Háborús filmek és a valóság

Yamato is nagyon jó film. Főleg hogy azért sok minőségi -illetve úgy általában- film a "másik oldalról" nincsen. Valamikor írtam is róla (jó régen) a filmes topikba (persze kutyát sem érdekelte). Az azért durva hogy CBA-ban megvolt. Megéri beszerezni (én anno netről lehúztam de az nem az igazi)

Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!

Őt nem is vágtam ki, csak a makogó, barom nőket...

Azért a WWS-ben Gibson papa nagyon durva akciókat produkál ám!

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Na basszus, pont a cba-ban nem voltam mostanság Yaya, szóval Yamato, oké, nem keverendő, itt látszik, hogy a távol-keleti történetben nem vagyok járatos

No akkor te is láttad a 47-es filmet. Valóban propaganda szagú volt, de szerintem azért is sikeredett ilyenre, mert előtte nem nagyon csináltak ilyen témájú filmet, ráadásul a háború még friss emlék/élmény volt.

Nem Yamamoto, hanem Yamato. Az előbbi egy tengernagy, az utóbbi pedig a legnagyobb csatahajó volt.
Megkérdeztem az asszonyt és a sarki CBA-ban vette....

Az a régi ardennekes film a Battlefield (ha jól emlékszem). Azt pár éve vettem meg az amazonon, aztán utánna megjelent itthon is ( ). Szerintem nem volt olyan rossz. Persze nagyrészt propaganda... De azért tetszett.

Egyveleg: én a We were soldiers-szel ezt megcsináltam: kivágtam belőle a nyafogást és kaptam egy bazijó háborús filmet.

A Yamamoto engem is érdekelne, épp minap ajánlotta Lacko, bár egyenlőre sehol nem találkoztam vele.

Viszont tavaly tékából kivettem egy 1947-ben(!) forgatott, az Ardennekben játszódó filmet. (A címe most nem ugrik be) A mai kor színvonalához képest gyenge volt (stúdiófelvételek, béna robbanások stb.), de ettől függetlenül nekem nagyon tetszett. Ami kiváltképp érdekes volt, hogy két évvel a háború után forgatták és az ardenneki csatát "megörökítő" első komolyabb alkotás volt.

"Annyit kell csinálni: mindkettőt beszerezni AVI-ba, és összevágni a harcos jeleneteket, ahogy történtek... sztem érdekes egyveleget kapnánk mésfél-két óra tömény akció, és második vh!"

Egy ilyen egyvelegre én is kíváncsi lennék Bár lehet, hogy a sok harc túl tömény lenne egy idő után!

Olyannyira kevesen látták, hogy én most láttam először. Pedig ugye direkt keresem a háborús filmeket. Ez meg se jelent Magyarországon. Én az amazonon bukkantam rá és megvettem. Nekem tök új volt, holott tudtam a létezéséről...

Arra nem emlékszem, hogy a Dicsőség Zászlajában mivel indít, de arra igen, hogy a Levelek Iwo-Jimáról a jelenben indul. Sztem ezzel csak a Japán filmkultúrára akar utalni, vagy az ázsiai filmvilágra. Nekik ez óriási dicsőség, és bukás is egyszerre, hogy egy sziget több mint 30 napig (asszem 36 nap) tartsa magát, szinte hihetetlen! Tudták, hogy a reptér a fontos, és tudták, ha elfoglalják a szigetet övék lesz az egész légtér a csendes-óceánon.
Van egy nagyon jó film még: az kóreai - Brotherhood of war, és egy másik japán: Yamato. Mindkettő ázsiai, mindkettő a jelenből indul, és a múltba csap át. Mindkettőben teli vannak visszaemlékzeséekkel, és a jelenben ugrál a múltba.
Valszeg ezt akarja türközni mind a két filmjében Eastwood bácsi. De a Japós verzióra egy kicsit ráhúzta azt a tipikus emlékezzünk vissza jelleget! Ott olyan, mintha nem is ő rendezte volna! Olyan, mintha egy japán film lenne.
A másik meg egy japán rendező által létrehozott amerikai film! Az meg nagyon ugrál a múlt és a jelen között.
Sokaknak pont ezért nem tetszik.
Annyit kell csinálni: mindkettőt beszerezni AVI-ba, és összevágni a harcos jeleneteket, ahogy történtek... sztem érdekes egyveleget kapnánk mésfél-két óra tömény akció, és második vh!

Ronald "Bloody" Speirs

BHD: Szerintem a filmben így volt "jó", ahogy bemutatták a jenki katonák elestét, nem kell bemutatni mindegyik halálát. Ha mind a 19-ét nyomon követte volna a film, na akkor azzal aztán szépen szétaprózodott volna a történet, pontosabban a film cselekményszála. Ráadásul az elesett katonák midegyike nem is egy rajban volt, az elég gáz lett volna, ha mindegyik raj között ugrált volna a "történet". A film zenéje is parádésra sikeredett.

