28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

The Walking Dead (sorozat)

Christoph
#359 Christoph [4806]
Amit én hiányolok a sorozatból azok a Morgan típusú emberek. Már nem konkrétan a pacifizmusra gondolok, hanem hogy van egyfajta jellemfejlődése, ami érdekes útra viszi. Nagyon szerettem az ő különepizódját. Most bekapcsolódtam a FTWD-be, ott Chris kezd kedvencemmé válni, tetszik amit kihoznak a heroinos múltjából. Vagy a mexikói papa is érdekes volt.

Igazából itt Carol és Rick maradt ilyen, Gabrielben (pap ) van lehetőség. Ahogy küszködik a lelkiismeretével, próbál a csapat része lenni. Eugene karaktere pl. addig volt érdekes, amíg ment a hülyítés. Michonne, Glenn, Daryl, Maggie, Sasha meg vagy sose voltak különösebben érdekesek vagy kifújtak, elszürkültek. Így nincs is miért sajnálni ha kiesnek (attól eltekintve, hogy a haláluk sokkoló). Most komolyan valakit érdekelt Sasha meg Abraham románca?

Az is jó kérdés, hogy van e egy ilyen sorozatban 10 évad. A pénz, nézettsség viszi előre az egészet, de közben egyre nehezebb érdekesnek maradnia, új karaktereket, főellenséget behozni, úgy hogy ne legyen erőltetett, de új is legyen. Szóval nincsenek könnyű helyzetben a készítők sem.

ui. somesz83: szerintem is lehet értelmezni a világot. Pl. Afrika bizonyos részein is az egész életüket ebben élik le emberek, ebbe születnek bele gyerekek. Ott persze kívülről vagy korábbról nincs hatással rájuk a nyugati típusú civilizáció (itt a szereplőknél meg igen).

Válasz erre

somesz83
#358 somesz83 [3336]
OFF:

"Azzal pedig, hogy reális-e, hogy Rickék csapata még így is emberi maradt, igazából azért nincs értelme foglalkozni, mert maga a sorozat is egy fiktív világban játszódik, egyszerűen ilyenre még nem volt példa, így bármiféle találgatás ez ügyben szintén fikció marad."

Azért a dél-szláv háború vagy most épp Szíria produkált hasonló helyzeteket, elég csak a csetnikek vérengzésére és tömeges erőszakolására visszaemlékezni. Volt ilyen, bármilyen hihetetlen. Oké, ez egy film, de egyáltalán nem légből kapott helyzetek. Sajnos.

Válasz erre

Barthezz
#357 Barthezz [54719]
Carol nekem is az abszolút kedvencem és talán ő áll legközelebb a hiteles reakcióhoz egy ilyen világban. Nála ugyebár most jött el az érzelmi mélypont, a teljes kiégés, ami szintén reális lehet, ugyanakkor nagyon nem tetszett, amit ennek révén vele műveltek - de ez pusztán amiatt van, mert nagyon megkedveltem a védelmező Rambo nagyi szerepkörében.

Carl-nál a gyerek agyonlövése egy félelmében tett spontán reakció volt akkor, nem tudatosan tette még ezt sztem. Ennél a pontnál viszont nagyon fontos volt, hogy Rick még a jóffiú szerepkörben nevelte és ott volt Hershel, majd később Michonne is, akik odafigyeltek rá és a helyes irányba terelték. Itt volt sztem az a válaszút a személyiségfejlődésében, aminek révén egy Negan szintű hidegvérű kegyetlen gyilkos vagy a mostani, szintén hidegvérű, de embernek megmaradt Carl vált belőle.

A megborulásra pedig a legjobb példa Lizzy, aki nem tudta gyerekként feldolgozni a sok szörnyűséget és súlyos pszichiátriai beteggé vált.

Szóval sztem elég sokféle lehetőségét megmutatták, milyenné válhat az ember egy ilyen világban.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: somesz83 2016.10.25. 12:13
Barthezz
#356 Barthezz [54719]
A pszichopata ember elmebeteg, a szociopata ember nem az, csupán semmiféle érzelmet nem táplál más emberek iránt. Én legalábbis így definiálnám a két fogalom közti különbséget.

Azzal pedig, hogy reális-e, hogy Rickék csapata még így is emberi maradt, igazából azért nincs értelme foglalkozni, mert maga a sorozat is egy fiktív világban játszódik, egyszerűen ilyenre még nem volt példa, így bármiféle találgatás ez ügyben szintén fikció marad.

Jeffrey Dean Morgan-nel készítettek korábban egy interjút, ő azt nyilatkozta, hogy ha Negan útját követtük volna a kezdetektől, most vele és csapatával szimpatizálnánk, míg Rickék lennének a gonoszok a fejünkben. Ezzel azért nem értek egyet, mert Rickék ugyan ölnek hidegvérrel, ha kell, ártatlanokat is, de soha nem fordulnak át öncélú erőszakba és indokolatlan brutalitásba. Az áldozataikkal gyorsan végeznek, nem kínozzák őket sem testileg, sem lelkileg. Ez amúgy sztem reális lehet egy ilyen világban is, hogy ilyenné váljon valaki.

Persze amit most átéltek borzalmakat, a realitás valóban az lenne, ha páran bekattannának vagy sokkos állapotba kerülnének.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: Christoph 2016.10.25. 12:11
somesz83
#355 somesz83 [3336]
És akkor visszajutunk oda, ahová már Barthezzel is párszor, hogy a 2. évad igenis a legjobb volt karakterépítés szempontjából (is)!

Nem maradtak már építhető karakterek sajna. Abrahamék egy vicc kategória volt egyébként is, abszolút töltelékek, akikkel feltöltöttek három évadnyi unalmat. A kormányzó idején meg azért még voltak jó cselekmények és jellemfejlődések. Pl. Andrea szerintem szintén egy baromi jól megírt karakter volt, nem beszélve Merleről. Na de mindegy is! Ez már nosztalgia!

