Az NVidia csalás és következményei

vagyok!

Minden tiszteletem a mentősöké...ök minden nap áldozatot hoznak

:- )
nekem kell 100 FPS de elég 640*480

és nem vagy igénytelen

Minden tiszteletem a mentősöké...ök minden nap áldozatot hoznak

Na, jellem!
Nekem elég 25 fps is!

Sonic boom babieee!

Hát az addig ok hogy full mind1 az fps hogy 220 v 240, de az FX 5900 ultra drágább :[

Okoska de az ATi nem csalt mostanság 1-2% nem csalás sztem...szoval marad AZ ISTEN

Minden tiszteletem a mentősöké...ök minden nap áldozatot hoznak

Na, ez az, ami engem nem érdekel, hogy most 243 FPS helyett 220 FPS-t ad, vagy mennyit... Bőven elég a stabil 60 FPS 1024-ben full grafikával

Annyira azért nem sunnyognak,hidd el!

Nézz meg egy jópofa tesztet:

http://firingsquad.gamers.com/hardware/evga_e-geforce_fx_5900_ultra_review/page9.asp

Ez egy olyan teszt,amikor a q3-hoz és a Ss2-höz új teszteket (timedemokat) csináltak,mert kiváncsiak voltak arra,hogy az nvidia itt is "mókázott-e" a driverekkel!
Az eredmények meglepők!

Főleg annak tükrében,ha megnézzük a szintén áltauk készíterr Fx5900 tesztet,amit még a régi ("szabványos") timedemokkal csináltak!

Itt a régi:

http://firingsquad.gamers.com/hardware/nvidia_geforce_fx_5900_ultra/page18.asp

Nos?Vélemény?

Ha kizárólag a csalás miatt nem veszel valamit, akkor törölheted a listáról az ATI-t is... Ugyanolyan sunnyogó banda, mint az nVidia... Sőt...

Vegyél akkor S3 Triót...

Most Ti 4200-s kártyám van de a csalás miatt soha többé nem fogok Nvidia terméket venni és sztem az Ati behozta a régi "lemaradását" sőt meg is előzte az Nvidiát! Persze döntsön mindenki saját belátása szerint ez az én magánvéleményem...eljátszották a bizalmamat...

Minden tiszteletem a mentősöké...ök minden nap áldozatot hoznak

Ez kb. ugyanolyan, mint amikor ti nyammogtok, hogy "béna, még divert sem tud telepíteni" - ha valami nem jó az ATI-nál...

Én is csak bedugtam a kábelt a kis Deluxomba és megy a videó is simán... Nézem a TV-t, VHS-t a gépemen

Nos, szuper.
Bedugod a kábelt a TV-be oszt indíts, és már megy is.
Nincs fekete keret meg szarozás mint Nvidiánál ... (hadd rúgjunk még egyet rajtuk, és tiporjunk az NV fanok lelkivilágába ! )

Next stop, Wonderland.

Mélységesen egyetértek. Ez lenne a lényeg. Ha már a játékoknál tartunk, akkor egy ASCII karateres játék is lehet jó, ha a játékélmény megfelelő. Sajnos a játékipar nagyon elment a látvány-hangzás iránybába, és ennek a játékélmény itta eddig meg a levét (tisztelet a kevés kivételnek). Ettől függetlenül a játékgépek iszonyú sokba kerülnek, és nem mindegy hogy ki mire adja ki a pénzét. Ezért tartom köteleségemnek minden fontos hír közlését és lehetőleg objektív elemzését.
A fórumosok nagy része persze nem gondolja véresen komolyan ezeket a vitákat, inkább csak a buli meg a társaság kedvéért "kötözködnek" egymással egy kicsit. Remélem te is itt maradsz a továbbiakban a hardveres fórumon és jól szórakozol a társaságunkban.

Blade

Valóban nem a pontok számítanak, hanem a gamák, jó legyen, de ugyanakkor azért nézzen már ki rendesen, ne úgy, mintha lehányták volna a monitort...

