25 éve Veletek – PC Dome / PlayDome

Total War: Rome II [hozzászólások]

Kapcsolódó tartalom: Total War: Rome II
Látványos hajócsatákkal érkezett meg a 2004-es Creative Assembly játék folytatása.

glights
#27 glights [55]
Ebből a total war sorozatból soha nem dobnak egyet konzolra?

Válasz erre

gregmerch
#26 gregmerch [3766]
Igen, köszönöm! A cikket olvastam (mindig elolvasom azokat), így én is erre gondoltam. Igazából pont az általad is említett 2 játék között vacilláltam, de akkor megpróbálkozom az EUIV-gyel, ha majd lesz egy kis időm... (A baj az, hogy az se ma lesz, de nem is a héten...)

"....money talks, and bullshit runs the marathon." /Chris Carter: Hunting Evil/

Válasz erre

Előzmény: joccc 2013.09.09. 10:03
joccc
#25 joccc [3023]
Én sem játszottam mindegyik részével,de mindenki azt mondja,h a IV minden szempontból a legjobb lett. S olvastam már nem egy helyen azt is,h a IV az újoncok játéka,mert - amit én is láttam - nagyon jól megfogalmazottak a hintek,s hasznosak is,így könnyű,de legalábbis könnyebb tanulni. S mivel ez a legfrissebb a szériában ebből az következne,h ez is a legjobb,ami tényleg így van. Legkomplexebb,legkiforrottabb. Ha még csak barátkozol a gondolattal,akkor érdemes elolvasni TheHolyOne cikkét a IV-ről,mert sztem jól összefoglalja a játékot övező általános kérdéseket, témaköröket, újításokat.

A CK II az inkább a dinasztiákra,családra,intrikákra van kihegyezve,s a trón körüli,országon belüli viszálykodásokra,addig az EU IV pedig az európai -valamint egy röpke 50 év után globális -trónharcokra,háborúkra,diplomáciára koncentrál. Én személy szerint is az EU IV-et részesítem előnyben. Remélem tudtam segíteni a döntésben.

-

Válasz erre

Előzmény: gregmerch 2013.09.09. 09:53
gregmerch
#24 gregmerch [3766]
Ha már Paradox Interactive (és mindenkitől bocsánat az OFF-ért!), akkor melyiket ajánlod a címei közül "tanuló" programnak? Pár éve a nagy nyári leárazások idején megvettem a Steam-en egy Paradox Everything Pack-et (80+ játék és/vagy kiegészítő volt benne, és 90%-os leárazással 900 helyett csak 90 EURO-volt!), így megvan szinte minden tőlük (Hearts of Iron II-III; Europa Universalis III teljes - Roma, stb. - IV; Victoria 1-2, Crusader Kings 1-TKC-2; March of the Eagles; Sengoku; stb.) (Ami nem volt benne akkor még a csomagban, azt megvettem utána - mondjuk a CK2-höz csak a nagy kiegészítőre ruháztam be, a kiszillió f..szem-f...szom egységre nem.) Nagyon érdekelne a műfaj, így szívesen venném egy hozzáértő tanácsát!

"....money talks, and bullshit runs the marathon." /Chris Carter: Hunting Evil/

Válasz erre

Előzmény: joccc 2013.09.09. 09:42
joccc
#23 joccc [3023]
Nekem is beletelt jó pár 10 órába,míg minden egyes apró részletét megértettem, s elsajátítottam,de nekem pont a nagyobb kihívás ad nagyobb élvezeti faktort a játékoknál. Mondjuk sztem ez csak az én hülyeségem.


Sajnos az én cimboráim is "leragadnak" a Sega játékainál,s nem adnak próbát a Paradox játékainak,noha szinte biztosan jobban tetszenének nekik,csak nem hajlandóak megtanulni,mert jóval több időt igényel,mint a Rome elsajátítása.

-

Válasz erre

Előzmény: gregmerch 2013.09.09. 09:28
gregmerch
#22 gregmerch [3766]
Én is csak a piaci részesedésre céloztam, mikor "lerétegjátékoztam" . A Te igazadat is alátámasztja maga a téma, ami alapján most beszélgetünk (nevesül az előző epizódoknál jóval gyengébb videók).