Válasz erre

Előzmény: Christoph 2016.10.25. 12:34
Christoph
#354 Christoph [4806]
Szerintem elérte csak már le is hagyta . A képzelgései azok betudhatók ennek, nem? Mondjuk azt, hogy a túlélőösztön a két gyerek kirángatta a szakadékból. Nem tudom mennyire történhet ilyen egy emberrel, de nekem belefér . A sorozat szempontjából jó.

Ez a hitelesség dolog engem egyébként nem zavarna, mármint ha nem lenne annyira hiteles. Csak hosszú részeket meg egy egész évadot (2.) áldoztak "karakterépítésre". Erre meg az ilyen kannibálos, kormányzós, (neganos? . majd meglátjuk) kitérők utáni részek nem illene bele a képbe.
Ha lereagálja Rick a 3. évadtól, hogy nincs puhapöcsűsködés (emlékszem rá erre várt az össszes rajongó), akkor most a következő lépésben az lesz, hogy mindenkit válogatás nélkül legyilkolnak, legalábbis ez adná magát. Egyébként Rick ilyen szempontból jól van felépítve, rajta látszanak az őrület jelei, paranoiás stb. Carolon kívül a többiek viszont kicsit elnagyoltak. Pl. Abraham csapata az talány még mindig. Ők csak úgy vannak.

Válasz erre

Előzmény: somesz83 2016.10.25. 12:22
somesz83
#353 somesz83 [3336]
Ez esetben viszont nehezen hiszem el, hogy Ricket egész végig nem érte utol a PTSD hét év alatt. (Na jó, Lori halálakor esetleg.)

Válasz erre

Előzmény: Christoph 2016.10.25. 12:18
Christoph
#352 Christoph [4806]
Rick és Carol, bocsánat az utolsó mondatnál, nem Carl .

Válasz erre

Előzmény: Christoph 2016.10.25. 11:43
somesz83
#351 somesz83 [3336]
"Ember embernek farkasa." Megmondta Dr. Jenner, hogy eljön majd az idő, amikor nem lesz hálás Rick, amiért kiengedte őket a komplexumból. Nem véletlen adták ezt a címet ennek az résznek, "the day will come when you won't be". Igen, itt tényleg nincs reménysugár.

A sorozat hitelessége emberi szempontból (tekintsünk el attól, hogy zombik nem léteznek, egyébként is csak díszletként szolgálnak egy poszt-apokaliptikus scenárióhoz) talán a kormányzó haláláig volt elfogadható. De úgy kb. a széria is akkor ment át szerencsétlenkedésbe.

Carol +1, messze a legjobb karakter az egész sorozatban. Kíváncsi vagyok az ő történeti szálára, sokkal jobban, mint Rick és csapata vergődésére.

Carlnak azért volt mélypontja, mondjuk a kölyök spontán agyonlövése a börtönös részeknél. Szerintem ő még követhető karakter. Ebbe nőtt bele, ez a kamaszkora.

Válasz erre

Előzmény: Christoph 2016.10.25. 11:43
Christoph
#350 Christoph [4806]
Nem az a kérdés, hogy Carl mennyire hidegfejű, nyilvánvaló volt számomra is, hogy miért mondja azt az apjának amit. A kérdés az, hogy szélsőséges körülmények közt, amikor szélsőséges reakciókat kell állandóan hozni a személyiség mennyire tud józan maradni. Mert ez az, hogy Carl egyrészt tök józan, hidegebb mint az apja, egy olyan világban ahol őrület veszi körül. Ez valahogy számomra furcsa, nem kizárt csak furcsa. Vagy kezeljük úgy Carlt mint valami csodát az egész világban. Akkor ok. Ebben nőtt fel, hát persze megszokta, de pont ezért válna talán ő is brutálissá. Ehhez képest meg kulturáltabb, emberibb marad mint bárki más.

Nem vagyok pszichiáter vagy pszichológus, érdekelne egy szakember véleménye erről a világról, csak valahogy úgy érzem a sorozat miatt kénytelenek szépíteni a főszereplők személyiségét. Az valahol abszurd, hogy itt szinte bármelyik szereplővel tudunk azonosulni.

Ha megnézzük a WD világát, Alexandriát, Hilltopot leszámítva (mert ezek elszigetelt helyek) az utóbbi csoportok akikkel összefutottak teljesen elvadultak és egyre inkább azzá válnak, ami végülis logikusnak nevezhető. E közben a csapat is bedurvul (pl. a 3. évad eleje jó kis szemléletváltás). De mi a következő szint a 7. évad 1. része után?? Kíváncsi vagyok hova tudják elvinni a csapatot, úgy hogy egyrészt hitelesek maradjanak, másrészt ne undorodjanak meg a nézők az egésztől. Ezzel a nyitánnyal jól beleugrottak, kíváncsi vagyok mit hoznak ki belőle.

Szociopata vs pszichopata:

Nem tudom mit beszéltetek meg, de gyors keresés után sem értem miért inkább szociapata Negan:

"A szociopaták által elkövetett bűntények általában véletlenszerűek, spontának, nem előre eltervezettek." vs "A pszichopaták ezzel szemben gyakran elbűvölő személyiségű, vagy ártalmatlannak tűnő emberek, akik könnyen megszerzik mások bizalmát, és bizony vissza is élnek vele." Ha nem is elbűvölő, de ezek szerint Negan pszichopata.
Van amelyik definíció szerint annyi a különbség a kettő közt, hogy a szociopatánál kialakul a személyiségzavar a pszichopata meg veleszületett.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2016.10.25. 11:15
Christoph
#349 Christoph [4806]
Illetve ott lehet az a cél, hogy egy másik országba szökj, vagy arra is van némi remény, hogy az országodban esetleg béke lesz. Ebben az apokaliptikus közegben találnak valami kis reményt és két perc alatt utánuk jönnek vagy a zombik vagy az elmebetegek. És ez folyik 7 éve. Túl lehet élni, persze mindent csak itt az ép észről meg arról van szó, hogy mennyire marad az ember emberi lény. És ilyen szempontból kérdéses lehet egy idő után a sorozat hitelessége (már ha van ilyen, mert szinte fogalmunk sincs mi lenne egy ilyen szituációban).
Ilyen szempontból szerintem Carl és Carol az akik számomra inkább hitelesek, mint túlélők. Van bennük túlélőösztön, gondoskodás, de közben kegyetlenné is válnak.

