Háborús filmek és a valóság

A balek című regényben is Javelin-el szedik le a koptert, asszem.

No other way but down!

Így fröcsögne szanaszét a cucc? Érdekes. Nekem is az jutott rögtön eszembe, hogy felülről hullik le.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Szerintem az egy egyszerű fakerítés/famelvéd a lőtér szélén. De ilyen magasra (fejmagasság) felugrálnak a hüvelyek?
Félelmetes!
Először a BHD idevágó jelenete jutott eszembe, amikor Everman fölött megszólal a minigun és hullik rá a forró hüvely.

Szerintem tőle jobbra (ez valalmi teherautó plató?) ott állhat egy géppuskás és a széteső-tagú hevederből tüzelve szórja rá a cuccot mint majom a kekszet. : )

Igen igazad van, a filmekben tényleg mindenre jó.
Nemsoká több megatonnás atomtöltetekkel fogják őket felszerelni és még az ICBM-eket is le fogják körözni! : )

Szerintem Géza figyelmen kívül hagyott a mondatodból egy nagyon fontos szót:

"Egyfelől a filmekben a Sidewinder is ideális fegyver tankok, bunkerek ellen is,"

Nézd meg a filmeket, mindenhol kéjgyilkoskésekkel rohangálnak a gonoszak, minden német tank Tigris, minden német repülő Messerschmitt, minden rakéta Sidewinder. Azzal bármit le-/szétlőnek, repülőt, tankot, kocsit, hajót, bármit. Ráadásul újra is termelődik azonnal, mindig ugyanarról a tartópilonról indul a repülőről bármelyik bevágásnál a következő. Természetesen megoldották a hajóról indulást is, képesek vele többszáz kilométerről városokat eltörölni a föld felszínéről.

Ez most mi???
Ti értitek a képet? Felette lebeg egy BlackHawk és géppuskáznak belőle?

Az AIM–9 Sidewinder levegő-levegő rakéta ideális fegyver tankok, bunkerek ellen?

Na ez nekem új. : )

De lásd wiki:
" Kétféle üzemmódban használható: közvetlen és felülről történő támadásra. Előbbi esetben bunkerek, épületek, helikopterek ellen használják. A másik módszerrel az ellenséges páncélosok támadhatók. Ekkor a rakéta 150 m magasba emelkedik, és felülről támadja a célt, mert a harckocsik páncélzata itt a legvékonyabb.
"

Egyfelől a filmekben a Sidewinder is ideális fegyver tankok, bunkerek ellen is, csak jó szögben kell kilőni. Másfelől a Javelin egy elég régi fejlesztés (1978-as talán), többször továbbfejlesztették, így el tudom képzelni, hogy földi célpontra nyílegyenesen száll, és csak a későbbi upgrade óta tud felülről támadni.

Amennyire tudom, a Javelinnek nincs ilyen üzemmódja.

Ahogy te is elmondtad, szépen felrepül a levegőbe, majd fentről csapódik be a járműbe, mivel ott a legvékonyabb a páncélzat.

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Nem kimondottan háborús film, de tegnap megnézetm Tom Szcientológus Cruis fimjét a Világok harcát. És volt benne egy jelent, amiben Javelin rakétával lövik a gonosz alieneket.

Egyrészt elhangzik, hogy Javelin, másrészt látszik, hogy az egy Javelin. Plusz még indítás előtt le is szedik az elejéről azt a bömeszlit, ahogy kell: majd ezek után a rakéta nyíl egyenesen beleszáll a gonosz tripodba.
Ha jól tudom a Javelin előbb felröppen jó magasra és onnan csap le a célra (mivel elsősorban harckocsik elleni fegyver és a hk fentről kevésbbé páncélozott).

A kérdésem az - ha tudjátok - hogy van-e ilyen üzemmód a Javelinen, hogy nyíl egyenesen száll a raketta?

Elvileg elképzelhető, mert azt olvastam, hogy helikopter ellen is jó. Csak ilyet még eddig nem láttam.