Egyébként szeretem a Paradox játékait is, csak meghaladják a stratégiai érzékemet (és akkor finoman fogalmaztam )... Sajnos nekem egy közeli rokonom, barátom, haverom, ismerősöm alig akad, akivel bármilyen játékról tudnék beszélgetni (van azért kettő, de velük sem stratégiákról, hanem autós vagy "eksön" programokról). Ezért (is) jó Dome-osnak lenni !

"....money talks, and bullshit runs the marathon." /Chris Carter: Hunting Evil/

Válasz erre

Előzmény: joccc 2013.09.09. 09:11
joccc
#21 joccc [3023]
De mindezek ellenére is biztosan majd bele fogok kezdeni valamikor komolyabban,de egyelőre még nagyon cserepados nálam. Lehet kár volt belekezdenem az Universalisba,s akkor nem lenne hiányérzetem a komplexitás terén a Romeban. Na mind1 utólag már kár ezen bánkódnom.

Jah hát persze. Nem is gondoltam arra,h egy CoD-al összehasonlítsam a Rome-ot,mert persze,h rétegesebb játék nála,de nálam őszintén szólva a vsz nem tekinthető rétegjátéknak. De ez tényleg csak az én véleményem,meg a tapasztalatom az ismerőseimet vizsgálva,akik szintén játszanak a Romeal.

-

Válasz erre

gregmerch
#20 gregmerch [3766]
Nem hasonlítottam össze a kettőt. Az viszont biztos, hogy jóval összetettebb a CoD-nál, vagy a StarCraft-nál (hogy a műfajból is hozzak fel példát). Egy shooternek jóval nagyobb a rajongótábora, mint egy stratégiának - ezért lehet az, hogy az utóbbi irányzat jelentősen visszaszorult mára a piacon. Aki pedig pénzt is akar keresni manapság, játékokkal, az kénytelen valami akciót is beletenni. Ha pedig az EU-ban nem lenne kellő mélységű a stratégiai játékrész, a kutya nem venné meg. De rendben, elismerem, hogy a Paradox játékai "rétegebb" játékok a Creative Assembly programjainál.

"....money talks, and bullshit runs the marathon." /Chris Carter: Hunting Evil/

Válasz erre

Előzmény: joccc 2013.09.09. 09:02
joccc
#19 joccc [3023]
Már ne is haragudj,de ez a játék kb közel sem igényel annyi gondolkodást,mint az Europa Universalis sorozat például. Azt nem mondom,h egyáltalán nem igényel gondolkozást,de sztem közel sem olyan szinten,h emiatt rétegjátéknak minősüljön. Nálam a fentebb említett játéknál kezdődik a "gondolkozós" játékok tartománya. Ez csak nálam "üssük egymást és csatázzunk" játékok tartománya. Aki játszott a fentebb említett sorozattal az biztosan tudja,h miről beszélek.


Én arra kezdek rájönni,h nekem pont emiatt nem tetszik. Diplomáciailag közel sincs annyi lehetőség,mint az EU szériában, emellett számomra csakis kizárólag a csata kidolgozása szól. Sajnos az EU után nemigen vesz rá a lélek,h játsszak a Rome 2-vel,mert annyi lehetőség hiányzik már generációk óta a szériából - főleg diplomácia terén - ,h egyszerűen felidegesít,h ilyen alap dolgokat kihagytak belőle. Még1x mondom,h ezt megint csak az értheti,aki a Crusader Kings vagy az Europa Universalis sorozattal képben van.

-

Válasz erre

Előzmény: gregmerch 2013.09.09. 08:18
gregmerch
#18 gregmerch [3766]
Dáböl, sry ...

"....money talks, and bullshit runs the marathon." /Chris Carter: Hunting Evil/

Válasz erre

Előzmény: Morello 2013.09.09. 08:04
gregmerch
#17 gregmerch [3766]
Akkor jó ! Soha nem venném a jogot, vagy a bátorságot ahhoz, hogy egy Kolléga cikkét kritizáljam!