Válasz erre

Előzmény: somesz83 2016.10.25. 11:32
somesz83
#348 somesz83 [3336]
SPOILER
Mennyire marad épp, akinek Szíriában az ISIS felkoncolta a családját?

Biztos öregszem, de pont ezért nem vagyok híve a "velős" brutalitás filmben való megjelentésének, mert ez máshol valóság, ha tetszik ha nem. S ebben igaza van Cristophnak, hogy egy ilyen esemény után, nem mellesleg teljes kiszolgáltatottság közepette hogyan lehetséges ezzel élni? Szerintem sehogy. A célzott kegyetlenség teljesen más, mint egy háborús trauma katonaként, gondolok itt arra, hogy tűzharcban meghal valakid. Szerintem. Bár fingot nem értek hozzá.

Válasz erre

Barthezz
#347 Barthezz [54719]
Ők tulajdonképpen egy nagy család, amelynek lassan az alexandriai őslakosok is részesei lesznek, így Maggie számára is van még kiért élni. Nem ismerem a képregényt, de állítólag ott Maggie most válik igazán erőssé és keménnyé. Van, aki persze bekattan, vagy feladná a harcot, mivel a sok szörnyűség annyira kikezdte (ld. Carol), de az azért többnyire igaz, hogy mostanra már csak azok maradtak életben, akik ezeket a megpróbáltatásokat el tudják viselni. A gyengék (bekattanók, kétségbe esettek) már rég meghaltak eddigre, sokan önként, ld. pl. a feka csajt az 1. évad végén a férje halála után. Másrészt ebben a közegben nem tudhatjuk, hogyan viselkedik az ember, de annyi biztos, hogy az általad leírt napjainkra jellemző törvényszerűségek már nem húzhatók rá senki lelkiállapotára és cselekedeteire.

Carl és majd ha odáig jutunk, Judith pedig már ebben a közegben nőnek fel, számukra már ez a természetes, így ők megint másként működnek és még inkább alkalmazkodnak ehhez a világhoz, képesek józanul gondolkodni. Az általad hivatkozott ominózus mondatot is azért mondta Ricknek, mert átlátta a helyzetet, hogy ez az egyetlen módja annak, ha életben akarnak maradni.

SPOILER
Ha ugyanis Rick nem vágja le a kezét, megmondta Negan, hogy mi lesz: Kinyír mindenkit a csapatból, aztán péppé veri Carl fejét is, végül elmegy Alexandriába és ott is mindenkit megölnek, beleértve Judithot, majd az apját hosszú éveken át fogva tartják és kínozzák, végül mikor már teljesen megőrült a történtek miatt, őt is megölik. Azt pedig bizonyította Negan a két Lucille-jelenettel, hogy nem viccel és mindenféle rezzenés nélkül megcsinálná ezt. Ezzel szembeállítva a bal karjának levágása gyakorlatilag sehol nincs, az egyetlen racionális lehetősége ez volt, hogy rávegye az apját, aki ezt ebben az állapotban nem tudta így józanul végiggondolni. Szóval ez nem rezignáltság volt, hanem a lehető legjózanabb reakció, amit adhatott. Látható ebből, hogy rengeteget fejlődött és erősödött a karaktere, később simán válhat a csapatuk vezetőjévé, sokkal erősebb és keményebb lesz, mint Rick volt. Ehhez pedig az kellett, hogy ebben a világban nőjön fel.


Negan pedig nem pszichopata, hanem szociopata, ezt már korábban is kitárgyaltuk. Pszichopata a Kormányzó volt, sikerült is ezzel mindkét közösségét teljesen elpusztítania. Negan viszont ponthogy ennek ellentettje: Mindig megfontoltan cselekszik, minden döntésének oka van, soha nem hagyná veszni az embereit egy-egy meggondolatlan dühkitörés révén. Rick betörése is bár gyomorforgatóan kegyetlen volt, egy tudatos és felépített terv pontos kivitelezéseként tette.

SPOILER
Aminek része volt az is, hogy végül leállította a kézlevágást: Ha ugyanis hagyja megcsinálni, akkor a "not today, not tomorrow, but someday i will kill you" örökre Rick fejében maradt volna. Carl a legjobb eszköze Negan-nek arra, hogy Ricket sakkban tartsa, ehhez viszont ügyelnie kell arra, hogy ő érintetlen maradjon, különben a behódolás átmegy bosszúba. Ha lehet tippelnem, akkor végül valamikor Carl lesz az, aki meg fogja ölni Negan-t és akit a saviorok is elfogadnak majd vezetőjükként. Nem tudom, a képregényben ez hogy történt, egyáltalán él-e még ott Negan, szóval ez tényleg csak tipp részemről.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: Christoph 2016.10.25. 09:38
Christoph
#346 Christoph [4806]
És akkor arról nem beszéltünk, hogy az ilyen brutalitás után az egész csapat története érdekes fordulatot kéne hogy vegyen. Elsősorban arra gondolok, hogy ha hűek akarnak maradni a karakterépítgetős "hiteles" szálhoz, akkor egy ilyen eseményt nehéz lesz beilleszteni.