Hát valójában én sem tudom, hogy mire "futtatták" így fel. Nekem Connery és Brosnan marad meg Bondnak. Amúgy a CR tényleg egy gagyi szar volt.

Géza! Igen, emlékszem, hogy Ambrose nem igazán taglalta annak az ausztriai tábornak a felfedezését. Az már nagyobb "baj" volt szerintem, hogy a filmben állatira felnagyították. Elismerem a szenvedést, a holocaustot és gyűlölöm a nácikat, de a tököm már nagyon tele van, hogy szinte minden us filmben vagy van egy ilyen tábor, vagy van egy zsidó katona, vagy valami olyan szembetűnő valami, ami arra utal, hogy jajj szegény zsidóknak milyen rossz volt... Lengyelekről, hollandokról, szlávokról viszont alig hallunk. Nagyon egyoldalú ez a mérce.

Na pontosan nekem is az jött le mikor megnéztem a Casino Royale-t, hogy ez a fickó inkább egy Szpecnaz-kommandós mint angol ügynök. : )

Szerintem inkább ruszki őrnagy feje van, mint James Bond.
Ez az új rész (Casino Royale) a sorozat szégyene. És tökre ez a csávó tehet róla: ez egy szadista állat, stílus nélkül. Köze sincs James Bondhoz.

Erről jut eszembe.
Mikor végigolvastam Ambrose könyvét a "Band of Brothers"-t, meglepődve láttam, hogy amíg a sorozatban a munkatábor-lakók felszabadítása egy egész epizódott kapott, a könyvben egyetlen oldalon említik csak az egész sztorit.

Kíváncsi leszek rá, hogy dzsémszbond hogyan vedlik át ruszki partizánná. Bár ahogy elnézem év végéig várnunk kell a filmre. És a téma megint mi?:zsidók megmentése, csak most nem Schindler által... kezd egy kicsit unalmas lenni.

Vélemények?
Erről:

Daniel Craig mint orosz őrangyal?!

Ronald "Bloody" Speirs

Elmúlt időben sok szó esett Lee Marvin-ról. Tegnap megnéztem még egy filmjét a Hell in the Pacific-ot. Egy amerikai pilóta meg egy japán tengerész egy lakatlan szigeten köt ki. Természetesen a háború folyik, úgyhogy ők is harcolnak (egy darabig). Jó pár nagy jelenetet van a filmben. Szerintem elég korrekt, érdemes megnézni ezt is.

Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!

Áh, akkor még nem Irak volt a középpont, még Afganisztán is messze volt!
Valami más lehetett akkorban a cél! Állj be katonának, mert hamarosan lesz Afgán és Iraki konfliktusunk! Tutti ezért játszották!

Ronald "Bloody" Speirs

...Vietnámba...

Hát akkor nincs mese, el kell menned harcolni! : )

Őőőőő igen ám, csakhogy én nem harctéren voltam, hanem egy moziban. És engem idegesített ez a duma. Már akkor úgy tűnt, hogy ez a film - a csodálatos látványon túl - arról szól, hogy szegény vietnámi veteránokkal csúnyán elbántunk (mi, halivúd) - mert arról szóltak a filmeink, hogy a nagy semmiért döglöttetek meg - és ezt a hibát szeretnén kijavítani most az Irakban harcolokkal, akiknek egy ilyen "független helyszínen játszódó" filmet csináltunk jó sok moráljavító párbeszéddel.

Ilyen szempontból viszont, akkor nem is a film az idegesítő hanem maga a világ. : )

Viszont az a véleményem, hogy ilyen frázisokra szükség van mert a harctéren a katonai morált nem lehet arra alapozni, hogy "mi most a politikusokért harcolunk". : )

"És azért valljuk be, hogy a világon még nem nagyon volt háború ahová a katonákat nem politikusok küldték volna. : ) "

Hát ERRŐL beszélek. Ezért hülyeség a bajtársakkal jönni, meg mittomén...