A videók minőségére rátérve: ez egy annyira összetett, komoly, nem az akcióra, hanem a gondolkodásra, tervezésre épülő (ergo minden ízében "réteg") játéksorozat, hogy nagy valószínűséggel megvan már a rajongótábora, amit ugye a kora is erősen valószínűsít. A CA-nél joggal gondolhatják azt, hogy nem a bevezető fogja eladni a terméket, és még készítés közben természetesen felmérték a várható profitot, ami erre a "kemény magra" támaszkodott - nyilván némi ráhagyással az új vásárlók tekintetében. Az is lehetséges, hogy miután erőforrást ne kímélve kifejlesztettek hozzá egy újabb, a mai csúcs hardverparkra építő grafikus motort (hiszen vannak csak a 4. generációs i-jelű Intel processzorokon működő effektek is benne), azt gondolták, ez elegendő lesz a videókhoz is. (Emlékeim szerint az előzetesek is élőszereplősek voltak, a bejelentő trailer biztosan.) Mindenesetre komolyat ugrottak hátra e tekintetben az új epizóddal. Mindemellett a játék egyre kiforrottabb, egyre összetettebb, és valahol ez a lényeg.

"....money talks, and bullshit runs the marathon." /Chris Carter: Hunting Evil/

Válasz erre

Előzmény: Morello 2013.09.09. 08:04
Morello
#16 Morello [5410]
Dehogy, nem is úgy vettem. Csak megerősítettem a dolgot, hogy nem te vagy az egyetlen...

Válasz erre

Előzmény: gregmerch 2013.09.09. 07:42
gregmerch
#15 gregmerch [3766]
Ne haragudj, Kolléga, eszembe sem jutott összefüggésbe hozni a dolgot az egyébként kiváló ismertetőddel! Tudom, hogy nem ez határoz meg egy egyébiránt grandiózus játékot, csupán nagyon szemet szúrt, főleg, miután megnéztem az előző epizódok videóit. Semmi esetre sem Neked szántam a bejegyzést, és nem a cikk hiányosságaként hoztam fel! Remélem Te sem így értetted! Ha igen, elnézést kérek!

"....money talks, and bullshit runs the marathon." /Chris Carter: Hunting Evil/

Válasz erre

Előzmény: Morello 2013.09.09. 01:31
Morello
#14 Morello [5410]
Nem csak neked szúrtak szemet az intro és a különféle videók. Nem akartam ezt így külön kiemelni, vagy negatív színben feltüntetni, mert magában a játékmenetben abszolút marginális téma, de én se éreztem elkápráztatva magam, sőt! Ahhoz képest, hogy ennek az intronak kéne levenni a lábamról az első pillanatokban, a majdani játékélményt meghatározandó. Én is úgy éreztem magam, hogy ettől 3-4 éve simán lepadlózok, de ma azért már nem.

Válasz erre

Előzmény: gregmerch 2013.09.08. 20:31
Morello
#13 Morello [5410]
Na ez olyan gyönyörű megfogalmazás volt, hogy magam sem tudnék jobbat Kb. pontosan így érzek én is

Válasz erre

Előzmény: Pras 2013.09.07. 18:59
Bozotszály
#12 Bozotszály [417]
Kicsit off sorry:

Már egy jó ideje próbálom feltelpíteni a Rome első részét a laptopomra, Win7 x64-es rendszerre, de mindig directx9-re hivatkozva el se tudom indítani(pár másodpercig feketén villog a képernyő, majd vissza asztalra a hibaüzenettel). Jópárszor újra telepítettema dx-et de mindig ugyanaz...
Asztali PC-n tökéletesen futott szintén Win7 x64-es rendszeren...sőt Win8 alatt is futott a laptopon. Shogun 2 van még meg a sorozatból az tökéletesen fut a jelenlegi rendszeren.
Valaki találkozott hasonlóval?

"Whore" is just another way to say "I love you"!