Én régen konzolos voltam (PSX) és konzolos körökben is vannak háborúk csak ott arról szól hogy melyik konzol jobb melyikre jönnek jobb játékok stb. Már ott sem értettem ennek a lényegét mert sztem mindenkinek saját véleménye/igénye szerint kell vásárolgatni legyen szó konzolról vagy videokártyáról vagy bármiről....
Namármost azt még 'megértem' hogy a konzolosok azn vitáznak kinek a gépe milyen tekintetből jobb.... de az nemigen fér a felyembe hogy azon vitázzanak emberek hogy az ő kártyájuk most 50 pontal többet kapott egy teszten (ami amint láthatjuk sokszor nem is tükrözi a valóságot). Aki öreg motoros mint én az emlékszik még amikor Giana Sisters-el nyomtuk Commodor-on és azt se tudtuk mi az a poligon meg framepersec. meg ilyenek... Csak sajnálni tudom azokat akik azon sirnak hogy csak x millio poligon van a képernyőjükön, én inkább csak élvezem a gémeket mert az az egésznek a lényege.
Tudom hogy ez most nemigazán a témába vágó hozzászólás de gondoltam sokan ígyvannak... akik nem azok szálljanak magukba és gondolkozzanak....

Vietcong rulz!

Az a lényeg, hogy a kártyát itthon kel venni, és akkor nincs probléma. Az ami eredetű szürke importtal szokott gond lenni, mert az logikusan NTSC, de egy BIOS sütés megoldja a gondot. (Ennek ellenére jobb, ha hivatalosan PAL verziót veszel.)

Blade

Nem kell aggódnod,az itthon kapható Ati kártyák mindegyike PAL rendszerű kimenettel van szerelve!

És Pytontól tudjuk,h. nálunk is az van!

Annyit tudok, hogy itthon PAL szabvány van.

Sonic boom babieee!

Hát, lehet, hogy én is next time Ati kártyát veszek (az NVidiát nem bojkottálom úgy, mint a Creative hangkártyákat)
Mi most a helyzet az Ati kártyák TV kimenetével? Még mindig az az amerikai szabvány az alap? Volt valami ilyesmi régebben, de nem vágom mirő van szó (PAL meg NTSC témákró vót szó, legalábbis így magyaráz taki Árpi )

No azé ám!

Blade

Bíró úr! Bevallom az ügyfelem bűnös, és nem képviselem tovább!

Jójójójó....
Igazad van. Csúnya nvidia.

Yessss.
Ez a helyes megállapítás ...

Next stop, Wonderland.

Ügyvédnek készülsz? A hírekbe ennyi fér bele. Ha a mélyebb elemzés is érdekel olvasd el, amit az előző oldalon összeszedtünk infót. A FutureMark akár visszavonja a vádat, akár nem ez csalás volt. Feltéve ha elfogadod a csalás -> eredmények/teljesítmény adatok meghamisítása anyagi érdekből értelmezést. Ha továbbra sem tetszik a rövid csalás kifejezés, akkor úgy is mondhatjuk, hogy anyagi érdekekből történő teljesítmény hamisítás.

Blade

Pontosan ez volt:

"Az Nvidia nem csalt, csak szabályokat sértett

A finn Futuremark cég, a 3DMark03 benchmark szoftver kifejlesztője
visszavonta az Nvidiával szembeni csalási vádjait, de továbbra is
helyteleníti az Nvidia technikáit, amelyek módosítják - vagyis
optimalizálják - a szoftver meghajtókat, ha tesztelik a
teljesítménytesztelő szoftverek jelenlétét."

Persze ez sem volt szép tőle...

Azt a fajta szabálytalanságot csalásnak szokták nevezni. Egyébként pedig hülyeség, amit a hírlevél írt.

Blade

Azt olvastam most egy hírlevélben, hogy nem is csalt az nVidia, csak szabálytalan volt.

Köszi. Én lennék a legboldogabb, ha a korrekt NVidia hihetelen olcsó és nagy teljesítményű kártyáiról cikkezhetnék. De hát az élet olyan amilyen, és nekem a fórum látogatók részére támpontokat és tanácsokat kell adnom, a legjobb meggyőződésem szerint.

Blade

Blade nagyon korrektül áll hozzá a kérdéshez, soha, egy fikarcnyit se kételkedtem objektivitásában. csacsiság azt állítani, hogy bármelyik komolyabb média ujságírója ne lenne elfogulatlan, hiszen akkor elvesztenék olvasóik közül a másik tábor képviselőit.

Sose vitatkozz idiótákkal, mert lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal.

Blade, szerinted etikus-e ha a becx hozzászólását a hwsw-én betûzöm ?
Név nélkül, eredet nélkül.
Vedd ezt költõi kérdésnek mert úgyis ezt fogom csinálni.