Ezek után szerintetek mennyi ember maradna épelméjű? Annyira tobzódunk a brutalitásban, annyira reménytelen ez az egész világ, hogy gyakorlatilag pszichopatákon (lásd Negan) kívül nem lesz hely senkinek benne. Még a teljes kivonulást, valami gyökeresen új filozófiát el tudok képzelni megoldásként (Morgan jó is ilyen szempontból - vagy szerintem szintén üde színfolt Chris a FTWD-ből). De amikor kicsicarl kéri az apját rezignáltan SPOILER
hogy vágja le a kezét
aztán meg félszegen próbál csajozni az valahogy úgy nem áll össze.
Lehet nekem gyenge a képzelőerőm, de Carl bekattanásai, zavarodottsága vagy a teljes beletörődés kb. a kiút ebből a világból. Carl szerintem rendben van ilyen szempontból. Andrew Lincoln meg valahol az idegesítő, szerepét túljátszó meg a tökhiteles között mozog nálam mindig.

Vagy vegyük Maggiet SPOILER
Végignézi az apja lefejezését, elvetél majd végignézi a férje péppéverését. Innentől ha ő kb. bármilyen célt tud találni (bosszú? de az sem sokáig) már nem lesz hiteles. Kb. pár részen belül őt is ki kéne írni a sorozatból vagy totál elmebeteggé tenni.
Csak a probléma, hogy nem lenne túl szórakoztató 10 elmeháborodottat nézni, ezért viszik majd tovább ezt az ún. "hiteles" szálat ami sok karakternél egyáltalán nem lesz az. Ez persze csak a véleményem, cáfoljatok meg, ha rosszul látom.

Válasz erre

Barthezz
#345 Barthezz [54719]
"Dale vagy éppen Merle halála mélyebb nyomokat hagyott bennem mint a tegnapi bohóckodás. "

Ez mennyire igaz amúgy. Bevallom, mindkét esetben kijöttek akkoriban a könnyeim is, ahogy a zombi Sofia felbukkanásakor szintén. Ezek ráadásul a meglepetés erejével is hatottak, itt meg pontosan lehetett tudni, hogy nagyjából mi várható, még az a bizonyos csavar is a dologban kb. 50%-ra volt vehető. Ami miatt megrendültem, az a brutalitás és a képi megjelenítés volt, de nem ezzel kellene eladni a sorozatot, hanem érdekes, kiszámíthatatlan történettel, a karakterek normális kezelésével (mit tettek Carollal pl.? vagy Daryllel?), valamint az időhúzások és az erőltetetten hatásvadász jelenetek, a hülye, kamu-cliffhangerek mellőzésével. Mellesleg Michonne óta nem jött olyan karakter a sorozatba, akiért tényleg izgulni lehetne és igazán megrendítő lenne a halála. Aki pedig megkedvelhető lenne, mint pl. Jesus, az indokolatlanul kevés játékidőt kap, hogy ez a folyamat megtörténhessen.

Persze én is kitartok a sorozat mellett, ha már eddig néztem, de tényleg nem lehet összehasonlítani az első néhány évaddal. Ott meg tudták lepni rendesen a nézőt, futószámra távoztak váratlanul a főbb karakterek, haláluknak pedig tényleg súlya volt.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: somesz83 2016.10.25. 07:28
Peace
#344 Peace [28934]
+1!

De legalább hamarosan itt a Vikings!!!

Válasz erre

Előzmény: somesz83 2016.10.25. 07:28
somesz83
#343 somesz83 [3336]
Minden elismerésem a színészeknek, hogy végigszenvedték a forgatását ennek a barom jelenetsorozatnak. Nagyjából ennyi a meglátásom. Szar lehetett órákat térdelni és azon baszakodni, hogy egyesével felvegyék mindenki halálát. Le a kalappal a Ricket alakító színész előtt, habár szerintem ez az arcjáték nála már rutin, ennyi évad után. Én már rég kiírattam volna magam a sorozatból, de hát a pénz beszél ugye.

Negan karaktere jól van megírva, ellenben agyon van vágva az egész és érezhető, hogy a rendezők sem tudták mit akarnak. Emiatt Negan játéka is súlytalan és az egész visszás. A monológjai messze nem utalnak arra, hogy bárkit válogatás nélkül péppé verjen.

SPOILER
Glenn halála meg... kiégett már régen az a karakter, nem fog hiányozni. De ha jobban belegondolok egyikük sem, tőlem akár Carlt is agyonverhette volna Negan, annyira nyögve nyelős lett az egész sorozat. Most tényleg kiloccsant agyvelőkkel kell felébreszteni a nézőket? Na, hát nem sikerült. Ez ugyan az a bugyuta szarság, kb. a 4. évadtól.

Abe halála? Ki a f*szt érdekel Abraham, de komolyan? Az egyik legszarabb, legerőltetettebb karakter volt az egész szériába. Most meghal egy "kapd be a faszommal?" Édes Istenem, hát ezt aztán jól megírták! Roppant hatásos és badass, ja nem!


De ahogy valaki lentebb írta, aki egyszer elkezdte, úgyis nézni fogja. Maximum nem élvez prioritást. Decemberben Man in the High Castle 2. évad. Ezredévekkel nívósabb széria mint ez.

Szóval hiába Negan és a brutalitás, ősrégi karakterek legyilkolása, megfáradt a széria. Dale vagy éppen Merle halála mélyebb nyomokat hagyott bennem mint a tegnapi bohóckodás. Ők még egyedi karakterek voltak és nem hagyták megfáradni őket, pont időben haltak meg ahhoz, hogy haláluk hasson a nézőre.