Egyébként anno láttam fotókat a mogadishu-i balhéról, gondolom sokan közületek is: szegény pilótákat bizony elég komolyan széttrancsirozták a fekák, az egyiknek a fenekéből pld. egy seprűnyélhez hasonlító fadarab állt ki(!) Szörnyű volt.

A "Letters from Iwo Jima" szerintem sokkal jobb, mint a "Flags our fathers". Eztutóbbit azért "marasztalom" el kicsit, mert sokszor már a könyökömön jön ki a jenki katonák bemutatása, persze ettől függetlenül érdekes a téma feldolgozás, hogy milyen mocskos módon használták "üzleti" célokra a katonák személyét a hátországban. Ergo: hogyan "csináltak" hősöket...

Ellenben az Iwo sajátosan mutatja be a japo katonákat és azt, hogy tudták ugyan, hogy tök értelmetlen a sziget védelme, de mégis megpróbálták. Nagyon szép film. Az különösen tetszett mind a két filmnél, hogy az elejné (vagy végén) a mai Iwo Jim-t mutatják be madártávlatból. (Egyszer elmennék oda "kirándulni" szívesen, de tavaszra Normadia van betervezve

Szerintem mindenképp nézd meg az Iwo-t, így "teljes" a kép!

Szerintem a Flags is odavág, ahogy ők lettek a csinált hősök, és ahogy mindenki elfeledte őket! Ott aztán tényleg nem jön át a nagy amerikai GI Felling! Eastwood bácsi tényleg nagyot alkotott!

A Letters pedig... Sajnos még nem láttam, pedig amiket a Trailerek és részletek alapján láttam kötelező darab lenne! Be is szerzem!

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Igen, hirtelen nem is nagyon értettem hogy mikor meg hova ugrál, de miután megnéztem összhatásra nagyon ott volt a film. Szerintem tényleg ez az ugra bugra ami felróható negatívumként. Akkor a Letterst mindenképpen megszerzem

Ja még valami. Amikor mutatták a magukat felrobbantó Japókat hát tisztára mintha a Torrentről szedték volna őket. Még nem láttam a valóságba széttrancsírozott embert de szerintem hitelesek voltak.

Szerintem

A Letters sokkal jobb (nagyon odabasz). A Flags-ot sztem kissé tönkreteszi a feldaraboltsága.

Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!

"amennyit mutatott"
Ezt írtad, és azt gondoltam hogy nem a listára értetted, hanem magára filmre, a jelenetekre.
Ha a filmben megmutatták volna mindenkinek a halálát, akkor annak hosszabb film lenne az eredménye. Összesen 6+ 10- katona elestét mutatja.

http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról

Minap sikerült meglesnem a Dicsőség Zászlaja című filmet. Hát mit ne mondjak nekem odabaszott! Kissé nagyon is élethű volt meg végre egy film ami nem űl fel ennek a hős amerikai szoldzsőr fílingnek. Sőt, kimondottan tetszett ahogy kikezdte ezt a hőscsinálást. Klínt Ísztvúd bácsi szerintem nagyot alkotott.

Mondjuk kíváncsi lennék a párjára a Levelek Iwo Jimáról -ra is.

Szerintem

Ha a lista szerint 19 amerikai esett el akkor miért lenne hosszabb mint a Gyűrűk ura triológia? : )

Ha mindenkinek a halálát bemutatták volna, akkor hosszabb lenne a film mint a Gyűrűk ura triológia
A végén van egy lista az elesettekről és mondják/írják is hogy 19 amerikai esett el.

Az extrátkat megnézve, csak úgy lestem, mikor az élő Matt Everson beszélt a filmről, valóságról.

http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról

Mert kevesen látták!
Én a Tv 2-n láttam még úgy 4 évvel ezelőtt! Addig semmit nem tudtam róla, míg a Kelly hőseit, meg a halál 50 óráját vagy 4-szer láttam!
Máshogy mutogatják, nem tudom...

Ronald "Bloody" Speirs

Ha jól emlékszem a végén azért ott a felsorolás az elesettek nevével. Amúgy sólyon az egyik leghangulatosabb és leghitelesebb háborús film szerintem is.

A Remageni hífnekem is az egyik kedvencem. Nem is értem miért ilyen elfeledett darab.

Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!

Max annyi, hogy Mogadishu-ban a US azért több embert vesztett mint amennyit a film mutatott de egyébként teljesen korrekt alkotás.
Szigorúan benn van a gyűjteményben.

