation Kill-es sapkát és hozott is a Jézuska. Igazából nem GK-s, hanem igazi sivatagi tengerészgyalogos satyek. Nagyon örülök neki, csak sajnos most még hideg van hozzá.

Nagyon sok DVD-n nem található az extrán magyar felírat.

"Everyone who run, is a VC, everyone who stand still, is a well disciplined VC"

Múlt hét előtt megvettem a Híd a Kwai folyón dupla lemezes kiadását(már nagyon hiányzott a gyűjteményből). A 'bónusz' DVD-n található extrák egyikén se lelhető fel még csak magyar felírat sem. Ezt mondjuk nem tudom, hogy gondolták.

Ezeket a kacsás előzeteseket a Comedy Centralon vetítik mindig

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

Komoly! Szívesen megnézném a "teljes filmet", ahogy a kacsákat mentik két robbanás között...

Megtaláltam (An Ungentlemanly Act), bár nem kapható... Viszont találtam egy másikat: Tumbledown.
Ezt még asszonynak is be tudom adni: "Drágám, rendeltem egy új Colin Firth filmet... Majdnem olyan jó, mint a Büszkeség és balitélet."

Kösz Petyó, majd körülnézek.



És engedjétek meg kedves kollégák, hogy eme kis klippel szentségtelenítsem meg a topikot...:

http://www.youtube.com/watch?v=XnWsf0knnlw

Igen: az 'Úriemberhez méltatlan'-t.
Emlékeim szerint nem egy pörgős háborús film, de azért van benne harcos rész is. Anno megvolt videókazin.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Látott már valaki Falklandról szóló filmet ami angol szemszögből volt? Mert én évek óta keresek olyat, de még nem találtam.


"Virginia Innocenti"... Ezen beszartam a röhögéstől. Van egy pár hülye nevű színész...

Rakok ide róla néhány linket:

http://www.port.hu/pls/fi/films.film_page?i_film_id=86833&i_city_id=3372&i_county_id=-1&i_where=1

http://www.imdb.com/title/tt0288569/

http://www.youtube.com/watch?v=kP4SBPtzPGk

http://www.youtube.com/watch?v=Bhz0vJWjE_A

Hello corven! Isten hozott körünkben! Látogass többször ide, ha érdekel a téma!

Többet is írhatnál erről a "Tűz fényében" c. filmről!

Most láttam a 2004-es Stauffenberget, kíváncsi vagyok TC mit alakít egy amerikai verzióban.
Ajánlanék egy filmet: A tűz fényében. A Falkland szigeteki háborúról szól, csak éppen argentín szemmel nézve.
Szeretem ezt a fórumot, mert már sok jó filmre kerestem rá az ajánlatok olvasata után /néha azért rosszabb verziójú filmek is vannak, pld Lánctalpak/

Kenneth Branagh szerepeltetése is jó húzásnak tűnik, kedvelem a színészt. Csak nehogy "lejátssza" a vászonról TC-t!

Szerintem félreértesz. Én nem azt mondtam, hogy mind parancsra tették. Dehogy! Csak szomorú, hogy volt parancs is (tehát, hogy felsőbb utasítás).

Csak, hogy fokozzam...

Valkyrie

Ronald "Bloody" Speirs

Hát, lehet, hogy volt benne valami, de az én dédnagyanyámat, és annak az anyját bakák erőszakolták meg... nem parancsra!
Ez a parancsosdi, inkább a német földre való lépéskor jöhetett szóba. Ugyanis, volt olyan orosz tiszt, aki ezért hátba lőtte a saját katonáját!
Tehát.. egy a szó, biztos volt ilyen, de mondjuk azt, hogy műveletlen, mongol paraszt jött ide harcolni, és nő nélkül, pia nélkül más szórakozásra nem telik... ha még olvasni sem tud!
Dögöljenek meg mind!

Ronald "Bloody" Speirs

pontosan, ezért is raktam idézőjelbe. jelen esetben arra vonatkozott, hogy a cikk hangsúlya (vélhetően) nem a történelmi részen, hanem magán az erőszakon volt.
nők és férfiak két másik bolygóról jöttek, ugye

"végülis csak egy "női" újságcikk volt."

