Linkelj be bármit, bármiről !

Mivel nálunk nincsenek ilyen fegyvertartási szabályok, amivel a szigorúbb rendőri fellépést magyarázod, ezért itthon nincs is szükség erre az amerikai rendszerre. Nekünk inkább a németek felé kellene elindulni, ott sokkal inkább megvan a kölcsönös tisztelet. Éppen ezért a rendet is könnyebben tartják fent.

De nem éltem sem Amerikában, sem Németországban, így ebben a kérdésben nem is gondolom, hogy teljes körűen ismerjük a rendszerüket, sőt, általában a világban bárhonnan csak a negatív videók jönnek, így végső soron biztosan torzít az érzékelésünk (oké, az amerikait másik irányba a filmek által sugárzott kép is viheti).

Az biztos, hogy a magyar rendőrség, illetve az emberek kapcsolata a rendőrséggel gáz.

Szenvedély nélkül a foci halott.

Megírtam egy hosszabb hozzászólást, de azt nem küldte el és elveszett, fasza. Így rövidebb leszek:

Nem, nem találkozok rendőrökkel, a hegyekben élek remeteként elbújva.

Én úgy gondolom, hogy nem kell csak a csúnya rendőröket felhozni példaként, mikor elfogult vagy az egyik oldal felé. A szurkolókat se kell félteni (főleg itt a keletieket nem) és részükről is lehet példákat felhozni (székfelszedés és dobálás, bár az új székeket már nagyon nem lehet ha jól tudom, tizen megyünk egy emberre és verjük meg mert csoportban kurva erősek vagyunk). Mindkét oldal túl szokta itthon szépen lépni a hatáskörét, szóval kár csak az egyik oldalra kihegyezni az egészet.

Én meg úgy gondolom, ahogy pb69 is, hogy az arany középutat kellene megtalálni, de ez egyik oldal és az itteni jogrendszer miatt se fog működni.

Az amerikai rendszert meg fel lehet szerintem példaként hozni. Ritkán lépik ők át a hatáskörüket. Legalábbis én egyetlen egy videót se láttam még, ahol amerikai rendőrök többszöri felszólítás nélkül lelövöldöztek volna valakit, aki nem csinált semmit. Biztos megtörtént már ilyen a történelemben (vagy csak én nem láttam), de azért nem kell az amerikai rendőröket mészárosként beállítani. Főleg hogy egy olyan országban végzik a munkájukat, ahol a legtöbb embernél fegyver van. (Amúgy meg teljesen normálisak, kedvesek, útbaigazítanak, bármit megkérdezhetsz tőlük.) Amerikában viszonylag így is rend van. Arról nem a rendőrök tehetnek, hogy van egy olyan törvény, hogy szinte bárki kaphat fegyvertartási engedélyt és ez miatt elmebetegek lövöldöznek.

Én egy rendőrtől azt várnám el, hogy rendet tartson, hisz ez a dolga. Tegyük fel, hogyha egy alkoholista gyökér zavarja, beszólogat a járókelőknek, utána meg a rendőrrel ugat, akkor igenis legyen határozott és ha kell alkalmazzon erőszakot és vigye onnan (ugyanis a demokrácia az átlagparaszt gondolatmenettel ellentétben nem azt jelenti, hogy mindenhez joga van mindenkinek, hanem joga van mások zavarása nélkül szabadon élni). Ne ő ellene induljon eljárás vagy meszeljék el, csak azért mert tette a dolgát (és azért itthon ez általában így van).

A többit leírta pb69. Mindenben egyetértek. Abban is, hogy a rendőri túllépést nem büntetik kellően itthon vagy egyáltalán nem is büntetik, viszont a jogrendszer meg inkább bűnözőpárti.

"Én inkább a határozott rendőri fellépést tartom jónak, mint azt, ami itthon folyik néha."

Húha, szerencsére nem gyakran találkozol rendőrökkel. Az oké, hogy látod / olvasod, hogy falun nem mernek fellépni a helyiekkel szemben, de gyere ki egy meccsre nyugodtan, teljesen ártatlan helyzetben ütnek, fújnak, csak mert be vannak szarva. Gondolom a szurkolóknál is meg lehet ezt tenni, mert azok is csak köcsögök és sokat engednek meg maguknak, de ez kurvára nincs így. Annyiszor túllépnek a hatásköreiken, hogy az undorító.