Szakaszról nem tudtam, de a másik kettőről igen, hogy valós eseményeket dolgoz fel.
Trükkök terén már eleve ott az a tény, hogy 10+ év különbség van a filmek között.
Azt csak megjegyezném, hogy a Sólyomban nagyon ott vannak a trükkök, meg sem gondoltam volna, hogy egy-két jelenetnél számítógép is beavatkozott, annyira jól sikerült.

http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról

Tudomásom szerint mindhárom film megtörtént eseményt dolgoz fel.
Persze trükkökben a Sólyom veri az előzőeket, szerintem nagyon jó film és elég közel jár ez is a valósághoz.

Tedd amit tenned kell, de én vagyok a lelkiismereted!

A Sólyom végveszélyben film mennyire hiteles?
Most rá vagyok kattanva erre a filmre (+ Platoon ami még nagyon üt ).
+ kedvenc háborús film, 3 különböző korszak:A híd túl messze van, Szakasz, Sólyom végveszélyben.

http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról

Jó kis film az! Nekem tetszett!!!

Ronald "Bloody" Speirs

Remagen-i híd.

Régi klasszikus háborús film. Kb a Kelly hőseivel egyenértékű. Azaz nem rossz egyáltalán, de nem is kimagasló alkotás. Az a szép benne, hogy a németek (hidegháborúban ugye a németek még szövetségesek voltak) nem borzalmasan gonosz emberek, csak egyszerű ellenfelek. Illetve az amik se mind tökéletes, jóságos emberek, mert egy csomó karrierista, köcsög van kösztük. Meg hullarablók meg minden.

A sztori végülis izgis. Sok csatajelenettel illetve van azért dráma is meg jellemábrázolás.

off
Tudom, hogy ez nem könyvajánló topik, de a hétvégén a könyvtárban ráleltem egy - számomra - iszonyatos jó kis műalkotásra. A szerző egy bizonyos Helmuth Altner, akit 17 évesen, a háború utolsó heteiben besoroznak és a végső drámát a seloowi-fennsík mögött kiépített "Hindenburg-vonalnál", majd Berlin csatáiban éli meg. Egyes szám első személyben írodik a visszaemlékezése, érdekesen tárulnak elénk a "fiatal frontkatona" élményei és a birodalom végső agóniája. A könyv térképekkel illusztrált, Altner leírása sokszor akár egy hadtörténeti tanulmánynak is megfelelne. Nagyon jó könyv, aki olvasta, attól sorry. (Helmuth Altner: Haláltánc Berlinben, 2002, Hajja és fiai)

Ez a könyv azért nagyon jó téma lenne filmnek, talán nem lenne olyan nyomasztó, mint a Bukás...
on

Lehet, nem emlékszem pontosan. Talán az öreg Bush-al keverem!

Lol!

Ronald "Bloody" Speirs

Igen, kiképző-őrmester!!!!!!!!!!!!!!

Én meg, hogy Francia film! Nem azt, franciákról szól! Hanem, hogy a francia oldalon harcoló arabokról. Így egy kis francia oldalt is bemutatnak! Érted!

Ronald "Bloody" Speirs

Jimmy Stewart nem bombázó-pilóta volt?

"Pedig elég sok helyen meg lehet kapni."

Először azt hittem a Bíborszívre gondolsz, mert azt tényleg!
De aztán rájöttem, hogy a könyvre...

Pedig elég sok helyen meg lehet kapni. Érdekes eltéréseket tapasztalsz majd a filmhez képest, nekem nagyon tetszett. Bár Ambrose angolszász hadtörténész, de nagyon kedvelem a könyveit, főleg a stílusát, ha még néha kicsit elfogult is. (Amúgy az eddig tőle olvasott legjobb könyv: a Civil katonák). Bár nála jobb történészek is vannak angol- és amerika honban.

Na, bocs, most nézem, hogy megemlítetted már Stewartot!

Ha már a híres embereknél tartunk, mint "háborús hősöknél": úgy tudom, James Stuart színés is harcolt, mint vadászpilóta és állítólag nagyon bátor katona volt. Ha jól emlékszem őrnagyként ment tartalékos-állományba.

Az öregebbik Bush is pilóta volt, de ő úgy tudom távol-keleten.

A források az emlékeimből valók, Stuartról néztem egy filmet egyszer, abban volt.

Eastwood is szolgált ha jól tudom. Meg McQueen is a tengerészgyalogságnál.

A legnagyobbakat úgy látszik ez is jellemzi.

Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!

Erről jut eszembe: tegnap végre sikerült megszerezem "Az elit alakulat"-könyvet.
Évek óta kerestem.

