Én a Microsoftra vagyok kiakadva, hogy épp ezt a játékot kellett kinézniük maguknak, a Crystal Dinamics nyilván hülye lett volna egy ilyen ajánlatra nemet mondani.
balays: Való igaz, ez esetben valószínűleg kommunikációs problémák történtek és érthetetlen módon nem egyeztették le előre az MS-szel, hogy mit fognak mondani indoklásként.
"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"
Hát, az első részekből volt ami csak PS-re jött (konzolok közül).
Üzletileg jól csinálták, de játékosként nem tudom elfogadni én sem.
Van az a pénz tipikus esete.
Önmagában undorító húzás volt ez a Microsofttól, mivel nem egy új címről, hanem egy lassan 20 éves múltra visszatekintő sorozatról van szó, ami sohasem volt az XBox sajátja, hanem minden platformra egy időben megjelent.
Ha megnézzük az első nyilatkozatot, miszerint komolyan úgy gondolták, hogy a TR rajongóknak ott lesz a TR Definitive Edition, meg a most megjelent Temple of Osiris, ezt hihetetlen, de tényleg nem gondolták végig.
"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"
Csak azt nem értem, miért gondolták, hogy éppen egy Tomb Raider esetében vonja meg a vállát a játékos közösség. Egy olyan cím esetében, amit ők is pont azért sajátítottak ki időlegesen, mert system seller szerepet szántak neki. Nem igazán logikus.
Nem elbénázás volt a bejelentéskori "kikotyogás", az eredeti terv szerint gondolom nem akarták elárulni egy ideig, de másként nem tudták kezelni az eredeti bejelentés kiváltotta óriási rajongói felháborodást. Ez pedig sem a Crystal Dinamics, sem a Microsoft hírnevének nem tett volna jót, folyamatosan zúdultak volna rájuk a panaszáradatok és szitkozódások.
Más kérdés, hogy ezzel a reakcióval eleve számolniuk kellett volna, de lehet, hoyg próba-szerencse alapon megpróbálták először így bejelenteni.
"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"
Persze, az MS-nek nem érdeke. Viszont amíg anno a GTA-s DLC-nél nem derült ki a timed része, csak amikor bejelentették, hogy jön a PS-re is, addig itt már a játék bejelentésekor elbénázták, és kikotyogták, hogy csak timed. Erre alapozok, amikor azt gondolom, hogy hamarabb tudni fogjuk, hogy mikor jöhetnek a többi platformos verziók, de abban igazatok van, hogy lehet, hogy még nem az E3-on.
Anno a már említett GTA DLC-ért is 50+ millát perkált az MS és az még csak nem is egy teljes játék volt. Persze, nincs garancia az azonnali megjelenésre, de mivel a Square Enixnek érdeke lesz kidobni hamar a többi platformra is a játékot, talán nem fognak késlekedni. Lehet amúgy itt is el lesz játszva a Definitive Edition móka, és a többi platformra eleve az jön ki már először.
Sztem nem fog kiszivárogni és nem is érdeke a MS-nak, hogy egyhamar pontos dátum legyen a többi platformra vonatkozóan. Ha már tudjuk a megjelenést, kisebb eséllyel fog vki XBox-ot venni csak a játék miatt. A fél évet pedig nagyon korainak tartom, sztem kellően sok pénzt perkált a Microsoft az X-Box exkluzivitásért cserébe.
És azt se felejtsük el, ha lejár a szerződésben aláírt exkluzivitási idő, az még nem jelenti automatikusan azt, hogy abban a pillanatban azonnal ki is dobják a többi platformra.
"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"
Aha, most már értem is, amit írtál. Szóval a morgolódás arra vonatkozott, hogy remélhetőleg az E3 után már jobban fog idegesíteni az időleges exkluzivitás, annyira ütős lesz a bemutató. Megy ez nekem.
