Csajozás!!!:) - csajok és pasik

Én meg pont ezt az egyenlőségjelet, meg ezt az összemosást tartom rohadtul károsnak és veszélyesnek. Pont erről pofáztam az előbb, hogy kényes és kellemetlen téma, mindenki meg akarja úszni valahogy, valamiért.

Pyro említette a mama hotelbe menekülő/ott ragadó "férfiakat". Ők vajon miért maradtak ott? Megunták a nőket? Az általad említett, magas, és főleg sokféle elvárásokkal operáló pasik hogy találták ki, hogy nem elég ennek a fele?
Vagy az az elképzelés, hogy valami csillagállás következtében egyszerre kezdtek átalakulni a nők és a férfiak? Amúgy én egyáltalán nem mentesítem a férfiakat semmi alól, egyszerűen azt mondom, hogy az elbaszott viselkedésük egy válaszreakció a világ változására, a nők változására. A nők elkezdték verni magukat az egyenlő jogaikra, amik adottak. Nincs értelme feminizmusról beszélni pl. Nyugat-Európában, mégis mást sem hallani, ez a szar dől mindenhonnan! Ez a feminista asztalverés, a folyamatos (többlet)jogok követelése, az "ide mindent!" frusztrációja. Nem hagytak maguknak elég időt, egy természetellenes (férfi > nő) kiindulóállapotból odateleportáltak a célhoz (férfi = nő), csak mivel kurva nagy volt a lendület, ezért túlmentek (férfi < nő) és innen már akkor menjen vissza a faszom, hát ennyi nélkülözés után kijár!

Ezzel önmagában nem is lenne bajom, csak szerintem kellett volna hozzá még mittudomén, 50-70 év, de nem így alakult. Nekem erre ment rá a kapcsolatom. Igyekeztem valamiféle arany középutat találni, egy olyan megoldást, hogy kinyitom előtte az ajtót, de engedem néha fizetni. De nem ment, 6 év után lelépett, mert önállóan akarja megoldani az életét. Bevallottan frusztrálták azok a tulajdonságaim, amik belőle hiányoztak, és volt annyira intelligens, hogy ezt felismerje, de annyira már nem, hogy kezelje is. Egyszerűen minden női logika (érzelem) vs. férfi logika (ennek nincs értelme, a férfi logika a logika) meccsen alulmaradt, hiszen ez törvényszerű. Logika vs. logika és érzelem vs. érzelem meccseknek van értelme, de a nők erre képtelenek.

Sokszáz/ezer évig takarítottak, gyereket neveltek, életben tartották a családot, miközben a férfiak feltalálták a tüzet, a kereket, az gőzgépet, meg az internetet. Ezek egymás nélkül lófaszt nem értek volna, itt én is kiteszem az egyenlőségjelet, a nők szerepe legalább annyira fontos, mint a férfiaké. Szerintem ezt amúgy egyetlen férfi sem vitatja, ellentétben a nőkkel. Puzsér kurva jól megfogalmazta ezt: egy olyan korban élünk, ahol a férfiértékek dominálnak. Most a vállalatvezetés a menő, meg a pörgés, meg a versenyszellem, a tőzsde, a folyamatos harcok, egy erőszakos, kibaszott gyors világ van, ahol a férfiak ezerszer jobban érvényesülnek, mint a nők. Ezt a nők elirigyelték, és az egyenlő jogok és lehetőségek biztosította pályán elkezdtek férfiként viselkedni. És ez a kiindulópont, legalábbis az első olyan pont, amit nem lehet az ellenkező nemre visszavezetni, ok-okozati összefüggést én itt legalábbis nem látok. Ezekkel az elférfiasodni vágyó nőkkel nem tudnak mit kezdeni a férfiak, egyszerűen frusztrálja őket az, hogy a korábbi értékeik elérvénytelenedtek, már nem nagy szám semmi, mert a nő reflexből odabassza/megmutatja, hogy neki is megy.

De nem megy. Talán majd menni fog egyszer, de még nem. És erre a folyamatra, illetve a tempójára megy rá a párkapcsolat, meg a házasság intézménye. Ami nem feltétlenül baj, mert amúgy is egy gusztustalanul túlhazudott kamu az egész, emberéletek milliói mennek rá arra, hogy egy kitalált ideát hajszolnak egy olyan rendszerben, ami eredetileg azt a célt szolgálta, hogy ne egyedül, utódok nélkül öregedjenek meg az emberek, legyen, aki dolgozik a földeken, meglegyen a folyamatos utódpótlás. Ebből lett két-három forduló alatt a Valentin nap, meg a 200 fős, hitelből finanszírozott látványesküvő, aztán két év múlva a válás, 70%-ban, de mire leírom, már 71.