Válasz erre

gregmerch
#11 gregmerch [3766]
Feltettem ma a sorozat valamennyi részét a masinára, és pár nagyon érdekes dolgot vettem észre:
- a Shogun grafikailag bugos néha (villogó menü- és egyéb képernyő), de nem játszhatatlan ma sem, 64bit-es Win7 alatt, modern hardverrel
- a Medieval - Rome - Medieval 2 rendben futnak ugyanezen a rendszeren
- az Empire - Napoleon - Shogun 2 - Rome II esetében mindaddig, amíg valahogy nem tudtam a bevezető videókon (céglogók, intro videók, stb.) továbbugrani escape-pel, ugyanazt produkálta minden program: többezres FPS-t mutatott a Fraps, "nyöszörgött" a hang (nincs rá jobb szavam, nyervogott teljesen jól hallhatóan, mint amikor beszorul az ékszíj), és igen hamar kivágta a gépet, ami nemes egyszerűséggel újra indult. Ez, mondanom sem kell, baromi jót tett az oprendszernek, futtatott mindenféle fájlrendszer ellenőrzést is. Tegnap, mikor a Rome II-nél ezt tapasztaltam, azt hittem, a GPU driver frissítése oldotta meg a dolgot, de ma rájöttem, hogy akkor is átugrottam mindent, és beállítottam a videót (kimaxoltam mindent). Miután ezt megtettem, beállt a normál FPS szint (max. 60), és simán futott minden játék - és ez a jelenség kizárólag a totalwar.com oldalon ma is támogatott epizódok esetében fordult elő. Azért írtam le mindezt olyan részletesen, hátha valaki még belefut.

Ami még szemet szúrt, hogy a Rome II introja, és egyéb átvezetői a Napoleonhoz és a Shogun 2-höz képest baromi nagy visszaesést mutatnak. Mintha éveket ugrottunk volna vissza az időben! Napoleon annyira élethű, hogy szinte "kiugrik" a monitorról. A Shogun 2 elején pedig az a párbaj jelenet szintén nagyon durván ott van! Az alakok, a tű éles kép, és a brutálisan jó motion capture kivétel nélkül "odatesznek a szeren"! Erre a Rome II pixeles, és az egész olyan, mintha (és valószínűleg most nem is tévedek nagyot) a játék motorjával készítették volna. Úgy értem avval, amellyel a csatákat és a többit, nem pedig külön grafikus csapat renderelte volna. Evvel mondjuk visszatértek az Empire-ig bevett módszerhez (leginkább ehhez a részhez hasonlít a videók megoldása), de az utóbbi két epizód ismeretében akkor is nagy visszalépésnek érzem. Oké, soha nagyobb bajom ne legyen, de akkor sem értem a dolgot...

"....money talks, and bullshit runs the marathon." /Chris Carter: Hunting Evil/

Válasz erre

xyzw
#10 xyzw [755]
A History Line egyik nagy kedvencem volt nekem is
És a többi régi klasszikus: Dune 2,Praetorians, Warcraft 3, Age of Empires, stb. És természetesen a Total War sorozat, a Rome első résztől kezdve.
És akkor rátérve a Rome 2-re. A CA (vagy a SEGA) már nem először követi el azt a hibát, hogy a megjelenéskor a játékai nagyon bugosak, ld.: Empire. Ezért igyekeztem a várakozásaimat ehhez igazítani, azért a CA marketing hype engem is elkapott. A problémák egy része technikai jellegű (grafikai problémák, ctd-k) ezek patch-ekkel gyorsan orvosolhatóak. Megjegyzem nekem szerencsére ezek szinte egyáltalán nem jelentkeztek, sok embert azonban érintenek.
Optimalizálás szempontjából is elég gyenge a Rome 2. A shogun 2-höz képest különösen. Szerencsére itt sem panaszkodhatom, majdnem minden extreme beállításokon van és elfogadható a teljesítmény.
Érdekesebbek a design változtatások. Ezek egy része bejött nekem (provinicia rendszer pl.) másik része nem (családfa eltüntetése pl).
És akkor ott van az AI kérdése. A CAI számomra még elég tűrhető, de a BAI (különösen a siege AI) elég sok javításra szorul, dehát ez is tipikus Total War probléma.
A moral és a unit speed is balance-ra szorul, hogy a csaták hosszabbak legyenek, az egységeknek jobban kellene tartani a formációt, stb.
A körvégi várakozást jelentősen csökkenteni kellene.
A potenciál nagy a játékban, rengeteg nép, változatos unit roster, tűrhető campaign AI, szövetségek végre érnek valamit. Azonban jónéhány hónap, patch és mod kell majd ahhoz, hogy igazán nagy játék legyen. De ez már csak így van minden Total War-nál