Mondjuk az igaz, a GTA DLC-nél sem derült ki, még ha sejthető is volt, hogy timed exclusive. Ott végül egy évvel később jött ki, de az csak egy kis része volt a játéknak ugye. Abban bízok, hogy kiszivárog az infó.
Pedig oda is írtam zárójelbe. Leadnak egy demót, amitől a várólista első helyére ugrik, "idenekemazonnal, miért kell fél-1 évig X1-luzívnak lennie?!". Év végén jelenik meg, szóval E3 alatt mindennek ki kéne derülnie. Amúgy nem is baj ez a csúszás. Amilyen kuplerájjá változott a AAA játékfejlesztés előfordulhat, hogy az X-esek bétatesztelik nekünk.
Én is azt gondolom, hogy a 2 év nem reális, szerintem maximum 1 év csúszás lesz, 2016 végére ki fog jönni mindenre. Viszont szerintem az E3-on nem derül ki még semmi. A Microsoft érdeke, hogy egyedül rá irányuljon a figyelem, illetve bizonytalanságba tartsa az Xbox-al nem rendelkezőket, akik így esetleg nagyobb eséllyel veszik meg valamelyik gépüket. Szerintem megjelenési dátumot sem kapunk 2016 előtt.
Én azt is kizártnak tartom, hogy 1 éven belül jöjjön a PC-s és egyéb verziók. Ellenkező esetben semmi értelme nem lenne az exkluzivitásnak. 2 évet tippelek a többi platformra történő megjelenésre (nyilván az addig megjelent DLC-kkel együtt), vagy esetleg az is előfordulhat, hogy PC-re vmivel korábban jön, PS-ekre pedig később.
"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"
És arra számítasz, hogy a morgolódás hatására esetleg mégis egyszerre jön ki minden platformra? Szerintem kizárt, gondolom, a Microsoft már letette a pénzt az asztalra az időleges exkluzivitásért. Meg az is könnyen elképzelhető, hogy egyelőre nem is foglalkoznak csak az Xbox-os fejlesztéssel, a portolásnak meg csak a megjelenés után kezdenek neki. Akkor pedig az E3 után már késő lesz morgolódni.
Púzlik, úszás, 2 helyszín, főellenség inkább a környezet, ezeknek örülök. Azért még várok a lelkesedéssel, de E3 után remélhetőleg lesz egy kis morgolódás a késés (értsd; lenyűgöző? demó -> miért nem jöhet minden platformra egy időben) miatt.
Igen pontosan erre gondoltam! És persze örülök ennek, hogy a Microsoft most visszakozik, de elszúrnak minden lehetőséget, amivel a konzoljukhoz csalhatnák az embert. Én őszintén sajnálom, mert ha mutatnának olyan dolgokat, ami miatt érdemes lenne befektetnem gondolkodás nélkül az ő konzoljukat választanám.
Tegnap a hír után gondolkodtam, hogy melyik konzolt válasszam:
- A PS4-en ott az Uncharted vagy az Infamous, nem beszélve a Last of Us-ról, amiket mindig kiakartam próbálni......de ez három játék, ennyit fel tudok már sorolni XOne-n is
- A két konzol teljesítményre elvileg hasonló, bár olvastam hogy a XOne a multiplatform címek esetében valamivel gyengébb....na és végső soron nem egy PC, hogy tartsak majd két év múlva a horribilis gépigényektől
- PS4-en nincs semmi mókás dolog, XOne esetében ott a Kinect, amivel már rengeteget szórakoztunk az X360-on is......csak az a baj, hogy jó ha két címet meg tudok említeni Kinect 2.0-ra
Szóval pro és kontra arra jutottam, hogy igazából jelenleg bármelyik konzolt is megvenni blőd dolog lenne részemről. Egyiknek sem látom igazán előnyét. A Sony fele az ígéretesem és tényleg exkluzív címek húzna, a Microsoft meg a márkahűség.....
