Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Hozzászólások, megjegyzések

»» Csak 30-cal megy a Tomb Raider: Definitive Edition [hozzászólások]

Kapcsolódó tartalom: Csak 30-cal megy a Tomb Raider: Definitive Edition
Kiderült, hogy az új konzolgenerációra szánt játék nem 60 fps-sel fog futni.

Tomb Raider (2013)

Tomb Raider (2013)
A legutóbbi Tomb Raider (2013) cikkek, hírek
5021 levél
Válasz 14.01.23. 15:51 #46
Gump
Összehasonlító videó alapján szerintem is kb. úgy néz ki a D.E. mint a PC változat magas grafikai beállításokkal.
14264 levél
Válasz 14.01.23. 15:50 #45
balays82
Lehet, hogy tévedek, de én úgy tudom, hogy a Definitive Edition nagyjából egy erős PC szintjét hozza az új konzolokon (pl. a haj most már itt is lobog, hiszen AMD cucc van ezekben is), annyi, hogy Lara arca tényleg újra lett gondolva egy kicsit. Ebből kiindulva szerintem is fölösleges lett volna egy új kiadás, gyakorlatilag teljes áron (mert nem lesz olcsó), úgysem nagyon venné meg senki. Konzolon meg pont jó a játékínség kezelésére, így nagyobb sikerre számíthat majd az új, illetve a korábbi gépüket eladó felhasználók körében.
8929 levél
Válasz 14.01.23. 15:09 #44
davkar9
Meh, kit érdekelnek a számok... Fontosabb dolog, hogy PC-re miért nem kaphatunk mi is csini Larát?
Simple. Eternal. Beige.
6617 levél
Válasz 14.01.23. 12:53 #43
GustyX
Tessék.
http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról
6617 levél
Válasz 14.01.22. 09:02 #42
GustyX
Öööö...Ja, igaz, jogos
http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról
10589 levél
Válasz 14.01.22. 07:30 #41
Dark Archon
60fps felett egy 60Hz-es monitornál jó, hogy nincs különbség De tényleg, semmi. S pont ez a lényeg a Vsync miatt, mert az a monitor képfrissítéséhez "rögzíti" az fps-t. Aki meg az ún. tearing jelenséget sem veszi észre, tényleg érdemes volna szemorvost felkeresnie a későbbi problémák megelőzése végett
Dark Archon | i5-2500K - GTX 760 - 8Gb - Windows 7 x64 | BF4: DarkArchonHUN
14264 levél
Válasz 14.01.22. 00:03 #40
balays82
Az új konzolokat inkább a natív 1080p-s felbontással harangozták be, a 60 fps meg időközben egy nagyon jó támadási felület lett. Mert ugye milyen dolog már az, hogy egy 120 ezer forintos konzol nem állja a versenyt az ennek többszörösébe kerülő PC-kkel. Érdekes módon ez sokszor azok számára a legfontosabb kérdés, akiknek nincs és soha nem is volt konzoljuk.
Szerintem amúgy egyszerűen arról van szó, hogy még csak most kezdik a fejlesztők kiismerni a nextgen konzolokban rejlő lehetőségeket, így nem is tudják teljes mértékben kiaknázni a rendelkezésre álló erőforrásokat. De az idő majd úgyis eldönti ezt a kérdést. Az azonban biztosnak látszik, hogy a fejlődés ütemét még jó pár évig úgyis a konzolok fogják megszabni, mert a konzolos felhasználóbázis igényeinek kell elsősorban megfelelni, így én nem félek a 15-20 fps-el vánszorgó, élvezhetetlen játékoktól.
11104 levél
