28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Rush for Berlin



Írd ide hozzászólásod:

szedrencs
szedrencs [4695]
Akkor most következzen - szokatlan módon - egy pozitív jövőkép tőlem:

Azért ne aggódjunk, vannak készülő taktikai RTS-ek, amikkel - első ránézésre - elégedettek lehetünk majd (persze a pudding próbája...). Ráadásul úgy tűnik, mostanra rájöttek a nem-lineáris játékmenet, és a stratégiai-döntéshozói szint "szépségére" is, úgyhogy ezt egyre több játékban fogjuk látni a közeljövőben. Akárcsak az utánpótlásokat. A szokásos, monoton felhalmozós-lerusholós játékrendszer egyre inkább a háttérbe szorul, helyette komplexebb, sokkal kevésbé unalmas játékmenet veszi át a helyét.

Az RTS-ek komplexebbé/reálissá válása szerintem egy megállíthatatlan folyamat, és mivel a piac ezt fogja diktálni gondolom a DR-es, SR-es srácok (bocsánat, megszokásból írom, mindenféle pejoratív gondolat nélkül)... szóval az SR-es és DR-es fejlesztőknek is bizonyos mértékig, akarva-akaratlanul alkalmazkodniuk kell ezekhez a tendenciákhoz, vagy más stílusú játékok fejlesztésébe kezdeni, ha erre képtelenek.

Szerintem a magyar fejlesztők többsége elvesztegetett egy pár évet a második világháború C&C-sítésével, illetve a különálló játékoknak tűnő, de gyakorlatilag add-on szinten megragadt programok készítésével, ahelyett, hogy egy kicsit is a kreativitásukra, meg a "belső hangra" hallgattak volna a pénztárgép helyett. Az eredmény meglátszik: egyenprogramok, amelyek a grafikán kívűl semmivel nem differenciálhatóak a konkurenciától. A grafika pedig egy olyan dolog, amire megfelelő mennyiségű pénzzel bárki rá tud gyúrni. Szerintem ez a nem is olyan távoli jövőben keményen vissza fog ütni, és mindenképpen éreztetni fogja a hatását, főleg a mostani E3 line-upot elnézve (nem önreklám, de nézzetek fel a wargamer.hu-ra, van alternatíva, nem is egy!)

És van még egy nagyon fontos dolog, amit 15 éves pc-s gamer tapasztalatom mondat velem. Megfigyeltétek, hogy gyakorlatilag a madár se modolja az SR/DR programokat? Ennek vajon mi lehet az oka? Nem tudom, mennyire vannak a népek ellátva "modding toolokkal" (szép magyarosan) de nekem úgy tűnik, hogy ami nem fogja meg az embereket, azt nem moddolják. Ellenpéldák: az általatok lesajnált Sudden Strike sorozat, a kiröhögött Combat Mission, vagy a méltatlanul sikertelen Soldiers, illetve az ellenben nagyon is sikeres Dawn of War, esetleg minimális szinten a Blitzkrieg. Amiben nem látnak a játékosok fantáziát, azt nem moddolják. És ugye tudjátok, hogy a moddolás mit jelent termék-életciklus szempontjából? Jobb eladásokat a megjelenés utáni 1-2 éves időtartamban, amikor már nem tejles áras programként adjátok a játékot, hanem classic (vagy hívjátok, ahogy akarjátok) és budget kategóriában.

A moddolható, jó community-supporttal támogatott játékok hosszú távon hatalmas előnyben vannak.

Nem vagyok egy orákulum, szóval a fentieket kéretik fenntartásokkal kezelni, de ahogy én - többnyire kívülről - látom a játékipar jelenlegi állását, nekem ez a scenárió tűnik annak, amelyik leginkább bekövetkezhet.

Várom az észérveket!
Petyo
Petyo [3973]
köszi.

"A nem HP alapú sebzés gyökeresen, sőt talán katasztrófálisan módosítaná a játékot..."
miért?
max egy kicsit más játékstílust igényelne, nem agyament kattintgatást, és legalább kitűnnétek a sok tucatjáték közül, egyedi lenne

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

TcG|Rommel|Hun
TcG|Rommel|Hun [10536]
"Harckocsikardozás": Szerintem, nem olyan gáz az a távolság amiről te beszélsz, hogy a valóságban, hogy volt arról nem akarok nyilatkozni, mert ahhoz ti úgyis jobban értenétek...Biztos be lehet a tankokat a játékban olyan közel állítani egymáshoz, hogy az nevetséges legyen, de egyébként a távolságok jók. Másrészt ezredszerre is elmondom, hogy ez a játék nem a realitásra alapoz! Ez nagyon fontos, hogy sosem hirdette magát úgy, mintha realisztikus játék lenne. A realisztika szó kizárólag a grafikai részre terjedt ki. Ez a játék szórakoztat, míg azok a stratégiák amikkel te játszol azok elgondolkodtatnak. A két dolog egészen más. Ez az egész összehasonlítgatás is egy hibás elképzelés.