Nagyon rövid ugyanakkor kifejezõ arra nézve, hogy mi az átlagember percepciója az egészrõl.

Be kell látnunk, az Nvidia nyert.
Mert becx-ék sokszorosan többen vannak mint a Blade-ek.

Next stop, Wonderland.

Olvasol? Mondom, hogy azokra a cikkírókra értettem, akik ilyeneket írnak: "ATi Radeon: A király újra hódít", stb

sakálemberek...

"A pár független kis site csinált teszteket "nem hivatalosan" más driverrel, és a 9800PRO gyorsabb volt egy pár esetben, a többiben pedig eléggé fej-fej mellett volt a két kártya."

Tudtam! Mindigis tudtam! És hamarosan itt az R360!!!

Sonic boom babieee!

Nekem is érdekesnek tűnt amit írt, de gondoltam megkérem fejtse ki bővebben...ki tudja lehet a futuremark frontemberével van dolgunk.

Na, tréfát félretéve, nem túl bőbeszédű a srác, ráadásul amit olyan röviden leír az se igaz/valós.

becx: most komolyan nem cikizés céljából vagy bármiféle rossz szándéktól vezérelve, de szerinted mivel több az a hozzászólásod amit azután írtál hogy megkértelek hogy fejtsd ki bővebben amiről beszélsz? Mert ugyanazt írtad le, csak bővített mondatokban.

Az a lényeg hogy tapadjon a bélyeg! Jah, meg az hogyha valaki meg akarja tudni az igazságot annak végig kell olvasnia ezt a topicod (kétlem hogy becx ezt megtette...bocsika ), vagy esetleg más (megbízható) oldalon körülnéznie!

"...All that is now, All that is gone, All thats to come, And everything under the sun is in tune, But the sun is eclipsed by the moon..."

öö most látom hogy ezzel kezdték a topicot, de aki nem akar sokat olvasni annak itt van ez. Remélem helyesen írtam.

Abit NF7 - 2500+ Barton - 512MB - GF2MX - SB X-Fi - 300,200,120 Gb Maxtor

Az történt hogy az Nvidia csalt később bejelentette hogy az Ati is bejelentette hogy ők is csaltak. VISZONT az Ati kb 1.7 %-ot az Nvidia 20%-ot. Namármost az Nvidia valószínűleg perrel fenyegette a Futuremarkot hogy ha nem vonják vissza a kiadott elemzést a csalásról. Ez annyit jelent hogy a Futuremark visszavonta azt a kijelentést hogy az Nvidia csalt hiszen az a + 20% driver optimalizációnak tudható be egyes programokhoz ( mint pl sok játék hogy jobban fusson) az Nvidia szerint, a Futuremark pedig kényszerűen elismerte ezt.
Persze mindenki látja hogy valójában csalás, csupán az Nvidia szépítgeti a dolgakat.

Abit NF7 - 2500+ Barton - 512MB - GF2MX - SB X-Fi - 300,200,120 Gb Maxtor

"Arról beszélek, hogy miután kiderült, hogy az nVidia "csalt", az ATI bejelentette, hogy ők is csaltak. Ugyanakkor kicsit késöbb kiderült, hogy az nVidia-nál nincs is szó akkora csalásról."
No ilyen a pletyka terjedésének mechanizmusa.
Amit állítasz, az természetesen nem igaz, azt javaslom itt és más site-okon nézz utána a tényeknek és utána közöld csak a véleményedet nyilvánosan, hogy ne kerülj ilyen kínos helyezetbe legközelebb.

Blade

Arról beszélek, hogy miután kiderült, hogy az nVidia "csalt", az ATI bejelentette, hogy ők is csaltak. Ugyanakkor kicsit késöbb kiderült, hogy az nVidia-nál nincs is szó akkora csalásról.

BecX

Kifejtenéd egy kicsit bővebben hogy mire gondolsz/miről beszélsz?

"...All that is now, All that is gone, All thats to come, And everything under the sun is in tune, But the sun is eclipsed by the moon..."

Azt ugye tudjátok, hogy az ATI is csalt, sőt, időközben kiderült, hogy az nVidia nem.

