Rush for Berlin

Nem dolgoztam még itt és nem is fogom most visszaolvasni a topikot, ha nem haragszol, arról tudok beszélni, ami most van.
Az esetek többségében amúgy a magyar fórumokon való ötletgyűjtés nem nagyon működik, ugyanis átlagosan 99 hozzászólás foglalkozik azzal, hogy "mennyire szar ez, már megint II. vh., eladtátok a lelketeket, nem működik a crack, szarok vagytok, stb.", és mondjuk van egy olyan, ami értelmes.

"Válaszra méltatás: ez azért nem ilyen egyszerű, hogy összegyűjtjük a fórumozók véleményeit és az alapján alakítjuk a játékot (Mi van, ha az egyik ezerfajta tankot akar, a másik csak gyalogosokat? Az egyik ember 100% valósághűséget, a másikat pedig ez hidegen hagyja?). "

Akkor miért nem lehet mégiscsak kicsit reálisabbra csinálni. Ha valakit hidegen hagy a dolog, akkor ugyebár annak mindegy, megveszi, ha olyanra csináljátok, mint azt mások kérték, azok is megveszik, lesz még plusz vevőtök.
Na jó meglehet ez egy picit egyszerű elmélet....
Amúgy mi lett megvalósítva a panzersben, amit itt a fórumozók írtak/kértek?

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Ez egy teljesen normális és értelmes válasz volt, örülök, hogy ilyen irányba ment el a téma. Így lehet ugyanis csak komolyan beszélgetni róla.
Pénz. Félig igaz, félig nem. Ami igaz, hogy valóban nem bírna el egy fejlesztőcég egy sikertelen játékot. Meg lehet alkotni a valaha volt leginnovatívabb alkotást, ha öt ember veszi meg, akkor az bukás. Nem csak anyagi, hanem erkölcsi is: ha ilyen kevés embernek kell a játékod, akkor húzd le a rolót, amit alkottál, az csak fanatikusok szerint jó. És ez nem jó
Válaszra méltatás: ez azért nem ilyen egyszerű, hogy összegyűjtjük a fórumozók véleményeit és az alapján alakítjuk a játékot (Mi van, ha az egyik ezerfajta tankot akar, a másik csak gyalogosokat? Az egyik ember 100% valósághűséget, a másikat pedig ez hidegen hagyja?). Amikor azt írom, hogy tiszteletben tartom a véleményedet (mint ahogy sok más játékosét is), akkor az egy hosszú távon beérő folyamat. Egy készülő játéknál nagy a kiadó, a fejlesztő és a piaci igények befolyásoló szerepe. Ez utóbbi a játékosok véleményét jelenti köznyelvre lefordítva. De ez utóbbi is hihetetlen sokszínű, olyat csinálni, ami mindenkinek tetszik, képtelenség (és ez a mondat jó nagy közhely ). Ezért az, ami implementálható az alapkoncepcióba, az igenis be lesz építve, ha lehetőség engedi, ami pedig teljesen idegen a készülő játéktól, az nem lesz figyelembe véve. Az elmúlt két hónapban rengeteg magyar, angol, francia, német, olasz, osztrák, stb. újságíró és játékos mondott véleményt a játékról helyi tesztelés után, és alapvetően nagyon jó véleménnyel voltak. Ami hibát találtak, azt igyekeztünk kijavítani. De a példa kedvéért ha valaki azt akarja, hogy a tankok 500 méterről lőjék egymást, azzal nem tudunk mit kezdeni, mert az alapkoncepció, a teljes pálya- és játékdesign sérülne vele. Nyilván mindig lesznek, akiknek emiatt (vagy más miatt) rossz véleményük van, de mindenkinek nem lehet a kedvében járni.
Mi lesz más: azt azért remélem senki nem gondolja komolyan, hogy úgy állunk neki egy játék fejlesztésének, hogy mi most egy klónt fogunk csinálni és lehúzzuk az ezredik rókabőrt. Az RfB-ben bevezetjük az időt, mint erőforrást a teljes játékban, a több mint 50 képességet tartalmazó skill-rendszert, a core army-t és a rövid távon igénybe vehető egységeket, az újrahívható tiszteket, a teljesen új multi módokat, a prototípus egységeket, a tankok háttérbe szorítását a gyalogos egységekkel szemben, stb. Mondhatod, hogy nem valósághű, és el is fogadom, de azt nem állíthatod, hogy ugyanaz, mint pl. a Panzers-ben, mert ez nem igaz.
CoH: tisztában vagyunk mindannyian, hogy jó eséllyel az év legnagyobb sikerre számot tartó rts-éről beszélünk. Mi láttuk a félkész állapotban lévő játékot, és felemás a véleményünk. Egyrészt a leginkább arcade rts lesz ebben a műfajban, ami valaha megjelent. Másrészt az agyon-photoshopolt screenshotok csak félig fedik a valóságot, nagyjából arra lehet számítani, mint a BfME2-nél, a háttérben elég középszerű grafikai motort millió effektel fogják feljavítani (az összhatás nagyon tetszetős lesz!). De hogy klónoznánk őket? Előbb lett bejelentve az RfB, jóval előbb is fog megjelenni...
A jövőről, ha már ilyen hosszú levelet írtam: a Rush for Berlin után más történelmi kort választ magának a cég (igen, már a Panzers 2 sem II. vh-s lesz), de már előre látom, hogy az ugyanúgy negatív hozzáállást vált majd ki sokakból. Nem baj, ezzel eggyüt kell tudni élni