Válasz 14.01.21. 23:17 #39
VodevilX
De amúgy visszakanyarodva a lényeghez, hogy az új gépeken, amit 60al harangoztak be, csak 30...
Nos, én nem sűrűn játszottam konzolon, sőt igazából komolyabban csak egyszer, mikor a 24 The Game miatt kölcsönkértem haveromtól PS2-t. De mikor a konzolodon szaggat egy játék, ami már a gép határait feszegeti, az elég gáz, már pedig volt rá példa... És mivel, ha 30ról esik le akkor szaggatni fog, viszont 60ról azért remélhetőleg nem csökkenne annyit... Na de szerencsére, ez tényleg nem az én gondom.
Apukám há te most nem engem vissza maga..ön...
14264 levél
Válasz 14.01.21. 23:01 #38
balays82
Én továbbra is egyetértek veled, 30 fps felett nekem édesmindegy, mennyi a pontos érték, nem szoktam számolni sem. Konzolon meg a 30 fps teljesen hétköznapi dolog, de soha nem éreztem még, hogy ez tönkretenné a játékélményt, hozzátéve, hogy PC-n sem nagyon voltam hozzászokva stabil 60 feletti értékekhez. Ráadásul kizárólag csak a hülye AI-ra szoktam lövöldözni, ellenük pedig a 30 fps is bőven elég.
19406 levél
Válasz 14.01.21. 21:46 #37
sipec
hogy egyesek mennyit sirnak 40-60 fps miatt, mikor en 15tel toltam olykor egy raidet panaszkodas nelkul
3374 levél
Válasz 14.01.21. 20:48 #36
Sucee
Felfogtam. Nem a szó szoros értelmében magamra vettem, csak épp én voltam itt az egyetlen, aki az "ellentábort" képezte. (Oké, balays egyetértett, de nem vett végig részt a kommentelésben.) Afféle megnyugtatásnak szántam a buzi fps huszároknak, hogy nem tartom őket annak.
Azért ne aggódj, ennyire még nem hülyék az emberek.
'Everyone in Heleus has earned some f*king payback.'
27916 levél
Válasz 14.01.21. 20:23 #35
LordMatteo
Általánosságban írtam mindenkinek (azért köszi, hogy magadra veszed), erős sarkításokkal, mert tapasztalat, hogy enélkül netes fórumonok elég nehezen értik meg egyesek a mondanivalót. Sajnos még így is, ez már én saram legyen.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
7798 levél
Válasz 14.01.21. 19:35 #34
Lovi Tommy
+1, kb azt veszem inkább észre, ha akadozik, mást nem nagyon.
6617 levél
Válasz 14.01.21. 19:26 #33
GustyX
Kár is próbálni, tökre felesleges, mert ez már csak szőrszálhasogatás és ilyen szempontból az átlaggamer - ami nálad szerintem mindenki, aki nem űzi az e-sportot - is telibeszarja az FPS értéket.
http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról
3374 levél
Válasz 14.01.21. 19:25 #32
Sucee
Amúgy nem igazán látom, hogy hol buzifpshuszároztam le bárkit is, épp, hogy beláttam, hogy lehet valami a dologban, ha ilyen sokan írják.
Attól nekem még nem fog semmit jelenteni, nem vagyok hardcore codos, 1-2 délutáni lövöldözésre épp elég nekem, ami van. (Sosem néztem, mennyi.)
'Everyone in Heleus has earned some f*king payback.'
6617 levél
Válasz 14.01.21. 19:22 #31
GustyX
Ha nem lennének ezredik viták jócskán megcsappanna a témák, hozzászólások száma, így az aktivitás is. Legyenek csak ezek.