Viszont még mindig nem azt mondom, hogy a nők a hibásak, vagy ők tehetnek valamiről. Ez nem bűnbakkeresés, csak egyszerűen azért, mert meg lehet jelölni a folyamat elejét, még nem fordítom el a fejem, mert úgy illik.
Azt sem mondtam, hogy a férfiak megtesznek mindent. Nem tudom, mit tesznek meg, én azt látom, hogy befordulnak, elegük lesz ebből az egészből, vagy pályán maradnak, de akkor igyekeznek átalakulni a modern ideállá, ami kb. a Berki Krisztiánban foglalható össze: visszaigénylik az adót, kokszra gyúrnak és 175%-kal nagyobbnak hazudják mindenüket, a farkuktól kezdve a pénzügyi helyzetükig. Ha ehelyett valamilyen tudatos fejlődésnek indultak volna, az nyilván előnyösebb, de a helyzeten csak rontana, hiszen akkor a nőknek megint fel kéne zárkózniuk, és az egész soha nem érne vége.

A saját példámból kiindulva az egésznek semmi értelme. Ha a férfiak úgy általában nem is tettek meg mindent, saját magamról tudom, hogy én kihoztam magamból a maximumot. Sok, rövidnek nem mondható kapcsolat után (mindből igyekeztem sokat tanulni), legutóbb tényleg mondhatom, hogy minden tőlem telhetőt megtettem. Ráadásul a lány is olyan volt, akinél jobbat keresve sem találhattam volna. Az egész teljesen értelmetlenül ért véget, alaptalan, kívülről betörő frusztrációk miatt, amitől kibaszottul elkeseredtem. Mert volt már több szakításom is, de sosem éreztem, hogy nem tehetek róla. És ez megnyugtatott, mert ha tudom jobban csinálni, akkor majd jobban sikerül. Itt viszont se újrapróbálásnak, se újrakezdésnek nem lenne semmi értelme, mert tőlem ez a maximum, csak ugyanúgy tudnék csinálni mindent, ahogy legutóbb.
De nem vagyok olyan hülye, hogy a saját, egyetlen példámból kiindulva vonjak le generációs következtetést: előtte is láttam a jeleket, utána viszont kifejezetten ráálltam a témára, és onnan ez a sok gondolat, tapasztalat.

Csak én eljutottam mostanra odáig, hogy ez nem tragédia, hanem egyszerűen ilyen az élet most. Itt tartunk, elég szar pont egy ilyen váltást megélni, de erre már mondhatjuk, hogy valószínűleg minden korosztály hasonlót élt/él át folyamatosan, úgyhogy kár fejre állni tőle. De magunknak hazudni, meg ezt az egészet elkenni sem érdemes, mert ha megy be a szőnyeg alá, akkor kurva nagy bajt fog csinálni, amikor kikerül onnan.

Respect is not given. It's taken.

Az érdektelenségre írtam azt, hogy ez nem mai jelenség, nem a párválasztásra.
A mantra az pedig sokkal inkább, arról szokott szólni, hogy a "mai fiatalok", szerintem minden generációnak megvan a maga problémája, én nem is méregetném ezt nem mutogatnék sehova. Az a durva, hogy sokszor magamon is azt veszem észre, hogy a saját fiatalkoromhoz hasonlítgatom a "mai fiatalok" reakcióit, ami több szempontból is hülyeség (főleg mivel fogalmam nincs mire hogy reagált volna a 10 évvel ezelőtti énem, hiába filozofálok el rajta).