Á, egy szenvedés már ez. Gondolom a 2. résszel kezdődik a bugyuta moralizálás meg az alsó tagozatos párbeszédek sorozata. Ne legyen igazam persze.

Válasz erre

Peace
#342 Peace [28934]
Ez a Negan valami mocskos mód idegesítő!!!! Már a 6. szezon záróepizódjában kikészített, de itt most végképp felment a pumpa a sok elcseszett pofázással....

Válasz erre

subject17
#341 subject17 [7060]
Én viccnek azt tartom, hogy vannak amúgy, akik szerint tényleg él...

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: davkar9 2016.10.24. 21:53
Barthezz
#340 Barthezz [54719]

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: davkar9 2016.10.24. 21:53
davkar9
#339 davkar9 [11536]
Azt hiszem megvan az év kommentje.

SPOILER
guys calm down he's under the dumpster

Válasz erre

subject17
#338 subject17 [7060]
Káromkodásokkal nemcsak ebben a sorozatban bánnak ilyen mumusként, a megjelenített vér/gore és erőszaktól függetlenül. Elég nevetséges, hogy ez így van, de ha jól tudom, nem dönthettek volna hirtelen úgy, hogy "na jó, csak ebbe a részbe tegyük bele a fakkokat".

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2016.10.24. 20:13
Barthezz
#337 Barthezz [54719]
Láttam ezt a videot én is a mai nap, tényleg jó kis szopatás volt, állítólag az amc direkt ezt mutatta be egy zártkörű vetítésen 1 nappal a premier előtt, hogy annak rendje-módja szerint kiszivárogjon és félrevezesse a spoilerre éhes találgatókat. Ez amúgy ügyes húzás volt. Másrészt nagyon nem örültem volna neki, ha az ő áldozat. Az is bátor húzás, hogy ezt adáson kívül bemutatták.

SPOILER
Az viszont milyen már, hogy Negan beszédéből ugyebár kivették a fuck-okat, meg a PC jegyében a Glennre, vagy a fekete szereplőkre vonatkozó utalásokat, míg a kiloccsant agyvelő, széttrancsírozott fej, Lucille-ről lecsüngő agymaradványok meg gond nélkül adásba mehettek... Oké, a PC nézőpontot még megértem, sok agyhalott szétszedte volna emiatt a sorozatot és az amc-t, nah de a fuck-ok miért kerültek ki a mai részben látott brutalitás tükrében, az számomra rejtély...

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: davkar9 2016.10.24. 18:50
davkar9
#336 davkar9 [11536]
[spoiler]És le is forgatták teljesen. Itt a Maggies. (

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2016.10.24. 13:07
goodboy007
#335 goodboy007 [9204]
Egyetértek, szerintem ennyi KELLETT!
Nem lett volna hiteles, ha túl könnyen megtöri Rick-et és a félelem/megtörtség túl hamar kiül az arcára.

Válasz erre

Előzmény: subject17 2016.10.24. 16:17
subject17
#334 subject17 [7060]
Hát én nem éreztem öncélúnak semmit, beleillett a képbe a brutalitás, hogy máshogy lehetett/kellett volna Ricket megtörni?

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Christoph
#333 Christoph [4806]
Sorozat szempontjából, a durvuló erőszak miatt rendben lenne, de egyszerűen leszívta az összes életerőmet. Borzasztóan nagy elmebetegség volt. Hát én valahogy nem ezért kezdtem el nézni. Szerintem túl népszerű ez a sorozat ahhoz, hogy átmenjen goreba. Pedig aki 6 évadot végignézett az nehezen fogja abbahagyni.
Hülyén hangzik, de nem egészséges, hogy átmegy az egész egy rétegstílusba, az sem jó ha e felé kell elmennie egy sorozatnak, hogy az emberek ingerküszöbét elérje. Nehogy ez legyen a mérce.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2016.10.24. 08:47
Barthezz
#332 Barthezz [54719]
SPOILER
Ezeknek a "mi lett volna ha" vagy "mi lenne ha" jeleneteknek, mindenki fejbecsapásának bevágásával tényleg nem sok értelme volt az időhúzáson kívül, enélkül is érthető volt, mi Rick számára a tét. Kicsit ilyen "használjuk fel, ha már leforgattuk" érzete volt... A rész eleji 15 perces időhúzás viszont szükséges volt amiatt, hogy újra felépítsék a drámát, amit az előző évad végére elértek. Ha az ütéssel kezdik, úgy végképp semmi súlya nem lett volna (így sem volt, valójában sztem mindenki fellélegzett, hogy Abe az és nem mondjuk Daryl, ami itt a sokkoló volt, az a képi megvalósítás az említett gore-ral). Persze az más kérdés, hogy ez a koncepció valóban a reklámok miatt lett elsősorban kitalálva.

Negan valóban túl gonosz lett, kissé én is úgy éreztem, hogy átestek a ló túlsó oldalára és túlzásba vitték a keménykedést és a brutalitást. Ez így egy teljes részen keresztül too much volt és tényleg az öncélú szó, ami a legjobb rá. A 2x07, 4x08, 6x09 úgy sokkolt le teljesen, hogy utána elégedetten álltam fel, itt viszont nagyon kellemetlenül éreztem magam. Kb. hasonlóan rossz érzés volt, mint amikor az évadzáróban Carol szenvedését húzták és csak azért is beleeresztettek még egy 3., majd 4. golyót is teljesen feleslegesen...

Amúgy pedig remélem ezzel, hogy Daryl lett a túsz, nem fogják teljesen a háttérben tartani a karakterét...

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: davkar9 2016.10.24. 12:43
davkar9
#331 davkar9 [11536]
Igen, öncélú erőszak, semmi "értelme" nem volt a történet szempontjából. Képregényben van jelentősége (100. szám), köpni-nyelni nem tudsz.