Amiket leírtál az nem hiszem hogy itt sok embernek jelentene bármit is, nem "sportolnak" ilyen téren és a "buzi FPS huszárok" mentalitású emberkéket sem lehet ezzel meggyőzni. Kár is próbálni, tökre felesleges.
http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról
27916 levél
Válasz 14.01.21. 19:07 #30
LordMatteo
Ezredik vita a témában.

60 fölött az átlagjátékosoknak nem nagyon tűnik fel a különbség SZEMRE, de itt nem csak az a lényeg, hogy fúú, szép legyen, meg folyamatos. Minél több az FPS, annál pontosabbak a számítások, kevesebb adat veszik el, nincsenek kihagyások, elveszett lövések (az fps példánál maradva). Pontosabban kivitelezhetőek az ugrások (régebbi codok, cs), vagy épp a kanyarbevételeknél mondjuk a sodródás íve mértéke stb (trackmania sorozatnál tudok erről tapasztalatból beszélni). A másik része pedig, hogy aki ehhez van szokva, annak feltűnik szemre is, és zavaró is a különbség.

Úgyhogy 'buzi fps-huszárok' felfogás azért kicsit hiányos ismeretekre vall, bár egy szint után már az sem normális természetesen.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
9354 levél
Válasz 14.01.21. 18:47 #29
Kanduhrka
Nekem kevés a 30 fps (még akkor is, ha stabil - bár én még nem találkoztam olyan játékkal, amiben ez minden körülmények között meglett volna), és jobban megvagyok akár a 45-60-nal is, de persze a fix 60 lenne a legjobb.
horrorgeeks.blogspot.com
9354 levél
Válasz 14.01.21. 18:44 #28
Kanduhrka
Vagy az új C&C-ek a Generalstól kezdve. Ha megbuheráltad a cfg-d, akkor 60FpS-nél minden 2x gyorsabb is volt. Nekem elég jó gépem van, de ha felrakom vmelyik részt, és mondjuk a Diablo 3 után játszom vele, akkor olyan mintha szaggatna a játék, pedig nem, csak a szemem kiszúrja a 30 képkocka frissítést.
horrorgeeks.blogspot.com
11104 levél
Válasz 14.01.21. 18:14 #27
VodevilX
Nofene! Ez elfér majd a steam könyvtárban
Apukám há te most nem engem vissza maga..ön...
6617 levél
Válasz 14.01.21. 18:03 #26
GustyX
ha már szóba jött a RE4.
http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról
5021 levél
Válasz 14.01.21. 17:56 #25
Gump
Ahogy Sucee is írta, az emberi szemnél, a folyamatos mozgás az nem 10-20 fps, hanem 24-től van, de baromira nem mindegy, hogy a másodpercenkénti 24 képkocka az filmen van, ahol bejön a motion blur a fényképezésből adódóan, vagy lerenderel 24 fázist másodpercenként a számítógép és azt látod. Ahogy az is marhára nem mindegy, hogy a játékban két karakter beszélget és az arcukat mutatja a kamera, és ott van 24 fps, vagy valami autós üldözés van.
11104 levél
Válasz 14.01.21. 17:23 #24
VodevilX
Nem csak a szemedről szól, sokkal inkább érzed, 60 vs 120 között is kijön a különbség. Csak az már tényleg versenyszint. Pl ha odaültetnél egy top CS játékost aki 100 felett tolja, nem ízlene neki a stabil 60.
Apukám há te most nem engem vissza maga..ön...
11104 levél
Válasz 14.01.21. 17:20 #23
VodevilX
Szerencsére nem érint, de én is abszolút 60 párti vagyok. Max 50 felett vagyok hajlandó kompromisszumok nélkül maradni. Nekem is nagyon feltűnő ha nem 60, és ténlyeg inkább a teljesítményre töreszem a minőséggel szemben mikor beállításokra kerül a sor. Bár ezt ilyen videóval nem lehet szemléltetni csak nagyon felületesen, ha odaülsz elé akkor úgyis azonnal érezni a különbséget.
példám: Diablo 3ban act2 csatornáiban a dinamikus fények és árnyékok pont úgy kombinálódtak, hogy a fix, stabil 60+ leugrott 30 köré, amint léptem 2-t és eltűnt a képernyőről újra vissza. Na itt most nem a példa a lényeg, hanem a szituáció, ennél jobban semmi sem szemlélteti a különbséget.
Amúgy időnként meg komplexebb is a dolog ennél. Pl a Resident Evil 4 fix 30 PC-n! De nem véletlen, mert az egész úgy volt megcsinálva, hogy ehhez szabták az animációkat, mozgásokat. Ha külsőleg megbabrálod akkor olyan mintha feltolnád 2szeresre a játék sebességét.
Apukám há te most nem engem vissza maga..ön...
6617 levél
Válasz 14.01.21. 17:17 #22
GustyX
Tökéletes példa arra, amikor a tapasznyalat felülírja a tudományt és a tudományos tényeket.