De mindegy....az a lényeg, hogy jön ez a rész is PC-re
A Microsoft az XOne bejelentése óta folyamatosan ezt csinálja: Mond valamit, mindenki rájuk zúdítja még a kénköves poklot is, majd jön a "mi nem úgy gondoltuk". Örülök ennek a hírnek, de a Microsoft így nem szerez vásárlókat. Hozzáteszem, a tegnapi hír komolyan gondolkodóba ejtett, hogy mégis XOne-t kéne beterveznem PS4 helyett....most meg összezavarodtam-.-
Persze, nem gondoltam én sem komolyan, nyilván nem a népharag miatt változtatták meg a megállapodás feltételeit. És abban is igazad van, hogy a tegnapi bejelentés után inkább az időleges exkluzivitást lehetett feltételezni, csak utána a Microsoft részéről többen állították, hogy nem az lesz, meg ugye jött a Crystal Dynamics közlemény azzal, hogy a többieknek ott lesz Temple of Osiris meg a Definitive Edition, elégedjenek meg annyival. Bárhogy is volt, az MS és a CD rendesen magára zúdította a netes közösség haragját, aminek a tizedrészét sem kapták volna, ha kezdettől fogva egyenesen beszélnek. Meg persze még most sem tudjuk, hogy a többi platform mikor kerülhet sorra.
Szerintem eleve nem volt exkluzív, csak próbáltak kamuzni, mert az összes ex címüket úgy jelentették be, hogy "kizárólag xboxon", vagy valami ilyesmi, itt pedig 25x elmondták, hogy "2015 karácsonyán kizárólag xboxon". Nem volt ez véletlen, csak nem akarták hogy kiderüljön, de akkora volt a népharag, hogy muszáj volt lépniük.
Úgy látszik, a Microsoft egy nap alatt meghajolt az internetes közösség hatalma előtt. Most már csak abba kell bízni, hogy nem monduk 10 év az a duration.
Félreértés ne essék, tudok várni én is, amúgy is ezer más tényező okozhatna csúszást, már hozzászoktam a when it's done szemlélethez. Én csak amiatt aggódom, amit az előző hsz-emben is írtam. Ez egy sorozat, a majdan következő TR résznél csak akkor lesz hihető az exkluzivitás szöveg, ha a mostani is megmarad annak. A PS4-es megjelenés emiatt borítékolt, hogy kizárt, de ezt leírtátok ti is (bár az eladási számokat nézve, hát... a borítékolt erős kifejezés volt, szal maradjunk a nagyon valószínűnél). PC-re végülis jöhetne, de éppen az eladási számokat nézve, nem biztos, hogy megérné nekik teljesen átportolni, meg feladni részben az exkluzivitás szlogent az a csekély kis eladási százalék miatt, ha úgyis a PC tulajok 90%-a letorrentezi.
Legrosszabb esetben végülis, ha megmarad a sorozat X1 exkluzívnak és jönnek még további részek, amik szintén remek kritikákat kapnak, akkor majd 10 év múlva veszek egy akkor már aprópénzért vásárolható X1-et és bepótolom a teljes szériát, feltéve ha még mindig fogok játszani akkor... A kis Barthezznek meg amúgyis jól jön majd egy konzol.
"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"
Okés, így már értem, picit máshogy jött át akkor, amit mondani akartál.
Mindenesetre játék, főleg egyetlen játék miatt sosem vennék konzolt, miközben a PC is tökéletesen alkalmas játékra, és még 600 fontosabb dologra.