BecX

Annyit fûznék még hozza, hogy az FX 5900 Ultra nem annyival jobb mint amennyivvel nagyobb az órajele, amennyivel jobban "optimizált" a drivere, illetve amennyivel drágább.
Kiderült az, hogy a nagyobb órajel ellenére ez az arhitektúra csak "driveroptimizációval" (az idézõjel csalást akar jelenteni) képes a Radeon 9800 Pro-t megelõzni.
Ami azt jelenti, hogy az NV30-35 nem egy olyan jól sikerült arhitektúra mint az R300-350.
Lehet hogy a leggyorsabb bizonyos tesztekben: de milyen áron ? Egy bazi nagy kártya, ké PCI szlotot lenyel (ASUS-t kivéve), drága gyártástehnológiával. Emiatt a végsõ ára egy sima 5900-asnak mindig nagyobb lesz egy Radeon 9800-nál, és az utóbbi gyorsabb is.
Plusz adjuk hozzá azt, hogy tavaly nyár óta az R300-ra már odafigyelnek a fejlesztõk, szóval az Ati-nak driver téren is van majdnem egy év elõnye.

Szóval igaza van Blade-nek, az FX5900 mint legjobb VGA megállapítás megkérdõjelezhetõ.

Next stop, Wonderland.

"hiszen ettől függetleneül jelen pillantaban a legygorsabb az FX 5900."
No épp ez az amiben a sok csalás után már nem hiszek. A pár független kis site csinált teszteket "nem hivatalosan" más driverrel, és a 9800PRO gyorsabb volt egy pár esetben, a többiben pedig eléggé fej-fej mellett volt a két kártya.

Blade

Talán Tiggre talán de most nem fogok veled vitatkozni.

A gonosz diadalához csak annyi kell, hogy a jók tétlenek maradjanak.

Hé, köpcös ezzel a mondattal rám célzol:

"Okoska nem rád céloztam az ASUS-al. Tudnék neveket mondani de nem fogok azzal már megpróbáltam lerendezni de nagyon elvakúlt volt,,

Egy gyűrű mindegyik felett, egy hardver mindegyiken felül! ASUS ...." Vesszen az Abit!"

Okoska nem rád céloztam az ASUS-al. Tudnék neveket mondani de nem fogok azzal már megpróbáltam lerendezni de nagyon elvakúlt volt.

Az ASUS szerintem is jó volt régen egy V3800 am és jól ment igaz driveresen már nem volt nyerő. Most is van ASUSom a CD romom (ASUS CD S500 ez már több mint 2 éves és hibátlan nagyon jó darab bár erről is hallottam rossz szériát.

Hubert:> már megint nem figyeltél. Elolvashatnád az írásokat. Nem vonom kétségbe azt amit Blade állít csak nem kellene mindenhol ezt szajkózni hogy a mocskos Nvidia csalt ennyi. Akit érdekel az meghallgatja és levonja a következtetéseket szerintem ez nem akkora bűn amit nem lehetne megbocsáltani hiszen ettől függetleneül jelen pillantaban a legygorsabb az FX 5900. (igaz iyenem se lesz).
Más cégről is kiderült hogy csalt és?? pl Micrisoft mennyi mocskos dolgot csinált mégsem érdekli a kutyát sem sőt azt használjuk (pedig lehetne mást is-csak hát azon nem lehet játszani ugyebár)
A MOCSKOS magyar "VÁLLAL"kozókról meg nem is beszélve (mind egy sem kivétel)!!
Én nem vagyok elvakult Nvidia fan (már 500x leírtam de mindegy) Nem utálom egyiket sem csak éppen jobban kedvelem egy hajszálnyival az NV-t de ezis csak annak köszönhető hogy az elmúlt 4 kártyám NV volt és igazán nem volt velük baj illetve az ASUS-al igen de az nem az NV hibája hanem az ASUS-é volt. ->(új driverek hatására a V3800 25% kal lassult míg az ugyan olyan Daimond 770 25% gyorsult). Ráadásul Atit akartam venni csak az éppen számomra nem ért annyival többet no meg nem is tudott többet max sebesség területén de ott is csk 5-10% kal leszámítva a 4x AA-t de annak nem lett volna sok értelme... (ez egy másik történet.

A gonosz diadalához csak annyi kell, hogy a jók tétlenek maradjanak.

Elismerem, amit mondasz Blade, sőt tényként megállapítom, ugyanis mikor pl. feltettem egy új Detonátort még régebben, mikor kipróbáltam a 3DMark2001-et, azzal magasabb eredményt adott ki a tesztprogi, a játékok viszont szarabbul mentek!!!!!! néztem is, mint a moziban....