Válasz erre

Előzmény: gregmerch 2013.09.08. 09:04
gregmerch
#9 gregmerch [3766]
Bocs, kicsit OFF jellegű, nagyon nosztalgikus sorok következnek.

Sosem felejtem el, hogy mikor az akkor még talán példa nélkül, több stratégiai (illetve egyáltalán: játék műfaj) irányzatot (úgy, mint rts és tbs) ötvöző Shogun: Total War megjelent 2000-ben, láttam a tévében egy srácot, aki nyilatkozott róla egy videojátékokról szóló műsorban. Igazi KRITIKUS volt a csóka, így, nagy betűvel. Minden létező mozzanatát fikázta a játéknak, egyszerűen semmi nem volt neki jó benne, de még kicsit sem. Olyanokat mondott, mint hogy a "csatákat le se kell játszani, elég, ha az automatikus megoldást választjuk", meg hogy "ha pedig belekezdünk, egy átláthatatlan káosz az egész". Valahogy úgy fejezte be, hogy "hát nem tudom, de szerintem játsszon az vele, aki csinálta". Na, az ilyen "Puzsér Róbert"-féle kritikusoktól mentsen meg mindenkit a jó Isten! Látszott, hogy fogalma sincs róla, miféle cucc akadt a kezei közé, és mekkora jövője lehet az ilyen önmagukban is sikeres stílusokat remekül vegyítő alkotásoknak! Egyszerre volt meg benne a Blue Byte őskori, első világháborús (hatszögletes mezőkből álló pályákon játszódó) Historiline 14-18 c. játékának, illetve Sid Meier máig halhatatlan Civilization c. sorozatának, valamint a Fields of Glory c. szintén nagyon régi Microprose gyöngyszemnek (Napoleon hadjáratait, illetve emlékeim szerint hat legnagyobb csatáját szimuláló rts) minden előnye. Ezért nem mindegy, ki mennyire ért valamihez, amihez a nevét adja... A pasas tévedett, és, ahogy azt mondani szokták, a többi már történelem. 8 epizód, számos kiegészítő (köztük külön futtathatóak is), jó néhány gyűjteményes kiadás, és kiváló, nagyon igényes gyűjtői csomagok jellemzi a ma létező talán legsikeresebb történelmi stratégiai játéksorozatot! (Melyet, csak halkan megjegyzem, valahogy azóta sem akart, és/vagy tudott senki igazán "lekoppintani" - persze vannak ügyes próbálkozások.) A faszi meg remélem azóta avval foglalkozik, amihez talán jobban konyít (pl. retyót pucol az emszíben, vagy a békában).

Na, OFF is OFF.

Belekezdtem a gyakorló küldikbe, és mindjárt az elsőben addig-addig hajkurásztam néhány ellenséges egységet, hogy a fő haderejük lemosta szerencsétlen capuai honfitársaimat. Azt hiszem erre mondják, hogy "ezt még gyakorolni kell". A játék grafikája, a táj összetettsége epizódról epizódra egyre jobban kidolgozott. Még látom magam előtt ez említett első, illetve a többi korai részt, és azokhoz képest hatalmas a fejlődés. Nekem talán a Shogun 2 kicsit szebb, de mindenképpen jobban optimalizált volt. Az is azt mutatja, amit nosztalgiázásom közben próbáltam kinyögni, hogy mekkora hatalmas cím is lett a TW brand mára, hogy evvel próbálnak új hardvereket eladni. Ez a rész pl. tartalmaz olyan grafikai feature-öket, melyek csak a legújabb generációs Intel procikkal hozható elő. (Mondjuk nem hiszem, hogy emiatt bárki azonnal rohanna i5.4550-et, vagy i7-4770-et venni.) Ami viszont fura, hogy az én konfigurációmon, minden egyebet kimaxolva (i7-2600, 16Gb DDR III 1600Hz, GTX TITAN 6Gb - melyből csak 3-at lát a játék) olyan 20-30FPS között mozog átlagosan a program, erősen a 20 felé tendálva legtöbbször. Pedig ez nem gyenge gép, még ha kettővel ezelőtti az i7-es procim, akkor sem! Felteszem a régi masinára is, csak úgy, kíváncsiságból, és megnézem, ott mit tud a Q9650, 8Gb DDR III 1600Hz és GTX 580 alatt.