"Egészen pontosan mi a lélek eladása, kérlek definiáld."

Egyszerű: Pénz. Valamiből meg kell élni, ezt megértem. De a SWINE után (igen, eléggé sokat szajkózom, talán nem véletlenül) talán nem baj, ha többet várok el "egy" Stormregion-től, mint büszkeséget arra, hogy a "idén négy világszínvonalú második világháborús játék jelenik meg, és ebből kettő magyar", hanem mondjuk azt, hogy "idén négy világszínvolanú, tisztes iparosmunka jelenik meg megint a WWII-s őrület financiális oldalát kihasználva; de a magyarok megint beújítottak."
Hidd el, nem azért "szidom csípőből" a játékot, mert baloldali/jobboldali / radikális közepes / magyargyűlölő / hungarista / selyemhernyó vagyok. Hanem épp azért, mert _bízok és hiszek_ abban, hogy tudnak és mernek itt mást alkotni. És ha ezt nem teszik meg, ezért vagy azért (igen, én nem tudhatom, miért nem... de ez jelen pillanatban teljesen mindegy.), hát kitör ez belőlem. Nem tudom, elgondolkodtatok-e, miért ÉPPEN ezt a játékot "pécéztem ki." Ha egy külföldi csapat hasonlót csinál, hát mit érdekel engem? Én nem játszom vele, más meg legyen boldog, hát Istenem. De például tőletek nem azt várnám, hogy olyan játékot rakjatok (vagy rakassanak fentebbről) alám, amiből már láttam négyet, és még legyek rá büszke, hogy lesz MÉG négy. Mégha más is. Mert persze, minden kutya más, még a dobermanon belül is. De hogy mennyi az abszolút különbség...?

"Mitől érne többet bármelyik játékos, mint a másik? Mitől lenne fontosabb az egyik véleménye a másikénál? Miért kell köpködni arra a több százezer emberre, aki szereti ezt a témát és ezeket a játékokat?"

Ha cinikus akarok lenni, azt írom: Azért, mert ez Magyarország, és mint "fajtiszta", egyedül a köpködéshez értek.
Egyébként lehet, hogy elragadott az indulat - igen, ez az én hibám. Mások vagyunk, én is - "csak" - ember vagyok. De nem köpködök többet, mint bárki más bármi más játékra. Csak én MÁSHOGY teszem/tettem. Egész véletlenül nem úgy, hogy "qrwa anyád ez meg ez, hogy nem Doom IV-et csináltatok!!!!!!44". És ami a fő: én nem azért "köpködöm", mert épp nincs jobb dolgom, és mert épp ehhez van úri kedvem. Nem. Azért, mert sajnálom. Idétlenül hangzik, de ez bizony így van. Ez megmagyarázza, hogy ha "annyira, elvből gyűlölöm", akkor miért is szántam rá annyi írást.