A női szerep átalakulása szerintem is komoly probléma mindkét nem szempontjából. Viszont amit a nőkről írtál ugyanazt hallottam már férfiakra vonatkoztatva is nőktől. Nem egyszer nem kétszer, inverzbe szinte ugyanez a lényege. Én nem akarlak titeket cáfolni, mert nyilván megvan a magatok igaza de azért ez nagyon csak az egyik oldal igazsága, amiről írtok. Nem vagyok vak, látom a sok kiábrándító felszínes énképzavaros nőt, de egyáltalán nem tudnám azt mondani, hogy a férfiak itt általában mindent megtesznek, hogy változzon a helyzet mindenki szuper életképes, csak hát ezek a fránya nők. Ez szerintem általános probléma. Tágabb ismerettségi körből is rengeteg példát tudok ide és oda is mondani.
Azzal, hogy újkeletű a probléma egyáltalán nem vitatkozom, csak épp a férfiak oldala is ugyanannyit változik (mint egy mérlegen), amikor eltolódnak az arányok, értékek valamerre. Ezért szerintem nincs is nagyon értelme itt különválasztani hogy női vagy férfi probléma, mivel a hatása úgyis egyszerre érvényesül. A bűnbakképzés meg kifejezetten gyilkos. Kicsit arra emlékeztet, amikor pár facér nő ismerősöm postolgatja, hogy miért van baj a "mai férfiakkal". Ti leírjátok a problémáitokat, de közben egy csomó nő attól szenved, hogy szarnak érzi magát ha nincs tökéletes alakja, vagy nem tud egyszerre tökéletes anya, szerető, fitnesszguru, barátnő stb. lenni. Náluk is megvannak a problémák, nem is kicsik.

Ne haragudj, de ez a "minden generáció ilyen, és mindig ugyanaz történik" mantra bicskanyitogató hülyeség. Az, hogy az "ezek a mai fiatalok" generációnként elhangzik, még nem jogosít fel senkit ilyen nagyívű kijelentésekre.
Ugyanilyen volt a 70-es nyugger 50 éve? Maga a "járás" és a "párkapcsolat" intézménye vajon mennyi idős lehet? Mióta megy ez, hogy az ember központi MINDENE a szerelem, meg az az érzés, amit egy kapcsolat első hónapjaiban érzel? Ennek a hajkurászása is szerinted generációk óta ugyanaz? Eleve 100 évvel ezelőtt kb. járás sem volt, meg ez az egész egy társadalmi és/vagy gazdasági alapú dolog volt, ezerszer zártabb keretek között.

Ez a mostani probléma, amiről stero beszél, nagyon is újkeletű, természetesen egy folyamat eredménye, vagy inkább egy állomása, de attól még létezik. Már hogy ugyanaz a nő egy mai 20 éves, mint aki volt mondjuk 50 vagy 100 éve, ha MINDEN körülmény lecserélődött körülöttük?

Respect is not given. It's taken.

Érdekes amit írsz, de egyet azért ne felejts el. A férfiak akiket jobban ismersz azért kerülhetnek hozzád közel, mert megvan a közös érdeklődés, rengeteg férfival semmilyen kommunikáció el sem kezdődhet köztetek. Míg egy nővel igen, mert jól néz ki és ez az ami elsőre odavisz mellé. Így eleve nehézkesebb, hogy őszinte kapcsolat alakuljon ki két ember közt, pláne, hogy egy féfi-nő kapcsolatnak mindig megvan az az éle, ami zárkózottabbá tesz sok embert, nem ad ki magából annyit. A férfiaknál a gyúrás-pcjáték-konzol tengelyen van meg ugyanez az érdektelenség, ami mondjuk a nőknél pl. a vásárlásban merül ki vagy valami hasonló kamuhobbiban, amiről te is írsz.

Az általános érdektelenség nem tudom mennyire kortünet, nem tudom mennyire életkori sajátosság. De nekem amit leírsz általános tapasztalatom. A 70-es banyatankos reggel hatkor a boltban story magazint vásárló töméntelen öregasszony szerinted milyen volt 50 éve? Hát ugyan ilyen .
Én azért sok-sok normális lány-nőt ismerek ebben a 20-30-as korosztályban és egyáltalán nem érzem ezt a hatalmas differenciát a férfi-női érdeklődés közt. Nem tudlak vagy nem is akarlak cáfolni, de lehet érdemes lenned radikálisan más társaságban keresgélni. Hát hogy hol az baromira nem egyszerű. Valamilyen értékalapúbb közösségek már jelenthetnek szűrőt.
Az viszont igaz, hogy a szép/helyes embereknek sokszor valóban az a keresztje, hogy a figyelmet nem kell más eszközökkel kivívnia, így elsatnyulnak a kommunikációs skilljeik.