HP alapú sebzés: Hmm, igazából soha nem volt vele bajom, eszembe nem jutott, hogy realisztikusnak gondoljam, de ennek ellenére jól van a játékban: túl kevés egységgel folynak a küzdelmek ahhoz, hogy csak úgy lehetne egy lövéssel kilőni tankokat. Bár ezt az egyet én sem értem, hogy mi a baj a nem HP alapú sebzéssel. De miután benne van a játékan, úy gondolom, hogy nálam jobban értők "filóztak" ezen, aminek ez lett az eredménye. A nem HP alapú sebzés gyökeresen, sőt talán katasztrófálisan módosítaná a játékot, és a bevezetéséhez gyökeres változtatásokra lenne szükség. Így jó ahogy van.
Vitánk szerintem a halálunkig folyna, mivel nem értünk egyet, és álláspontjaink több éve még csak nem is közeledtek egymáshoz.

Válaszoltam.
Petyo
Petyo [3973]
én válaszoltam, ellenben te nem. Úgyhogy válaszolj te is.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

TcG|Rommel|Hun
TcG|Rommel|Hun [10536]
De lécci ne megfordítsd hanem válaszolj!
Petyo
Petyo [3973]
Például azért. Meg hülyén néz ki hogy két jármű áll egymás mellett és puffogtatja egymást, nevetséges. És hogy megfordítsam a kérdést, miért gáz a nem HP alapú sebzés? Olyan nehéz megcsinálni?
A harckocsikardozás meg még nevetségesebb. Ha nem is a pálya másik végéből lőjjenek egymásra, de ne egymás mellől, mintha parkolóban állnának. Jó tudom ezt már talán nem olyan könnyű megcsinálni, mert az rts-ek általában viszonylag közelről mutatják a dolgokat, szal a képernyőn relatív kis terület látható. de talán... egy kis gondolkodással bizti lehet megoldást találni.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

TcG|Rommel|Hun
TcG|Rommel|Hun [10536]
És miért gáz a HP alapú sebzés? Mert nem "valósághű"? Ezt a harckocsikardozást sosem értettem... Most mi lenne a jó? Ha a pálya egyik sarkából lőné egymást két harckocsi? De nekem fel se tűnt ez mint probléma. Szerintem ez így jó.
Petyo
Petyo [3973]
"akiknek a szíve összeszorul, ha nem centire pontosan addig lő egy tank, mint a valóságban"
itt nyilvánvaló, kikre céloztál de én még mindig nem értem (tudom, hülye vagyok), hogy miért az a jó, ha kardoznak a harckocsik.
Illetve miért üldöznivaló a nem HP alapú sebzés, és az miért rombolná porig a játékélményt....

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

[SR]nszf
[SR]nszf [112]
Jó nagy hülyeséget írtam a múltkor, én a Faces of Wart és a CoH-t gondoltam még ide, nem az Officert. FoW tudom, hogy várt játék sokak által, akiknek a szíve összeszorul, ha nem centire pontosan addig lő egy tank, mint a valóságban, de szerintem sokkal inkább mainstream lesz, mint az elődje volt. Ezredszerre csúsztatják, kiváncsi vagyok mit hoznak ki belőle a végén. CoH pedig nem lesz más, mint a II. vh-s stratégiák legárkádabb képviselője, ezért csodálkoznék, ha pont arra fanyalodnál rá
Tévedhetetlenségről szó sincs, de szerintem te is érzed, hogy melyek a rétegjátékok és melyek azok, amik szélesebb közönség számára is szórakoztatók lesznek.
Magázást az égvilágon senki nem kért, kérlek ne csak végletekben gondolkodjál.
A többire mit írjak? Ahogy téged nem lepett meg az RfB, úgy engem sem a véleményed, pont erre számítottam.

De ha nagyon szeretnéd, parancsolj: (ez meg számodra nem lesz újdonság) továbbra sem kívánunk hiperrealisztikus játékokat készíteni és nem is fogunk. Ennél nagyobb értéknek tartjuk a szórakoztató játékmenetet, és javaslom, ne menjünk bele a végtelenségig tartó vitába az igényességről, egyikünk sem isten, hogy ítéletet mondjon játékosok elég nagy csoportjainak igényességével kapcsolatban.
Úgy tűnik alapvetően más az ízlésünk, mi pl. a padlón fetrengtünk fél óráig a SSIII trailere után, neked (nektek) pedig nyilván az RfB okozza ugyanezt. Így van ez rendben - nem lenne szükség ennyi emberre a földön, ha mindenkinek ugyanaz lenne a véleménye
szedrencs
szedrencs [4695]
"Idén négy darab olyan II. vh-s játék van, ami várhatóan komolyabb nemzetközi sikert fog aratni (közte kettő magyar), a SS3 nincs ezek között (az Officers igen)."

És én szerinted nem fogok játszani az általad említett Officers-szel, vagy a Supreme Commanderrel (ha még idén kijön?). CoH sanszos, de talán összehoznak vmi épkézláb programot.

Nagyon magabiztos itt valaki a saját tévedhetetlenségében. Mindegy, leírtam többször a véleményem, mégegyszer nem teszem meg, mert értelmetlen.

"Skaccal" meg mi bajod van? Most magázzalak, mert fél évvel idősebb vagy? Ha ebbe is pejoratív, SR ellenes világméretű összeesküvést látsz, akkor ideje kivenni a szokásos éves szabadságot.

A többire nem reagálsz?

Egyébként meg további szép napot!

Vissza

Fórumszabályzat