"....money talks, and bullshit runs the marathon." /Chris Carter: Hunting Evil/

Válasz erre

Pras
#8 Pras [5487]
Én az ős-RTW-vel kezdtem, és az máig kiható lórúgás volt, úgyhogy nálam egyáltalán nem elhanyagolható a nosztalgia-faktor, így nem tudok elfogulatlan véleményt alkotni. Akkoriban a baráti köröm zömét sem hagyta hidegen, dobáltuk egymásnak a CD-ket, ha kellett, ha nem, úgyhogy közösségi móka is volt ráadásul.

Ehhez képest persze, az RTW2 már nem a régi, de még mindig vannak számomra utánozhatatlanul jó pillanatai, még úgy is, hogy itt már azért akadnak dolgok bőven, amihez kritikusan viszonyulok. Heh, azt hiszem, ez az öregedés jele...

Válasz erre

Előzmény: joccc 2013.09.07. 18:26
joccc
#7 joccc [3023]
Kövezzetek meg,de nekem vhogy nem jött át annyira a játék. Szinte mind1ik rész megvan a medieval 2 óta,de vhogy még nem érzem át igazán ennek a hangulatát talán. Mondjuk még csak kb 5-6 órát játszottam vele,lehet h ez lenne a gond ?

-

Válasz erre

Pras
#6 Pras [5487]
Egyébként hatalmas szerelem lett ez a játék, a nomadic tribes culture pack instant vásárlás lesz így, miután a párthusokkal belekóstoltam a lovasíjászos marhulásba is.

Válasz erre

Előzmény: gregmerch 2013.09.07. 13:40
gregmerch
#5 gregmerch [3766]
Nagyon gány minőségű a renderelt animáció, időnként cm x cm-es pixelek vannak. Amúgy frissítettem az nVidia drivert, és azóta nincs gond (és 60 FPS-re állt be a video a 3600 helyett).

"....money talks, and bullshit runs the marathon." /Chris Carter: Hunting Evil/

Válasz erre

Előzmény: Pras 2013.09.07. 13:25
Pras
#4 Pras [5487]
...huh? Az furcsa lenne mondjuk, 120 Hz-es monitornál. Mivel renderelték, RED kamerával...? Marhaságnak tűnik.

Válasz erre

Előzmény: gregmerch 2013.09.07. 09:28
gregmerch
#3 gregmerch [3766]
Valaki tapasztalt olyat, hogy a bevezető mozi közben egyszerűen újraindul a gép (instant reboottal)? Nekem eddig 2-ből 2x ez történt, igaz most is tölt még valamit a játékhoz. Lehet a patchet. Amúgy 3600-as átlag FPS-sel fut a renderelt film. Ez normális? Sokallom...

"....money talks, and bullshit runs the marathon." /Chris Carter: Hunting Evil/

Válasz erre

Morello
#2 Morello [5410]
Tényleg, ebben igazad van! Mondjuk én nemigen használtam, rutinos TW-sként a madártávlat nézetet preferáltam , de áttekintéshez, tervezéshez valóban jól használható.

Válasz erre

hahakocka
#1 hahakocka [1355]
Jó kis cikk lett! De kihagytad a taktikai csatanézet , amikor átlátjuk egy 2D-s térképben az éppeni lepauselt csatát és egységeinket no meg az ellenséges egységeket! Elég hasznos újítás! Mintha a Rizikót látnánk.

Válasz erre

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.