De a TR-t tényleg nagyon sajnálom. Én azért ennyire bizakodó nem leszek, s ahogy a másik topicban is írtam, nem ringatom bele magam abba, hogy lesz majd PC-re is, úgyhogy mostantól minden hírt ignorálni fogok a játékkal kapcsolatban és nem vagyok kíváncsi egyetlen videora sem. Csak felcseszné az agyam folyamatosan, hogy miről maradok le. Szvsz amúgy ebből max. akkor lesz PC verzió, ha lecserélik az XBox One-t a következő generációra, az meg nagyon odébb van még. Nem hinném, hogy segget csinálna a Microsoft a szájából, különben az újabb ilyen blöffök már nem jönnének be a következő TR-részek esetén (mert nyilván lesznek, szintén csak XBox-ra), másrészt kell egy állandó versenytárs az Uncharted ellen. Persze a tervezett statisztikákat nem látom, mekkora pénz folyna be a PC-s eladásokból, mert ezt kell párba állítani a TR miatt feltételezett XBox vásárlások (és az azáltal generált más XBox játék vásárlások) bevételével. Sztem utóbbi a magasabb összeg, csak ezt nem lehet tisztán kimutatni. Az tény, ha még több nagy nevet bekebelez a Microsoft, erősebbé válik az ösztönzés az XBox felé.
"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"
16 márciust az első megjelenésének évfordulója miatt tartom valószínűnek. Ha ehelyett nyár eleje, szeptember, majdnem egy év+ lesz belőle, hát legyen. Én tudok várni. De azt szerintem nem fogják meglépni, hogy csakis x1re jön ki. Biztosan lesz egy jól látható növekedés az eladásokban, azonban hosszútávon ezzel mindenki veszít. MS-t megutálják és jön a bojkottálás (internet veszedelmes csürhe!) és/vagy a Sony is kisajátításba kezd.
Nekem az a furcsa, hogy az eddigi információk alapján te a pár hónapos csúszást veszed biztosabbra, mint a 110%-os exkluzivitást. Ha pedig helytálló az az információ, hogy a Microsoft kiadó is lesz, akkor a PS4-es verzió esélye értelemszerűen közelít a nullához. Oké, a PC-sek még reménykedhetnek, de Nayrobi lenti számaiból is látszik, hogy milyen szűk rétegről van szó, már ami a játékért fizetni is hajlandóakat illeti.
xeLaR
"de hát ez a normális a konzoloknál, hogy bizonyos játékok csak egy konzolra készülnek el"
Igen, ez normális, csak - ahogy már le lett írva többször is - nem egy népszerű sorozat 120. része esetében. A Microsoft mondjuk eljátszotta már ezt a Splinter Cell: Conviction esetében is (PS3-ra nem jelent meg), szóval az igaz, hogy nem idegen az ilyen húzás tőlük.
Bár engem egyáltalán nem érdekel a Tomb Raider, ezt a sírást az exkluzivitás miatt nem értem. Akinek csak PS4-e van, az még vmennyire érthető, de hát ez a normális a konzoloknál, hogy bizonyos játékok csak egy konzolra készülnek el. PC-re meg ki fog jönni vmikor. Biztosan. Ha meg nem, akkor mehet mindenki X1-et venni...
-ReLax- Everything you know is wrong / black is white, up is down and short is long / and everything you thought was just so important / doesn't matter... -xeLaR-
De most ez tényleg ekkora probléma? Hacsak nem jön egy nagyon hihető 110%os, tutibiztos, hogy csak X1-re készül bejelentés és mondjuk még 2018-ban/következő rész bejelentéséig sem jön más platformra akkor majd lehet dühöngeni. Így meg tudjuk, hogy jönni fog csak később. Várni kell? Na és, más játék is megjelenik addig.* Komolyan csak én játszottam PC-n assassin's creedet? (értsd mindig várni kellett)
*Barthezznek fontos, de no offense, ő nem %osan kimutatható és szerintem ő is kibír pár hónap csúszást.