"Ha téged nem érdekel a játék, akkor nem értem miért veszed a fáradtságot, hogy több bekezdésben szapuld."

Pontosan ez az.

"Ha érdekel, akkor érdemesebb lenne egy sajtóközlemény helyett esetleg néhány preview-t elolvasni, vagy megvárni a teljes verziót és legrosszabb esetben letölteni."

Akkor már mindegy lesz. Kértünk mi a Panzers-ben is mindent, a legalapvetőbb kis módosításokat, válaszra sem lettünk méltatva. Magyarul ha itt is azt csináljuk (v. csináloM), akkor az lesz szépen, hogy megveszem a teljest, és kiderül, hogy "hoppá, megint hiába, megint hiába..." Nem, egyátalán nem Combat Mission-t várok. Ezt nem is várhatom. Nem azt kérem, hogy mártírt csináljatok a játékból, amit aztán három hülye nagyra tart, a többi meg tesz rá, ti meg csak buktok rajta. Azt kérem, hogy menjetek el valamilyen irányba.
Mert hiába "ítélkezek látatlanban" nagy igazságtalanul, azt bizony látom a képeken, hogy ebben aztán túl sok újítás játékmenet terén pár ötlettől eltekintve nemnagyon van. Ha tévedtem - én leszek az első, aki bocsánatot kér a "rágalmakért". Ami nem rágalomnak ment, hanem véleménynek, amit végsősoron le is lehet szärni, hiszen "Mitől lenne fontosabb az egyik véleménye a másikénál?" Most teljesen komolyan: mi lesz ebben a játékban olyan alapvetően új elem, ami nem az eddig elért sikerekre és a világháborús környezet hátszelére ül rá?

"Hogy mennyi újdonság lesz benne és mennyire lesz rókabőr? Ezt majd mindenki eldönti saját maga megjelenés után, a Spellforce sem Warcraft klón attól, hogy mindkettő fantasy környezetben játszódik, így aki nem zsigerből, kipróbálás nélkül utasítja el a II.vh témát, az érezni fogja, hogy mi a különbség."

Ez jogos. Ki lesz próbálva.

"Persze lehet utálni és megvetni azokat az újságírókat, akik esetleg jókat írnak majd róla és azokat az embereket akik megveszik, de nincs sok értelme."

Itt pedig fölhorkanok, és kikééérem magamnak. Igen, a stílusom valóban minősíthetetlen volt. Hogy miért, azt fönt leírtam, és mégegyszer elnézést kérek. Az "utálatot és a megvetést" pedig röviden és tömören elutasítom, utálni a spenótot szoktam, megvetni meg a politikusokat. Az újságíró meg azt ír, amit akar. Az író azt ír, amit akar, a költő is. A fórumozó pedig azt ír, amit akar. Viszont hiába scrollozom végig a Dome-os névsort, kb. két éve vagyok itt, de egy nevet nem tudok mondani, akit "utálnék" vagy "megvetnék". Sem egy játékot. Sem vevőket. Akármilyen alpári hangnemben írtam, ezt még utólag sem tudom kihámozni a szavaimból. Az "utálat, megvetés" és a "szomorú csalódás" két külön dolog.


Szakemberek vagytok, mégpedig - bizonyítottan - tiszteletre méltó és hozzáértő szakemberek. Csináljatok WW2-t, ha épp ez megy. De ne CoH konkurenst. "Ugyanazt, de azt jobban". Nem hiszem el, hogy pont Ti nem tudnátok máshogy hozzáállni ehhez, és csak ezzel lehetne versenyben maradni az iparban. Persze nem lehet elvágni egy majdnem kész játékot, és remélem, pénzügyi siker lesz ez a játékotok is - de egy véleményt (egyet a sok közül) hadd engedjek meg magamnak. A zsével a jövőben csináljatok megint a nullából aranyat. Ne kész sablonból. Mert ez az. Bármi legyen is benne - és ez nem a témaválasztásról szól.