Tudom, hogy iróniából mondtad. Én is csak abból teszem hozzá: vigyázzunk, vigyázzunk, mert anyukám a családon belüli erőszakkal foglalkozó újságíró. Úgyhogy a tudom, hogy az ilyen dumákra be szoktak rágni azok a "női" cikkírók. Mert annyiszor komolyan mondják nekik, hogy néha nem tudják észrevenni az árnyalatnyi különbséget.

végülis csak egy "női" újságcikk volt.
a brutális berlini adatból (110-600 e) azért lehet következtetni arra, milyen lehetett a határtól odaérni (+ lengyelország). irakot meg várhatjuk... bár a mostani, mindenkinél van két kamera + ugyanennyi internethozzáférés világban lehet, hogy óvatosabban dolgoznak az erőszaktevők. bár az igazi redneck születésétől nem gondolkozik...

Hát meg leginkább a szerbről szól, holott az oroszoknál sokszor napiparancsba adták a nemi erőszakot, pontosan azért, mert Sztálin úgy érezte, hogy ezzel nem csak fizikailag, de lelkileg is megsemmisítheti az ellenséget, ami ugye minket és a németeket jelent, mert máshol nem csináltak ilyet.

Amúgy az én családom az pont egy ellenpélda, mert közülünk senkit sem erőszakoltak meg a ruszkik, viszont egy amcsi rá akart mászni a dédanyámra (aki már akkor sem volt egy fiatal menyecske...). Viszont azonnal ott termett az MP és elhurcolták a GIjoe-t. Szóval ez azért másként ment keleten és másként nyugaton.

Érdekes tanulmány, bár én hiányoltam belőle az iraki hadszíntér adatait is.

némiképp offtopik: nemi erőszak békeidőben és háborúban, elég erős.
kerestem egy rég látott filmet (hasonló témában), közben erre akadtam: lebensborn. a háború utáni része is(megbélyegzés, elmegyógyintézet, munkatábor).

A nemrég elhunyt Polcz Alain-nek is van egy könyve erről. Rajta is átment néhány századnyi ruszki és a végén - hogy túlélje - önként kellett jelentkeznie egy tiszt kurvájának. És ez még csak Magyarország...

Én egyébként pont azért félek, mert német. Ők mindent ellen-kompenzálnak. A Sztálingrádban is. Voltak ugye jó meg rossz németek, de orosz az csak jó volt. A Bukásban is a ruszkik mind jók voltak... stb. Mert egyszerűen nem akarnak konfrontálódni senkivel és így előzik meg, hogy lenácizzák őket.
Még az Ameddig a lábam bírja-ban is a végén a gonosz oroszról is kiderül, hogy jó...

Ja bocs, most jut eszembe, hogy Anthony Beevor írta azt a Berlines könyvet, amely megvan és amely jórésze foglalkozik a témával.

A berlini könyv nekem is megvan, olvastam. Engem pont azért érdekelne a film, hogy Ryan könyve - esetleg - mennyire köszön vissza a filmből. Nyilván más dolog olvasni valamiről és más látni megfilmesítve: ugyanakkor talán nem lesz elfogult a film, lévén németek csinálták és ami a számomra fontos, hogy annak a nőnek az életrajzi könyvéből csinálták, aki túlélte ezeket a szörnyűségeket. Másrészt pedig ez a dolog - mármint a ruszkik barbarizmusa - még mindig "agyon van hallgatva"... Én kíváncsian várom.

Na ezt nem fogom megnézni.
Van Cornelius Ryan-nek (aki a Híd túl messze van-t és a Leghosszabb napot írta) egy berlini csatáról szóló könyve. Abban van egy teljes rész, ami erről szól. A gyomrom kifordult még olvasva is. Biztos, hogy nem fogom megnézni.

A legtöbb nő azt gondolta, hogy csak náci propaganda, hogy a ruszkik ilyen kegyetlenül megerőszakolják őket és ezért nem is menekültek. Aztán jöttek a ruszkik és 4-5 éves kislányoktól kezdve a 80-90 éves nagymamákig MINDENKIT megerőszakoltak. Azokat a zsidó nőket, akik éppen csak szabadultak egy koncentrációs táborból és összesen nem voltak 20kg, azokat is. És persze nem egyszer, hanem komplett 50 fős szakasz tartott versenyt, hogy ki tud gyorsabban. Nagyon sokan belehaltak, mások később haltak bele a nemibetegségbe, amit a ruszkiktól kaptak.

Ami Magyarországon történt az is egy borzalom, de poroszországban talán még ennél is rosszabb volt.

Kösz, de én ezt nem akarom megnézni.
Ha pedig szépítenek a dolgon (mint a Bukásban, amikor a szép titkárnő átgyalogol 1000 orosz között, úgy hogy nem erőszakolják halálra), akkor pedig azért nem nézem meg, mert hazugság.

Meglátjuk mi jön majd le belőle!

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111