Sok helyen olvasni, hogy a MS új konzolja eddig anyagilag bukta, még ha jelenleg csak viszonylag korlátozott számú országban árulják is hivatalosan, míg a Sony nyereséges. Sajnos ilyenkor törvényszerű szokott lenni egy hatalmas sikerű sorozat "kisajátítása". Gondoljunk csak bele a GTA egykori Sony exkluzivitásába, amelyet a GTA 4 két DLC-jének MS kizárólagossága követett (legalábbis az első két évben). Én egyébként pont ezért szerzek be minden lehetséges gépet, hogy ne maradjak le semmi jóról. Sajnálom ezt a döntést, mert nekem eddig a TR PlayStation sorozat volt, azon van meg minden rész a PS1-esektől a PS2-eseken át a legutóbbiakig. Egyébként azt gyanítom, hogy - már csak anyagi megfontolásokból is - belátható időn belül kijön majd ez más portokra is, lehetőleg egy teljes, vagy GOTY kiadásban. Persze ez csak gyanú, és attól is függ, hogy mekkora volt az a "nokiás doboz", és milyen papírt kellett aláírni mellé...
"....money talks, and bullshit runs the marathon." /Chris Carter: Hunting Evil/
Nekem meg van egy olyan érzésem, hogy a Microsoft most stratégiát váltott és bekeményített ezen a téren, mert valahogy meg kell próbálni utolérni a konkurenciát. Nincsenek most olyan kényelmes helyzetben, mint az előző generációban, amikor a csapból is az Xbox 360 folyt. Aztán persze lehet, hogy az élet majd fölülírja az elképzeléseiket.
Jaj már, nem kell beszarni! Legkorábban 2016 márciusában jönni fog. Xbox-ról beszélünk gyerekek! Ha sony exkluzív lenne jogos lenne a hőbörgés és az aggodalom, bár talán még ők sem lépnék meg, hogy multiplatform címeket sajátítanak ki.
Ez van, szerintem most már erre kell berendezkedni, eljutott oda a konzol-háború, hogy lesznek ilyen áldozatok. Mindenki készüljön föl lelkileg, ha valaki szétleteszi a lábát valamelyik konzol mellett a voksát akkor nem kell egyből kétségbe esni, jönni fog az később mindenhova. Csodálkozom is, hogy csak most kezdődött el, elvégre az E3-on évek óta voltak "exkluzív" bemutatók.
"Ne haragudj, de most igen is, kurvára érdemes Xbox One-t vennie az embernek..."
Ne haragudj, de továbbra sem értem, hogy jön ez most ide. Én kizárólagosan a Tomb Raider X1 népszerűségére gyakorolt hatásáról beszéltem. Nem arról, hogy most éppen érdemes-e vagy nem érdemes gépet venni, hanem arról, hogy majd a megjelenés környékén mennyien döntenek az X1 mellett ezért. Mondom, elég komoly húzás volt ez a Microsoft részéről, de önmagában szerintem még kevés.
Az, hogy a három betűsben most mit adnak a gép mellé és mennyiért, szerinted globálisan mit számít? Semmit, úgyhogy ezt végképp nem érdemes idekeverni, maradjunk a Tomb Raider és az X1 viszonylatán belül, mert az a téma. Éppen ezért semmilyen mondatomnak nem kell újból nekifutni. Mellesleg tudtam erről az akcióról (a Diablo III előrendelésekor láttam), csak éppen nem érdekel. Én biztosan nem fogok két konzolt tartani azért, hogy 95%-ban ugyanazokkal a játékokkal játsszak rajtuk. Azt az 5% veszteséget meg kibírom valahogy, nem vagyok már gyerek.
"Visszatérve, a TR szerintem volt olyan jó, mint akármelyik Uncharted, aztán az Uncharted széria mindegyik darabja is system seller játék volt, így ebből nekem az jön le, hogy a TR is tud system seller lenni bőven."