Korábban felvetettem már a teóriámat amiben egészen biztos vagyok, hogy van igazság: egy viszonylag jó csajnak egyszerűen nem kellett elsajátítania az általunk ismert kommunikációs skillt. Nekik elég volt mindvégig csinosnak lenni, illegni billegni meg úgy egyáltalán elviselhetőnek lenni. Nagy részük ennyit tud. Ez a "jó csaj" kommunikációs skillje. 20 és 30 közti nőkkel van elég baj. Az sem lehet véletlen, hogy 20 és 30 közti barátaim, haverjaim kivétel nélkül okos, értelmes, komplex gondolkodású férfi emberek. Nőből ugyanilyet nagyon nagyon ritkán látok 30 év alatt. 30 fölött már azért akadnak bőven olyanok akik kettőnél tovább tudnak gondolni. Engem a világhoz való viszonyuk zavar. Nem a bulikára meg a nyaralásra és a végtelen pasizásra gondolok. Ezzel valahol nincs is baj mert megértem, ezek biztos szórakoztató dolgok. Viszont ami zavar, hogy nem CSAK ezek a szórakoztató dolgok. Itt gondolok a hobbikra. Ha azt mondom 10-ből egy csajnak van hobbija akkor picit sokat mondtam. Legyen 20-ból egy. Persze nem számoljuk hobbinak a zenehallgatást meg a sorozatnézést, ezek nem hobbik. A hobbi az lehet egy sport amit aktívan űzöl, valamilyen képzőművészet, makettépítés stb. Még az olvasás sem hobbi, az olvasás pont annyira alap dolog mint a zenehallgatás meg a sorozatnézés.
Ha megkérdek egy csajt van-e hobbija valószínűleg azt a kitérő, mentegetőző választ kapom, hogy nincs rá ideje. De van ideje, de ő maga is szégyelli, hogy az ég világon semmivel nem foglalkozik, hogy egy tunya nulla, hogy nem tud semmit, hogy egy fogalmatlan idióta. Ezek a nők sokszor két diplomások, szellemi munkakörben dolgozók. Hogy az istenben nem érdekli ezeket az embereket semmi más csak a proliszféra? Nem láttak még életükben egy megindító filmet aminek hatására a többi megindító filmet is elkezdték volna felkutatni? Nem hallottak még egyetlen egyszer sem egy elvont stílusú zenét ami nagyon tetszett nekik ezért több hasonlót kerestek, ezáltal felvilágosulást nyertek volna a zene sokszínűségéről? Tényleg csak a popzene van? Ennyire be van szűkülve a világ? Nincs internet a kis b*zitapiszámítógépén (okosfostelefon)? Nem látja, hogy van kint egy színes és érdeke világ tele megismerhető izgalmakkal? Na én EZEN b*szom fel magam minden áldott alkalommal amikor beszélgetek a 20-30-as nőkkel. Nekem ez nem fér a fejembe. Én már nem győzöm a hobbijaimat halmozni, egyszerűen annyi mindent lehet csinálni és annyi minden áll rendelkezésre ingyen vagy fillérekért, hogy szinte szétfeszít belülről a vágy, hogy mindent csináljak és mindent tanuljak egyszerre. Amikor concept art-okat rajzolok mindig megy egy dokumentumfilm így két legyet ütök egy csapásra. Tökéletesen lehet figyelni mind a kettőre párhuzamosan.
Egy 20-30-as nő nem tudja magát kifejezni. Tőmondatokban kommunikál és érvelni sem tudnak. Ha egy komplex mondatot írsz le neki igazából látszik a reakción, hogy nem tud vele mit kezdeni. Bizonyára felfogja, de sok neki, egy tankönyv leszel neki amiből tanulni kell, de hát tanulni szar ugye. Nem néz fel rád, nem ismeri el, hogy na igen ebben a tagban van ész, ez tud valamit, érdekes dolgok hangzanak el a szájából, jó vele beszélgetni. Nem .. pislog + mosolygós szmájli.
Nagyon nagyon rosszak a tapasztalataim, nagyon sok nővel beszélgettem az elmúlt 3 évben amióta egyedül vagyok. Gyászos a helyzet uraim, higgyétek el.