SPOILER
Eleve ez a 2 szereplős megoldás hülyeség volt. Utolsó mondatod nagyon jó, netszerte látok hasonlót, úgy hatásos lett volna. Abeért valaki hullajtott könnyeket, most úgy őszintén? Sorozatosok rájöttek, hogy igazából fingjuk sincs mit csináljanak vele a továbbiakban. Eh, akkor dobjuk ki. Menetrend szerint az előző évadban kellett volna megölni őt a dagi leszbikus helyett. El kéne már végre dönteniük, hogy akkor most szépen lekövetik a képregényt vagy pedig megváltoztatják, ez a vegyes megoldás nem működik. FWD igazából azért lett jó, mert a világot használja és azon belül játszadozik. Többet nem írok hátha valaki pótolná, érdemesebb mint ezt a műcirkuszt.

Komolyan, 15 percet még baszakodnak fél év kihagyás után is. 10 perc, hogy ó vajon mi történt, további 5, hogy ó vajon ki lehet az. Gondolom külföldi amc is úgy tolja a reklámokat, mint az itthoni kereskedelmi adók, így "érthető" az időhúzás, 3 blokkot is lazán be tudtak nyomni. És akkor végre elérünk a püföléshez, szépen lemegy, erre mi történik, daryl heveskedik és leadják ugyanazt a szöveget, amivel az évad végén búcsúztak. Paff, Glenn, szép, képregényből átemelt képek, majdnem én is elmorzsolom a könnycseppet, de most verte agyon Abe-et, így már nincs ereje. Egy ilyet mutatnak, ettől különleges. Negan is igazából túl gonosznak lett beállítva, "jobb" karakter ő ennél. Kíváncsi vagyok hogy rontanak rajta a továbbiakban.

Az pedig külön vicc kategória, hogy bevágták a mostanra már fölös anyagot. Tényleg leforgatták mindenkivel, aztán végigpróbálták egyesével. Érdekes lett volna a Daryles változatot nézni. Vagy a Maggieset. Akinek most már rohadt szarul kéne éreznie magát, mert hát eleve azért rohantak vele a sürgősségire, mert hú de nagy baja van.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2016.10.24. 08:47
quervo
#330 quervo [2161]
Egyetértek, haters gonna hate, én bírom a sorozatot, JFD jó választásnak tűnik, és tényleg bevállalós kezdés volt ez. Szerintem amúgy ennyi gore elfér, az első évadokban is voltak nagyon gyomorforgató dolgok, ezt most nem lehetett cenzúrázva, kiszépítve tálalni.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2016.10.24. 08:47
Barthezz
#329 Barthezz [54719]
Szerintem ütős és bevállalós kezdés volt, viszont kb. az életkedvemet is elvette ez a rész, kissé már-már öncélú brutalitásba és kegyetlenkedésbe ment át, amit nem kellemes 45 percen keresztül nézni. Gyakorlatilag átmentünk horrorból gore-ba. Remélem az egész évad nem ilyen hangulatú lesz... Negan karakterét viszont eltalálták és tényleg sikerült úgy felvezetni, hogy nagyon utáljuk.

Felemás az érzésem, mert bár most valamelyest kiköszörülték az előző évadzáró csorbáját, de ez már messze nem az a Walking Dead, ami az első 3-4 évadban volt. A gore és a brutalitás helyett menjenek rá a történetre, a karakterekre, mert ilyen formában nem biztos, hogy kíváncsi vagyok hosszútávon rá.

SPOILER
Igazából eléggé terjengett ez a teória, hogy 2 áldozat lesz, ebből a szempontból nem volt meglepetés, de azért rendesen megállt bennem az ütő, mikor váratlanul lesújtott Glenn fejére. Előtte beparáztattak egy kicsit, hogy Daryl-nek annyi, de ezt azért várható volt, hogy nem merik meglépni. A Carl majdnem-kézlevágás is elég kemény volt, ott gyakorlatilag 90%-ot tettem rá, hogy megtörténik, mivel a képregényben Rick járt így. Ezzel viszont, hogy Abraham és Glenn egyszerre, utolérték a képregény halállistáját. A meglepetés persze csupán az volt, hogy mindketten, mert a legnagyobb oddsuk - Eugene-nal együtt - nekik volt és igencsak meglepett volna, ha nem hármójuk közül kerül ki az áldozat.

Ezt amúgy úgy kellett volna megoldani, hogy az előző évad végén szépen megmutatják Abraham-et. Ez esetben Glenn tényleg meglepetés lett volna.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

somesz83
#328 somesz83 [3336]
Természetesen utánanéztem kit nyírt ki. Egyébként már rég kikövetkeztették a rajongók bő fél év alatt. Nem is tudom, egyáltalán nézzem e még ezt a szériát.

SPOILER
Abraham, Glenn

Válasz erre

davkar9
#327 davkar9 [11536]
Kabaré ez baszki... Sikerült szépen elcseszni az évadzárót és láss csodát, most a "nagy" titkot is. Egy promóra kihegyezett üres trükk (hazai fox vagy amc töktudja, többször adta mint a "tudta? mutyizunk!" plakátok az olimpián), GoT-ra is köröket verő üres "brutality for brutality's sake".

A vicc az, hogy egy rövid ideig működött is a dolog, de aztán csak sikerült elbaszni. Sajnos ez korábbi évadokban gyökerező probléma. (este-holnap bővebben)

Válasz erre

quervo
#326 quervo [2161]
Én is ezt fogom csinálni, reggel áldozatnéző, este full rész.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2016.10.21. 21:24
Barthezz
#325 Barthezz [54719]
Azt ígérték, hogy az első részben kiderül. Nah most ha ez is csak kamu, akkor felgyújtják a rajongók az amc székházat.