Részben az utána leírtakkal egyetértek, hogy ha közvetlen életveszélyt érez, akkor nem mérlegelhet. De tény, hogy sokszor túllépik a hatásköreiket.

Szenvedély nélkül a foci halott.

Biztosan visszaéltek. Ezt aláírom. De őszintén szólva meggyőződésem, hogy nagyobb átlagban az amerikai mezei rendőrök intelligenciája, mint az itthoniaké, akik 5-szöri bukás után is rendőrök lehetnek. Főleg, hogy ott általában elvárás egy főiskola vagy egyetem is, utána az akadémia.

Egyébként meg ferdítesz. Sehol nem mondtam ilyet, hogy csak a két véglet létezik. Idézek akkor neked, ha nem sikerült felfogni: "Én inkább a határozott rendőri fellépést tartom jónak, mint azt, ami itthon folyik néha."

Határozott fellépést tartom jónak. Ennyi. Nem mondtam soha ilyet, hogy ha valaki vitatkozik a rendőrrel azt egyből le kell lőni. Szó nem volt ilyenről.

"Tudom, a lövés/célzás nehéz dolog, egy törzset sokkal egyszerűbb telibetalálni, mint egy izgő-mozgó lábat, de őszintén képtelen vagyok elhinni, hogy ha egy ember életéről van szó, akkor ne érné meg a próbálkozást..."

Nálad hiányzik szerintem a logikus gondolkodás képessége. Veszélyhelyzetben baromi nehéz célozni. Törzsre is (persze a képzettek azért jobbak, de vészhelyzet az vészhelyzet). Nemhogy majd egy késsel felém közelítő embernél még a lábát próbáljam eltalálni, hátha szegény ember életét meg tudom kímélni, amikor saját életemről is szó lehet.
És itt a lényeg. Szerinted majd a másik életével foglalkozni kellene, amikor simán benne van, hogy maradandó károsodást okoz vagy netán megöl téged? (Egy késszúrás kevesebb egy másodpercnél. Ha nagyon balszerencsés vagy, akkor abba az egybe bele lehet halni ott azonnal vagy később) Nem fogja senki megpróbálni, amikor a saját életéről, a társa vagy egy ártatlan ember/ek életéről van szó. Valószínűleg te se tennéd. Kurvára nem.

"Use of deadly force is often granted to law enforcement officers when the person or persons in question are believed to be an immediate danger to people around them, or when a person poses a significant threat to a law enforcement officer, usually when the officer is at risk of serious bodily injury or death."

Teljesült ennél az esetnél? Teljesült. Nincs miről beszélni.

A másik, hogy Amerikában, ahol minden ötödik bűnözőnél fegyver van, teljesen normális reakció, hogy lőnek. Láttam régen egy olyan videót, ahol rendőri autós üldözés után a nő végül kiszállt a kocsiból felemelt kezekkel. Aztán hátranyúlt és úgy nézett ki mintha fegyvert akarna elővenni. Lelőtték. Kiderült, hogy nem volt nála fegyver. Helyes dolog? Valószínűleg nem. Érthető? Szerintem ABBAN az országban teljesen igen.

És még egyszer hangsúlyozom: mindenki tudja, hogy ha nem engedelmeskedsz a rendőrnek az Egyesült Államokban, akkor lelőnek. Pont. Kurvára leszarja mindenki, hogy ez kinek tetszik vagy kinek nem. Amelyik agyhalott nem képes felfogni, hogyha a rendőr (vagy egyáltalán bárki) fegyvert fog rá és azt mondja (nem is egyszer!), hogy feküdjön a földre vagy dobja le a kést, akkor az meg is érdemli, hogy lelőjék.

Szerintem ezt elég rosszul látod, nem hiszem, hogy olyan kurva nagy intelligenciája lenne az amerikai rendőröknek; szerintem híresen agresszívek és elégszer visszaéltek már a hatalmukkal a múltban. Körülbelül ez a végtelenedik "agyonlőttünk egy késsel fenyegetőző vagy egyenesen ártatlan (afro-amerikai) embert" eset az USÁ-ból, szóval annyira nem kell ajnározni az ottani rendszert...