Most megtaláltam a 41.09-es Detonátort, ami pont jó a G4 Ti4600-hoz, királyul megy minden, a lényeg, engem nem érdekel a tesztprogi, mert mint mondtad, össze-vissza manipuláltak már akkor is vele ezek szerint, tehát engem ezért nem érdekel ez a tesztelősdi, hanem a saját szemmemel full gamákon látom, hogy hogy megy és az a jó, gondolom ezzel sokan vannak még így...

Mellesleg felraktam most valami 43.xxx mittudoménmi új Detonátort, szintúgy gamelassulást vettem észre, szal visszaraktam a 41.09 WHQL-t, azzal király, amíg bírja azt használom, a G4 Ti szériára az a legjobb...

Mellesleg szoktam itt "viccelődni" Asus , meg ilyenek, ettől függetlenül a kollega itt reklamált, hogy ki néz le kit, meg mi, én pl. Asust veszek, mert bejött a márka, tökéletesen műxik minden nálam, és ezért veszem azt, nem felvágásból, meg lenézésből, vagy sok lenne a pénzem, sőt, pont hogy kevés, a kis Asus VGA-mra is 5 hónapíg nyomorogtam, míg összegyűjtöttem a fizumból, de megérte, mert stabilan ment és megy is minden... Sok embert láttam, aki szív a gamákkal és ezért reklámoztam anno, hogy nekem Asus alaplaban Asus VGA és király... Amíg nem olvasgattam itt a fórumon nemtudommióta vagyok itt naprakészen , fingom sem volt, hogy az ilyen felvágómárka, meg mittudomén, azért vettem, mert bejött...

Nah ennyi...

Csalnak, de ettől függetlenül még jól muzsikál a computerem...

Direct nevezték el így, poénból. Murk (pontosabban murky) azt jelenti kb. hogy homályos, sötét, pl víz, de üzletre is mondják.

Blade

3DMurk nekem tetszik ez a név, olyan mint az Adidas-Adios

losztmucsacsosz

Újabb nap, újabb NVidia csalás. Már tényeleg én is kezdem únni, hogy nap mint nap kiderül valami disznóság.
Most szintén a 3DMark futtatásánál előforduló csalásról van szó. Amikor az ATI majdnem két éve megcsinálta az emlékezetes Quake/Qauck csalását (Azaz az átnevezett programmal kisebb FPS értékeket kapott a tesztelő de a játékos is.) Egyesek azt rebegték, hogy a csalás felfedésének hátterében az NVidia volt. Valaki most az NVidia-nál úgy gondolta, hogy ez a csalás jó ötlet volt, így teljes egészében lemásolta, és a 3DMark-hoz implemetálta. Amikor a tesztelő átkeresztelte a 3DMark.exe-t 3DMurk.exe-re sokkal alacsonyabb FPS értékeket kapott bekapcsolt szűrés (AF) esetén. A teszt érték nem változik, ha az AF nincs bekapcsolva (bár sima tesztet a modernebb kártyákon már nem igen futtatnak). A grafikonok itt láthatók.
A következtetéseket mindenki levonhatja maga.

Blade

Helyesbítek ... 9700Pro megvételén gondolkozom, mert olcsóbb és gyorsabb az sima 5800-asnál.

Next stop, Wonderland.

" Én sem komálom azokat, akik elvakultan szidják az nVidia-t."

Itt nincs elvalkultságról szó, csak érdeklõdésrõl és hozzáértésrõl.
Amit Blade mond, azok tények. Hogy ezek rossz fényt vetnek az Nvidiára, az is tény. Ha ez téged bánt, mint Nvidia fan az rendben van, de ha nem vagy hajlandó bár egy picit is gondolkozni, megérteni amit itt beszélünk, nos, ez jelent elvakultságot.

Ja, és mint mondtam, Nvidia kártyán játszok, mert a számomra elérhetõ árkategóriában ez volt elérhetõ, de a cégnél (ja, én felnõtt vagyok ) Ati van, így mindkettõnek ismerem az elõnyeit és hátrányait.
Per pillanat egy Radeon 9700-on gondolkozom, mert olcsóbb és gyorsabb az 5800-asnál. Csak még nem volt szívem a pénzt kiadni, mert még a G4Ti4400 is tökéletesen megfelel azokban a játékokban amivel játszom. (Morrowind, Gothic, stb.)

Next stop, Wonderland.