Munkahelyen ugyan meg tudnám nézni, de nem akarok ott bazdmegolni, amikor Negan levágja Rick kezét. (Persze várhatóan ez is csak kamu lesz, különben nem lőtték volna el az előzetesben.... )

Amúgy lehet azt csinálom, hogy reggel itthon meglesem, ki az áldozat - ahhoz még angol felirat sem kell -, aztán este a teljes részt. Viszont ha reggel 6-ig fent lenne angol felirattal és sikerül korán felkelnem, akkor a jó kis hétfői munkakezdés előtt megnézném az egészet.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: davkar9 2016.10.21. 18:53
davkar9
#324 davkar9 [11536]
Beúszol érte reggel a kalózöbölbe és kész is. Talán már felirat is lesz. Esetleg elviszed magaddal pendriveon és x perceket nézel belőle/ebédszünetben, amikor éppen idő van.

De amúgy fölöslegesen aggódsz, a 3. részig úgysem fog kiderülni...

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2016.10.21. 18:45
Barthezz
#323 Barthezz [54719]
Nem tudja valaki, hogy mikor szokott felkerülni az aktuális rész arra a bizonyos n betűs oldalra és mikortól szokott legkorábban elérhető lenni az angol nyelvű felirat? Sajnos már csak évadpack van fent, így nem tudtam lecsekkolni, az előző évadban mik voltak ezek az időpontok.

Azért lenne nagyon fontos, mert hétfő reggel mindenképp meg szeretném nézni az új részt, viszont 8-ra be kellene érnem munkahelyemre. Ha nem tudom reggel megnézni, akkor csak este 8 után lesz rá lehetőségem, addig viszont gyakorlatilag elkerülhetetlen lesz, hogy ne fusson bele az ember abba a spoilerbe, hogy kit vert agyon Negan, csak ha egész nap az internet közelébe sem merészkedek...

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Barthezz
#322 Barthezz [54719]
Egyetértek, nagyon megkedveltem a figuráját a kb. 5 perc játékideje alatt! Egészen addig amúgy abban a tudatban voltam, hogy ő Negan, amíg apró cafatokban nem mutatták...

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: somesz83 2016.04.19. 13:44
somesz83
#321 somesz83 [3336]
Én ezt figurát kicsit sajnálom, hogy olyan keveset volt képernyőn. Marha jól alakította a színész. Ilyen Negan-féle, csak még level 1!

Válasz erre

Barthezz
#320 Barthezz [54719]
Nah ő fel se tűnt nekem, de tényleg, szakáll nélkül nem volt ismerős. Amúgy igen, pl. Nolan-nek, vagy Tarantinonak is megvannak a saját színészei, akiket előszeretettel hívnak be egy-egy új projektjükbe.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: somesz83 2016.04.18. 13:11
somesz83
#319 somesz83 [3336]
Sőt, ott van "Dale" is. Ez amúgy nem idegen rendezőktől. David Lynch is előszeretettel "hurcolta" magával színészeit.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2016.04.18. 13:04
Barthezz
#318 Barthezz [54719]
Nah, félig téves következtetést vontam le, imdb-t lecsekkolva a kép az eredeti filmből van és abban játszott Laurie Holden. Mivel akkor még nem ismertem őt, ezért nem maradhatott meg bennem. Érdekesség viszont imdb alapján, hogy Melissa McBride (TWD Carol) is játszott benne. Szóval őket vitte magával Darabont ezután a TWD-be is.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2016.04.18. 12:55
Barthezz
#317 Barthezz [54719]
Hoppácsak, csak emlegetni kellett Darabont nevét: Sorozat készül a The Mist című Stephen King könyvből, amit a nagyon erősre sikerült filmváltozathoz hasonlóan szintén Darabont fog rendezni! Ha pedig jól látom a képen, épp a TWD-ben Andreát alakító Laurie Holden lesz az egyik szereplő.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Barthezz
#316 Barthezz [54719]
Jaja, Merle utolsó részét remekül felépítették, az ilyen momentumok hiányoznak most a sorozatból nagyon...

A Washington dumát én pont azért vettem be, mert nem tudtam elképzelni, hogy Abraham ennyire hülye legyen. Biztos voltam benne, hogy nem bemondásra védi Eugene seggét és kísérgeti csak úgy VIP-személyként, hanem kézzelfogható bizonyítékot látott tőle a története igazolására... Erre meg... Okés, vmiylen szinten ezt igyekeztek megmagyarázni utólag Abe flashbackjeivel, hogy pont akkor veszítette el a családját és ekkor jött "reménysugárként" Eugene, nahde akkor is... Rosita is ilyen segghülye, hogy egyszer sem kérdezett rá Abe-nél, miért is kísérgetnek egy noname hipszter alakot az életüket kockáztatva?

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: somesz83 2016.04.18. 12:37
somesz83
#315 somesz83 [3336]
Akkor megnyugodtam, hogy nem csak én könnyeztem picit Merle halálán. Kétségkívül feláldozta magát, amire senki sem számított, az öccse sem. Ezért volt megrázó és szomorú.

Jajj, hát az a Washington kamu sztori meg.... Ennyire azért nem legyen már senki hülye, hogy bevesz egy ilyen dumát. Szóval azért Abraham ennyire nem lehet hülye, mint az az utóbbi részekben kiderült. Az a sorozat legnagyobb marhasága volt, fogtam a fejem rendesen már az elején. Pláne, hogy az első részben ott volt a CDC meg Edwin Jenner, ami gyakorlatilag kizárta annak a lehetőségét, hogy gyógymód vagy bármi megoldás születhessen a zombijárványra. Majd biztos egy "lakótelepi" kockafej fogja magában hordani a titkot és nem egy államilag titkos és őrzött kutatóállomás tudósa... Jajjj!