Az alapprobléma az, erre persze nyugodtan reagáljon bárki, mondjuk aki rendőr és esetleg olvassa a fórumot, hogy miért nem lehet ilyenkor valakit lábon lőni? Tudom, a lövés/célzás nehéz dolog, egy törzset sokkal egyszerűbb telibetalálni, mint egy izgő-mozgó lábat, de őszintén képtelen vagyok elhinni, hogy ha egy ember életéről van szó, akkor ne érné meg a próbálkozást... (gondolom jó kiindulópont a lábra való célzásnál, hogy a földből indul ki, törzs alatt van; ennyivel több kapaszkodó máris a rendelkezésre áll, mintha mondjuk a karját akarnák eltalálni)

És nemtom mér van benned is az, hogy "még ez is jobb, minthogy semmit sem kezdenek a bűnözőkkel és a rendőrök félnek erőszakot alkalmazni itthon". Ez annyira szélsőséges gondolkodásmód, ez alapján vagy egyáltalán nem lép fel egy rendőr egy rendbontó ellen, vagy egyből halálra lövi. Vannak azért átmenetek is, miért nem azt hiányolod ilyenkor? Abban egyetért gondolom mindenki, hogy a fellépés hiánya nem megoldás, de a másik véglet, az agyonlövés sem lehet az, hiszen meghalt egy ember. Ja, hogy nem ember, hanem egy bűnöző halt meg, úgy kell neki? Hát igen, ha erről így gondolkodtok, akkor valóban az amerikai rendőrség kötelékében a helyetek, csak ne lepődjetek meg, ha majd ti is ilyen kétes ügyekbe keveredtek...

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

Én is egyetértek.

A férfi többszöri felszólításra se állt meg, sőt késsel a kezében a rendőrök felé ment és nem úgy tűnt mintha barátkozni akarna. Le kellett lőni. Pláne, hogy az Egyesült Államokban mindenki tudja, hogyha nem azt csinálod, amit a rendőr mond, akkor annak bizony simán lehet az a vége, hogy lelőnek.

Én inkább a határozott rendőri fellépést tartom jónak, mint azt, ami itthon folyik néha. Hogy a pitiáner szar alakok a rendőr arcába ugathatnak és kiabálhatnak vele, a rendőr meg semmilyen erőszakot nem alkalmazhat különben ő ellene indul eljárás. Meg majd csak akkor lőjön, ha a bűnözőszar lő először.

Nyilván nem azt mondom, hogy ugyanolyan jogokat kellene adni itthon a rendőröknek mint az Egyesült Államokban, mert azért az valószínű, hogy az itthoni és ottani sima mezei rendőrök intelligenciája és képzettsége nagyban eltér, tehát simán lennének itt durva visszaélések. Főleg, hogy ez itt Magyarország.

Na, maradjunk normális hangnemnél, én meghallgatom mások véleményét ha már belinkeltem ide. De nem gondolom úgy, hogy bármi szélsőségeset mondtam volna.

Szerintem nem kéne ebből ekkora ügyet csinálni. A lelőtt férfi lopott, kiszámíthatatlanul viselkedett, késsel a kezében szaladgált az utcán, nem követte a rendőri utasításokat. A rendőrök tisztában voltak vele, hogy ez nem valami rosszullétes támolygás, ugyanis a férfi tudta, hogy rá most fegyvert fognak. "Lőjjetek le" felkiáltásokkal indult meg a rendőrök felé, és még a kést sem dobta el a kezéből.

A rendőr nem batman, joga van neki is félni, előfordult már narkósoknál hogy egy golyót meg sem éreznek és van idejük halálos sebet ejteni vágóeszközzel. És igen, annyi kiképzést kapnak. A kiképzésen pedig ezt tanítják.

Az nem tűnt föl, hogy szarrá lőtték? Teljesen összecsinálta magát két rendőr egy késes embertől, mintha egy kibaszott dementor jött volna szembe velük, úgy reagáltak. Térden lövik, és meg van oldva. Még ha a retardáltságuk mellett célozni sem tudnak, ennyi tölténnyel valószínűleg azért csak sikerült volna azt is eltalálni.

Pedig már majdnem elhittem, hogy kinötted a szélsőséges hülyeségeid

I wish I could have known about the view from halfway down

Én komolyan nem értem, legalábbis ahogy beleolvasgattam a kommentekbe elég érdekes véleménnyel vannak az emberek. Szarkazmusról szó sincs. Késsel a kezében támolygó agyhalott közelít a rendőr felé, és többszöri felszólításra sem áll meg. Meg kellett volna várni a rendőr bácsinak, hogy beleállítsák a kést a nyakába, mielőtt használja a fegyverét?