Az én tapasztalataim sem sokkal jobbak, annyival látom derűsebben ezt az egészet, hogy a legjobb lány barátnőm, a hugom és a nővérem mindegyik értelmes kategóriába esik, szóval biztosan vannak értelmes és szép lányok akikkel lehet beszélgetni.
Az én problémám általában az, hogy egy 20-30 közötti lánynak általában nincsen elképzelése úgy kb magáról az életről, lehet nekem túl komoly a gondolkodás módom( de könyörgöm 27 vagyok...) de azért szeretném hallani, egy lánytól, hogy mit is szeretne az élettől mik a céljai/ álmai. A gyerek téma is elő szokott jönni, és amikor 25-26 éves lányok mondják erre, hogy hát majd ha kibuliztam magam, meg ha majd itt meg ott voltam, meg ha ezem meg azom lesz... az nekem furcsa.. és nem is pont az, hogy mit szeretnének gyerek előtt, hanem hogy ennyi idősen mennyire megrémíti őket ez a gondolat és ők azok akik egoisták csak magukra gondolnak és csak a pillanatnak élnek, ők azok akiket nem érdekli az, hogy veled mi van, milyen napod volt, mik a munkahelyi gondjaid, vagy ,hogyan szeretnél egyről a kettőre jutni és később ők lesznek azok, akik 29 év felett az első pasinál már teherbe esnének mert már öregek és minden pasi f*sz és már úgyse találnak normálisat.
Persze nagyon sarkítva írom az egészet, természetesen nekem is vannak negatív tapasztalataim és vannak olyan lányok akik ezt cáfolják. Most is van az életemben egy lány, akivel mindenről tudok beszélni, telefonon keresztül is órákon át, de ez szerintem nagyon ritka sajnos.
Nem beszélve arról, hogy egy jó csajra mondjuk egyszerre mozdulnak 10-en, egy pasira meg, hát 0-1 között de ez már majdnem egy másik téma...

"A fiataloknak azt üzenem, élvezzék ki a játék minden pillanatát, mert nagyon hamar vége lesz." - Mario Lemieux

Tiszta sor, hogy a csaj totál felejtős. Nekem csak az volt érthetetlen, hogy ez mégis vajon miért történik. Semmi magyarázatom nincs rá. Bejövök neki régóta, nekem is bejön. Mi a probléma? Hát szóval sz*r ügy. Jellemző ez az egész rám amúgy is ezért akaszt ki. Ezek a fajta érthetetlen ignorálások nálam by default jönnek sorba mindenkitől.
Lehet tényleg szarul ismerkedek, de azért ENNYIRE biztosan nem. Tudok kommunikálni, bakker értelmes vagyok, nőkkel sem beszélek hülyébben. Kicsit kedvesebb vagyok, érdeklődök, kicsit flörtölök ennyi . .ez nem fér bele az elején? Mégis mit lehet ezen ennyire elrontani? Szerintem semmit na mindegy :\

Az elmondottak alapján eddig nem nagyon beszélgettél vele, tehát kizárólag a kinézete alapján választottad a hölgyet. Ami nem baj önmagában, de ha kapcsolatot akarsz és nem egyszeri alkalmat, érdemes a belső értékekre koncentrálni. Akkor lehetséges, hogy nem egy ilyen beképzelt picsa akad horogra (vagy nem az, csak szimplán elbaszott).
Rengeteg nő van, akire nem mennek rá annyian, ezért nem érzik magukat kiválasztottnak, mégis szépek és normálisak.

Szenvedély nélkül a foci halott.

Igen szerintem is valami ilyesmi van, de ez azért érthetetlen mert már egy ideje azt várja, hogy felvegyük a kontaktot. Ez megtörtént most meg ennyi. Egyetlen egy rohadt kérdése nem volt még hozzám. Nekem ez nagyon magas .. nem értem. Ahhoz is tudni kell valamit a másikról, hogy csak úgy hébe-hóba ellegyünk, legalább lenne VALAMI érdeklődés. Jóképű, kisportolt srác kell neki .. az vagyok (a többség szerint). Akkor most éljen már a lehetőséggel az Isten áldja meg. Bosszantó. És hangsúlyozom: 20-ból 19-szer van ez. De azok ilyen társkeresős dolgok, azoknak nem tulajdonítok semmi jelentőséget, ott természetes, hogy ez van, nem várok semmi többet arról a platformról, na de itt nem erre számítottam. Én naív

Ha semmiféle érdeklődést nem mutat irántad kommunikáció formájában, akkor nem akar megismerni. Ilyen egyszerű. Ez esetben max egy jóképű kisportolt srácot lát Benned, aki még talán el is viszi ide meg oda, aztán majd továbblép. Vagy megteszi úgy, hogy "még Veled van" menet közben. Én nem vonnék le ilyen messzemenő következtetést és általánosítást a huszonéves lányokra vonatkozóan. Tény, hogy korcsosul a társadalom, és a jó testű és szép arcú lányok kelendőek és nem különösebben kell tenniük szinte semmit az életben, ha nem akarnak. Így is meglesznek. Ha valaki szeret vagy nagyon kedvel (és esélyes, hogy idővel beléd szeret), az hidd el, érdeklődni fog irántad. Sőt! Néha meg fog lepni, hogy olyan dolgokat tud Rólad, amit ezidáig észre sem vettél Magadon, de igaz.