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2016.04.18. 12:24
Barthezz
#314 Barthezz [54719]
Nah attól viszont kiráz a hideg engem is. A 6x16 kevés pozitívumainak egyike ez a fütyülés is. Bázz amikor a végén az erdőben megszólalt és bekerítették őket... ott majdnem én is behugyoztam, ahogy Negan is kiszólt a nézők felé ezzel a nyitómondatával.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: somesz83 2016.04.18. 12:11
Barthezz
#313 Barthezz [54719]
Én a darálásnál az 5. évadnál torpantam meg. Azt majdnem annyi idő alatt néztem végig, amennyi idő alatt az első 4 évadot lepörgettem. Mondjuk bennem emiatt még friss minden. Egyszerűen untam az 5. évadot, céltalanná vált számomra az egész bolyongás, pláne, amikor Washingtonról kiderült, hogy kamu és nincs semmiféle ellenszer.

"Azért egy-egy Dale, Shane, Merle vagy éppen Andrea köröket ver egy Abrahamre, Tyreese-re vagy Rositára. "

Maximálisan egyetértek. Az utolsó újonnan behozott karakter, akit megkedveltem és a szívembe zártam, Michonne volt, ő pedig a 3. évad elején jött. Azóta sem Tyrese és Sasha, sem Tara, sem Abraham-ék (Bob-ról és Noah-ról már nem is beszélve), sem egyetlen alexandriai nem tudott komolyabban megfogni, pedig volt már elég sok képernyőidejük nekik is. Az okok tényleg abban kereshetőek, hogy nincs mélységük ezeknek a karaktereknek, nincsenek megfelelően kidolgozva, nincsenek hétköznapinak bemutatva. Meg hát maga a körítés is, a farmos közeg, vagy előtte a lakókocsitábor és az itt történt események tökéletesek voltak arra, hogy megismerjük, megkedveljük a szereplőket. Tényleg magáért beszél, hogy a nagyon kevés képernyőidőt kapó, alapvetően rosszfiúnak beállított és csak az utolsó részében pozitív karakterré tett Merle halála is sokkal jobban megérintett (konkrétan a zombi-Merle megjelenésekor beszökött pár könnycsepp a szemembe), mint az azóta megismert és elhunyt szereplőké. (Hershel és Beth halála volt a 4. évadtól kezdődően megrázó egyedül, bár ezek közül meg egyik sem volt váratlan, így nagyon meglepni sem tudtak vele, hiába szerettem a karakterüket.)

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: somesz83 2016.04.18. 12:08
somesz83
#312 somesz83 [3336]
Á bazdmeg, elküldöm a hsz-t erre megcsörren kollégám telefonja Negan fütyüléssel!

Válasz erre

somesz83
#311 somesz83 [3336]
Érdekes ez, de ma nézegettem a TWD wikit is és a korábbi, többnyire már halott karaktereknek lényegesen kidolgozottabb háttere és személyisége volt. Nem volt semmi sztereotípia, ellenben a 4. évad során behozott karakterek erősen kiszámítható és messze nem egyedi figurák. Azért egy-egy Dale, Shane, Merle vagy éppen Andrea köröket ver egy Abrahamre, Tyreese-re vagy Rositára.

Vicces egyébként. Napokig tudok pörögni a témán, aztán hetekre teljesen elfeledkezni róla. Nálam olyan rész is volt az 5. évadból, amit egy az egyben elfelejtettem, annyira gyenge volt. Pont beszélgettünk anno haverokkal a TWD-ről, én meg mondtam, hogy nem láttam ezeket a részeket. Erre elkezdték részletezni a cselekményt, és akkor beugrott. Elég hülyén éreztem magam, mint mikor 20 évvel ezelőtti emlékekre már nem emlékszel! Szóval ennyire volt "szar" az 5. évad nálam.

Szerk: Na igen, a minap megnéztem pár Shane részt és biza Rick már utolérte!

Válasz erre

Barthezz
#310 Barthezz [54719]
Rick olyannyira nem csinál már problémát belőle, hogy még olykor a saját csapatának a tagjai is meglepődnek rajta, pl. Carol hogy nézett rá, mikor szó nélkül lelőtte a már hasznavehetetlen túszukat. Vagy amikor beköltöztek Alexandriába és a hatalomátvételre készült azok puhapöcsűsége miatt. Egy külső csoport szemszögéből nézve Rick is rendkívül könyörületlen. A 2. évadot azért is jó felhozni példaként, mert ott Shane ezzel a szemléletével, gondolkodásmódjával a csapat feketebáránya volt. Ő azonnal megölte volna Randallt, Rick pedig 3 részen át moralizált akkor még rajta, helyes dolog-e vkit pusztán azért megölni, mert később esetleg veszélyt jelenthet rájuk nézve. Szóval Rickből gyakorlatilag Shane lett, azzal a különbséggel, hogy magánérdekből, féltékenységből nem lenne képes megölni a legjobb barátját. De Otist pl. Rick is beáldozná most már simán, ha a gyereke életéről lenne szó, csak nem ilyen kegyetlen módon, hogy felfalassa elevenen a zombikkal.

A sorozaton két dolog segíthetne sztem: Darabont visszahozása (ez úgy sem lesz...) és amit az előző hsz-emben is említettem, hogy hiányolok: Egy olyan 180 fokos, mindennek odabaszós történetbeli csavar, ami az egész eddigi 6 évadot teljesen új nézőpontba helyezi és elindulna tőle egy teljesen más irányba a sztori vonala. Ideje lenne a járvánnyal is újra foglalkozniuk és a ezt a "kitárul a világ" dolgot tényleg komolyan értelmezniük és megmutatniuk teljesen más életvitelű, más körülmények között élő csoportokat (mert Hilltop az Alexandria 2, csak kicsiben, de Alexandria is tulajdonképpen Woodbury 2).

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: somesz83 2016.04.18. 11:49

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.

Fórumszabályzat