Amúgy lehet tény, de akkoris is fárasztó és a nagyobb jobb. Ha jól tudom 60 felett nincs már érzékelhető különbség, így tök mindegy a 60 vs 160 FPS.

meg ugye kérdés, mi a folyamatos, de az már nagyon tudományos. És annak megtárgyalásához brókernek kellene lennem a Wall Streeten.
http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról
3374 levél
Válasz 14.01.21. 17:09 #21
Sucee
Biológiai tény ám a seggem... (Literally!) Ha jól tudom, ~24-től "biológiai tény", de hogy nem tíztől, az is biztos.
(És amúgy most te is csak trollkodsz a helyesírással?)
'Everyone in Heleus has earned some f*king payback.'
61 levél
Válasz 14.01.21. 17:00 #20
Evaristus
"30 alatt nem folyamatos" lol az emberi szem 10-20 fps felet folyamatos képet lát... ez biologiai tény.... szóval ne ird hogy a 30 nem folyamatos mert akkor meny szemészetre.
3374 levél
Válasz 14.01.21. 16:32 #19
Sucee
BTW, "na látod"? Persze, hogy a szaggatás feltűnik, én csak azt mondtam, hogy 30-tól kezdve aztán rohadt mindegy nekem.
'Everyone in Heleus has earned some f*king payback.'
3374 levél
Válasz 14.01.21. 16:30 #18
Sucee
Be kellett volna szólnom, és grammar nazit játszanom? Általában nem szeretik az emberek, de ha ez a kívánságod, ám legyen. Különbség.
'Everyone in Heleus has earned some f*king payback.'
6617 levél
Válasz 14.01.21. 16:26 #17
GustyX
Na látod.

A szemed viszont tényleg rossz. Vagy a helyesírásod
http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról
3374 levél
Válasz 14.01.21. 16:21 #16
Sucee
Jó, természetesen 30 alatt nekem is feltűnik, mivel az nem folyamatos kép. Amúgy a legszembetűnőbb az, hogy levette a grafikát.
'Everyone in Heleus has earned some f*king payback.'
6617 levél
Válasz 14.01.21. 15:39 #15
GustyX
Tessék.
Ha szerinted nincs külömbség, akkor tényleg szar a szemed. Ha pedig az alacsonyabb érték nem bántja a szemed, akkor csak örülhetsz.

De lehet tényleg rossz a szemed Ha értitek.
http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról
14264 levél
Válasz 14.01.21. 15:27 #14
balays82
Megelőztél, én is valami hasonlót akartam írni. Szerencsére nem is értem, miről beszélnek a többiek.
3374 levél
Válasz 14.01.21. 15:15 #13
Sucee
Nos, akkor örülök, hogy - úgy látszik - szar a szemem, mert engem aztán nem érdekel se a fix 30, se a 45-60 között ingadozó, sosem értettem a nyivákolást ezzel kapcsolatban. Most leesett, hogy velem lehet a "baj".
'Everyone in Heleus has earned some f*king payback.'
6617 levél
Válasz 14.01.21. 14:51 #12
GustyX
Pedig a TR jól volt optimalizálva, gyengébb gépeken is jól futott. A beszámolók alapján kevesebb FPS-sel a szebb látványért is működött. És itt a kevesebb=leglább 30FPS. Az pedig bőven jó.

A Crysis, na az nincs jól optimalizálva, meg a... Vannak még.

Amúgy nem tudom az miért van, de valahányszor játszom a sógorom 360-nán (igaz HDReady TV-n), mind bántja a szemem az ocsmány grafika (nem ocsmány, de közel sem szép), meg az alacsony frame-rate. Pedig nem egy-két játékkal játszom ilyenkor. HDMI-vel van összekötve a box a TV-vel. Pont ezek miatt nem vágyom igazán konzolra.
http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról
1607 levél
Válasz 14.01.21. 14:42 #11
GeryG
De a jelek szerint abból nem lesz semmi. Megjegyzem, a PC-s TR se volt agyon optimalizálva, pedig alapvetően bivalyerős vasam van, mégis volt, hogy megizzadt alatta. Ehhez képest én azt mondom, a stabil 30 fps sokkal hasznosabb, mint az erőlködős 60.

Objektíven nézve persze a 60 a szerencsésebb, de úgy tűnik, a fejlesztőknek (vagy a játék motorjának) ez meghaladja a képességeit.