Háát, mondjuk tüzérségi bunkerek és géppuskafészkek hatástalanítása nem épp
könnyű feladat propaganda célból. : )


Egyébként sok hollywood-i sztár előbb volt katona és csak azután színész.
Pl Jimmy Stewart, Clark Gable ....

Egyszer akartam venni egy könyvet a feleségemnek és helyette vettem magamnak egy olyat, ami nem tudom hogyan került Magyarországra: egy kisalakú, de vaskos képeskönyv volt szinültik 2.VH-s angolszász fényképekkel. Főleg nem háborús jelenetek, hanem életképek a hátországból. (Kisgyerekek strandolnak az elaknásított angol parton, vagy nejlon hiány miatt nejlonharisnya-imitációt a lábukra festő angol nők... stb). És ebben a könyvben volt egy külön fejezet a háborúban harcoló holywood-i sztárokról. De főleg látványos ám könnyű feladatokat láttak el és pusztán propaganda (meg a sáját fényesítésük) céljából.

Akoor le a kalappal előtted ha van Lee Marvin-ról szóló könyved. Nem passzolod át?

Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!

Igen, van de ott tényleg csak annyit írnak, hogy Saipan és megsebesült. : )

Hát mondom! Spiers, nekem ez - amit Samu ír - már a trailerből lejött: hogy nem a franciákról szól, hanem az arabokról. Hogy a nagy francia sovonizmus gőzében soha nem említik meg azokat a füstösöket, akik életüket áldozták a fenenagy-szent-franciaországért.

Bisztos van Bibliográfiája, vagy Filmográfiája! Vagy valami! A neten is!

Ronald "Bloody" Speirs

Á, ne érts félre, csak arra céloztam, hogy a neten nagyon kevés adat van Lee Marvin katonai múltjáról! : )

Azért itt nagyon sokan olvasnak könyvet Géza!
De a színész pályáját még nem ismerem!

Ronald "Bloody" Speirs

Nos ez azért így ebben a formában nem igaz. '44-ben harcolt Saipan-on majd '45-ben szállt partra Iwo Jima-n a Red Beach-en. Később a Suribachi-n sebesült meg újra, ezután kapta a második Bíbor Szívet és a Haditengerészeti Keresztet.
Olvassunk könyveket is, ne csak az internetről művelődjünk. : )

Megnéztem a Days of Glory-t. Tényleg nagyon jó film. Leginkább arról akar szólni, hogy mennyire le voltak szarva azok az arabok akik Franciaországért harcoltak. eléggé erre volt kihegyezve az egész.
És igazából nem nagyon igazán értjük meg a katonák motivációját : miért? mármint hogy miért harcolnak egyáltalán (jellemző a két marokkói beszélgetése a templomban : amikor gyerek voltam a franciák megölték az egész családunkat. Hogy is hívták ezt ? Pacifikálásnak.) Mindenestre érdekes a dolog nagyon.
Főleg furcsa amikor éljneznek a (francia) parancsnokok azon besazédeire hogy végre hazatérünk a szülőföldre..stb...Ezt én valahogy nagyon mesterkéltnek érzem (bár lehet hogy így volt anno)

A csatajelenetek hangulatosak (azt nem mondanám hogy realizmusra törekednek, de eléggé eléggé élvezhetőek).

Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!

Jaja, és még az off-hoz, hogy most lesz szintén francia filmje, amiben elég komoly szerepet játszik! A lényeg, hogy jó szinész, és kit érdekel, hogy milyen!
Bezzeg MO-n ilyet nem igazán látsz, hogy félbéna! És színész!

ON

Ronald "Bloody" Speirs

off
a tökösben tök bírtam, amikor folyton belefújta a srác arcába a füstöt és közben mondta: Moltteees... (a csávó nevét)
on

Azt tudom, hogy nem hiányzik, de így el van csökevényesedve (extrém vékony) és nem tudja mozgatni.
Az Amelie-ben még oké volt, mert ott értelmi fogyatékost játszott és abba belefért, hogy béna is.
Az Asterix és Kleopátrában egyiptomi tervezőt, akinek az egyik karja mindig a tóga alatt van és nagyon vicces, ahogy egy kézzel karatézik a főgonosz ellen. De akkor még azt hittem, hogy ez a "félkézzel végigjátszik a filmben"-dolog a humor réssze. Aztán a Tökös a török-ben láttam, hogy az ingének a vége be van gyűrve a nadrágzsebébe és akkor jöttem rá, hogy nem a szerepei félkezűek, hanem a színész. És akkor döbbentem rá, hogy mekkora közdés és elszántság és erő és kitartás kell hozzá, hogy valaki fogyatékos (és tegyük hozzá: arab) létére filmes karriert csináljon.
Minden elismerésem.