Szerintem is nagyon jó volt a Tomb Raider, bár nálam azért elmaradt az örök kedvenc Uncharted 2 szintjétől. De nem is ez a lényeg, sokkal inkább az, hogy idáig 6.5 milliót adtak el a 2013-as részből, ebből 1 milliót már a Definitve Edition tesz ki. Ha levonjuk ezt a számot, meg a PS3-as és PC-s eladásokat (ez legyen nagyvonalúan a maradék fele), akkor nagyjából 2,5 milliós példányszámmal lehet számolni a kb. 70 millió példányban eladott Xbox 360 esetében. Lara népszerűsége ide, tradíciók oda, ez nem olyan nagy szám. Lehet ebből system sellert csinálni, csak nem lesz könnyű. Mind a Microsoft, mind a Crystal Dynamics nagyon kockáztatott ezzel az üzlettel, és annyi biztos, hogy jelenleg egyikük népszerűsége sem verdesi az eget ez miatt. De majd meglátjuk, mi lesz 2015 végén, addig még nagyon sok idő van. Az viszont szerintem ép eszű ember nem vitatja (szerintem a lelkük mélyén még az X1 tulajok sem), hogy ez nem volt tisztességes húzás a TR játékokat kedvelő közösséggel, rajongókkal szemben.
ott a pont. soha nem éreztem egy percig se igényt konzolra, bőven elég a PC, főleg, hogy az rpg-k s stratégiai játékok mindig is azon voltak játszhatóak.
Ráadásul ha mégis vennék, mindenképp PS4 lenne, az X1 nem opció nálam, akkor se ha ez azt jelentené, hogy kimarad a TR.
ott a pont. soha nem éreztem egy percig se igényt konzolra, bőven elég a PC, főleg, hogy az rpg-k s stratégiai játékok mindig is azon voltak játszhatóak.
Ráadásul ha mégis vennék, mindenképp PS4 lenne, az X1 nem opció nálam, akkor se ha ez azt jelentené, hogy kimarad a TR.
Mindenesetre én most azért elkezdtem magam győzködni, hogy az XOne jobb vétel....bár ezt magam se hiszem el. A Rise of The Tomb Raider nyerő vétel lenne, de ez csak egy játék. A Quantum Break még úgy tetszene, de egy Uncharted vagy Infamous nekem még mindig meggyőzőbb.
És persze akkor nem beszéltünk megint arról, hogy ha beruházok a dobozra nem lesz e pénzkidobás, főleg hogy később -120ezerért megvehettem volna a játékokat PC-re is, mert hát tudjuk hogy exkluzív az exkluzív.
Mindegy....majd ha valaki beruház rá kérek véleményt.
Mindettől függetlenül úgy gondolom, hogy az exkluzivitás ideiglenes, hiába a megerősítés, hogy nem. Ez a játék jönni fog PC-re, kb 100%, PS már viszont kérdéses...
Kedves Barthezz, félreértettél. Nem felvágásnak szántam, ha elolvasod azt írtam, hogy vennem kell. Legszívesebben a hátam közepébe sem kívánom, hogy mindegyik konzolt meg kelljen vennie az embernek, de ha nem akarok lemaradni pár igazán ígéretes címről, akkor sajnos össze kell gazdálkodni az összeget. Ebben a generációból most is megvan még a PS3-as gépem és az X360-as gépem, és mindegyiket nagyon szeretem, rengeteget játszottam velük. Amúgy anyagilag jelenleg sehol sem állok, hogy megtudjak venni egy PS4-et. Kb pont tudnék venni egy PS4-et, de akkor meg miből ruházok be játékokra... Egyenlőre totál felesleges a gépet megvenni, meg mire odajutok, talán egy 100 euróval olcsóbb is lesz.
". Év végén jelenik meg, szóval E3 alatt mindennek ki kéne derülnie. Amúgy nem is baj ez a csúszás. Amilyen kuplerájjá változott a AAA játékfejlesztés előfordulhat, hogy az X-esek bétatesztelik nekünk.
Ha sony exkluzív lenne jogos lenne a hőbörgés és az aggodalom, bár talán még ők sem lépnék meg, hogy multiplatform címeket sajátítanak ki.