Amitől viszont falra mászok (és nem a kedvenc boulder-termemben...), mikor valaki ilyenkor nekiáll pánikolni, hogy milyen rosszak lettek az új konzolok, ha még ezt sem bírják...
9354 levél
Válasz 14.01.21. 14:27 #10
Kanduhrka
Inkább legyen stabil 60
horrorgeeks.blogspot.com
6617 levél
Válasz 14.01.21. 12:46 #9
GustyX
Jaja. A FU az valami borzalom volt ilyen szempontból, a 2. részben viszont nem olyan zavaró (vagyis most két szar összehasonlítása van).

De pl. a Jade Empireben, Narutoban egyáltalán nem zavaró a fix 30FPS, bőven nézhetőek és játszhatóak.
http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról
1607 levél
Válasz 14.01.21. 11:43 #8
GeryG
Inkább legyen stabil 30, mint instabil 60, nem? Szerintem ezerszer zavaróbb, ha 60 és 45 között ugrál össze-vissza, mintha folyamatos, ingadozás nélküli 30-at teljesít... Lásd. ACIV:BF...
10589 levél
Válasz 14.01.21. 11:37 #7
Dark Archon
Sovány vigasz, hogy játszható, ha kifolyik tőle az ember szeme Én vagy minimum 60 fps-szel játszom (és vsync-kel) vagy sehogy. De a konzolosoknak jó a 30 is
Dark Archon | i5-2500K - GTX 760 - 8Gb - Windows 7 x64 | BF4: DarkArchonHUN
5218 levél
Válasz 14.01.21. 11:30 #6
Skorpio90
Számomra a legidegesítőbb 30 FPS limit a Split Secondben van, nem is játszottam végig, pedig tetszett a játék. L.A. Noire-ban is érezhető a limit, de ott nem zavaró, de a Force Unleashed-ben nagyon szembetűnő és a játék rovására megy.
Die Hard 13 - Az élet most aztán már k*rva drága!
610 levél
Válasz 14.01.21. 11:19 #5
stero
Szerintem nem a szemet bántja a 30 fps elsősorban hanem a reflexeidre hat ki, de nagyon.
Én speciel nem tudok egyetlen játékkal sem 30fps-el játszani. Borzasztó, nagyon zavar. Olyan mintha ragasztóban lépkednék vagy mocsárban.
5021 levél
Válasz 14.01.21. 06:21 #4
Gump
Játszottam én is NFS2-t annak idején cigidoboz méretű ablakban, hogy tűrhetően fusson, szóval relatív kinek mi játszható..
Viszont most az AC3-t felraktam, mert azt nem játszottam végig, és a BF-től kedvet kaptam. Kapásból mindent maxra raktam, folytattam, ahol abba maradt, hóviharban kilovagoltam a tanyáról, megvolt a 30fps, viszont lovon, amikor hirtelen irányváltás volt, meg vágta, akkor nagyon nem volt folyamatos az egész, és kifejezetten zavaró volt. De ja, nyilván játszható.
6617 levél
Válasz 14.01.20. 21:45 #3
GustyX
30FPS bőven játszható kategória. csak zavaró, legalábbis az én szememet nagyon bántja.
http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról
5021 levél
Válasz 14.01.20. 21:44 #2
Gump
Azért nagyon függ attól, hogy milyen hirtelen váltások vannak, ha egy városépítős játékot nézel madártávlatból, akkor bőven jó, ha tps, fps-ben rohangálsz és forogsz, akkor azért annyira nem az igazi. korábbi videókártyámmal volt olyan beállítás, aminél lement 30fps-re pont a TR, és azért nem olyan a játékélmény úgy.
3076 levél
Válasz 14.01.20. 21:13 #1
gregmerch
A 30 is bőven folyamatos - de azért mindenképpen elgondolkodtató... Kíváncsi vagyok...
i7-6850K, Gigabyte X99-Ultra Gaming G1, 2x32GB DDR4/2400, Gigabyte GTX 1080 8GB GDDR5X 2xSLI; i7-4790, Asus Maximus VI Gene, 2x8GB DDR3/1600, Asus Strix GTX 1070 8GB GDDR5; XB, PS, ND, MOB

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.