Ja, és lehet engem is utálni. ^^ Azt még szabad errefelé is...

Egészen pontosan mi a lélek eladása, kérlek definiáld. Mitől érne többet bármelyik játékos, mint a másik? Mitől lenne fontosabb az egyik véleménye a másikénál? Miért kell köpködni arra a több százezer emberre, aki szereti ezt a témát és ezeket a játékokat?
Ha téged nem érdekel a játék, akkor nem értem miért veszed a fáradtságot, hogy több bekezdésben szapuld. Ha érdekel, akkor érdemesebb lenne egy sajtóközlemény helyett esetleg néhány preview-t elolvasni, vagy megvárni a teljes verziót és legrosszabb esetben letölteni.
Hogy mennyi újdonság lesz benne és mennyire lesz rókabőr? Ezt majd mindenki eldönti saját maga megjelenés után, a Spellforce sem Warcraft klón attól, hogy mindkettő fantasy környezetben játszódik, így aki nem zsigerből, kipróbálás nélkül utasítja el a II.vh témát, az érezni fogja, hogy mi a különbség. Persze lehet utálni és megvetni azokat az újságírókat, akik esetleg jókat írnak majd róla és azokat az embereket akik megveszik, de nincs sok értelme. Senki nincs rákényszerítve, hogy játsszon vele, javaslom hagyjuk ezt meg azoknak, akik vevők a témára. A többiek nyilván fognak találni mást az idén megjelenő sok száz egyéb játék közül.

Gratulálok a magyar játékiparnak. Semmi másról nincs szó, mint arról, hogy eladták a lelküket. Megint.

Imperium Galactica, SWINE. Ennyi. Körülbelül ennyi azon játékok száma, melyek úttörőek, kreatívak, merészek és zseniálisak voltak.
ÉBRESZTŐ! Nézzetek már körül. Panzers, Desert Rats vs. Afrika Korps, Panzers Phase Two, Rush for Berlin...
EMBER! Nem tűnik fel valami!?
Grafika? Hol szép a grafika? Ennek a grafikának az alapját már a SWINE megvetette, nézd meg ezt, és ezt. Ha ez az az előrelépés, amit ennyi év alatt illett volna összehozni, akkor nem akarom tudni, mi lett volna akkor, ha nem is kísérleteznek "fejlesztéssel."

És persze azt se vedd észre, hogy mind HP, mind tank, mind ugyanúgy lövi egymást mind tíz centiről, mind úgy füstöl és mind úgy robban fel; csak most az már lejárt, hogy a Panzer IV. és a T-34/76 9,35 másodpercig lövi egymást, aztán eldurran a T-34, mint egy petárdagyár: most már az a májer, hogy Pz. Mausok meg IS-3-asok lövik egymást 9,35 másodpercig, aztán eldurran az IS-3, mint egy petárdagyár. És már akárhogy számolom (még ha a Panzers-et ki is hagyom, pedig már akkoriban is nagyon "rókabőr" gyanús volt, de akkor még lehetett hinni egy Stormregion-nek...), min. három játék "óta" etetik meg az emberrel ezeket az abszolút nulla, pénzért összecsapott tucatszarokat, és még azt is elérik vele, hogy mosolyogjon, hiszen ez most a "brand new WW2, és EZ a fasza ám!"
Ennél még a C&C-is mérföldekkel jobb volt; még ha nem is újított játékmenetileg, de legalább történet volt, és valami plusz.
Ebben, plusz? Két új multiplayer-mód? AZZZZTA! Háttezelképesztő, máris fel van jogosítva a T. Vásárló, hogy min. 8E pénzt lerakjon az asztalra, aztán ha már lassul a buli, kidobunk még egy gammát, amiben mondjuk kicseréljük a Maus-t gonosz náci lépegetőre, aztán a hülyegyerek még két hétig eljátszik vele 15E-ért...

Hát, jó játékot hozzá.