"filmbéli konkrét eset ugye egy mentőakció volt. "

Amire az után került sor, hogy megtámadtak egy várost, amelyik nem kérte meg szépen őket erre.
Ha nem mennek oda, nincs szükség mentőakcióra.
A második legidegesítőbb jelenet (az első ez a Bana-s párbeszéd) az, amikor a tábornok törölgeti a vért... Juj de sajnálom: pont mint ő az ágyutöltelékeket.

Háát, így is hozzá lehet állni. : )
Bár Mogadishu vonatkozásában a filmbéli konkrét eset ugye egy mentőakció volt.

És azért valljuk be, hogy a világon még nem nagyon volt háború ahová a katonákat nem politikusok küldték volna. : )

Oké, így értem. Csak nem volt egyértelmű a hsz-ed.
Persze ezzel már vitatkozhatok. De az az előbbi tényleg szar volt, mert régi sebeket tépett fel egy vita miatt, ami pont fordított előjellel zajlott.

Na akkor erre az érvedre:
Szerintem nem!

Igenis azért voltak az amcsi katonák ott, mert a politikusaik odaküldték. Nem azért mentek oda, mert a bajtársaik ott voltak. A bajtársaik is azért mentek, mert a politikusok odaküldték őket. Minek mentek oda? Brahiból? Egy kis emberölésre? Ugyan már! Persze, hogy azért, mert egyszerű zsoldosok és ezért kapják a fizetésüket. azoktól a politikusoktól, akik odaküldték őket.

off
Megkaptam Petyo, válaszolok is majd!
on

Szorri!
Nem akartalak én megbántani. : ) Csak félreértettük egymást.
Szóval részletezem: szerintem a
"Nem azért vagyunk itt, mert a politikusok ideküldtek, hanem a bajtársainkért!"
egyáltalán nem egy "rossz duma".
Persze az "SS halálosztagok" szájából az lenne de a Waffen-SS-éből már nem.
Erre gondoltam.

Oké. Ebben az idézetben hol szerepel az, hogy az SS Halálosztagok = Waffen-SS???!
Mert szerintem sehol.
Bocs a stílusért, de ha valami felidegesít, akkor ez az!

Soha, de soha nem kevertem össze a Waffen SS-t... De ezt már írtam lentebb. Ilyennel még soha nem vádolt meg senki. Csak ennek az ellenkezőjével. Úgyhogy ez bazi rosszul esik.

Et tu mi fili, Brutus...?

Te írtad:
""Nem azért vagyunk itt, mert a politikusok ideküldtek, hanem a bajtársainkért!" Ennyire rossz dumát!!! Ilyen alapon az SS halálosztagok is a bajtársaikért voltak ott."

Innen indultunk. : )

jaja, lásd 8. SS önkéntes lovashadosztály. Magyarországi kényszersorozott "önkéntes" népi németekből állt. Persze voltak Magyarországon is olyan sorozások, ahol még tényleg önkéntesen jelentkeztek az emberek, eleinte.

U.I.:konrad, írtam üzenetet. Megkaptad?

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

A háború utolsó hónapjaiban bizony rendesen "keveredett" már a waffen ss állománya is, tehát nem volt homogén összetételű: az állománytáblák feltöltését (de akár a Werhmachtét is) az SS-en belül onnan tudták megoldani, ahonnan csak lehetett. A bad tölz-i és egyéb SS Schule-k már nem tudtak "kitermelni" annyi végzőst, mint kellett volna - azok is többnyire kiképzetlen taknyosok voltak, akik épphogy kiestek a Hitlerjugendből -, így szipkázták az embereket, ahonnan tudták. Szóval azért annyira ne szarjuk össze magunkat a Waffen SS-től, mégha "elit" is volt...igen az volt, valamikor a háború derekán.

Nem tudom ez most hogy jött ide neked? Soha az életben nem kevertem az Allgemeine SS-t a Waffen SS-szel. Te valamit nagyon beolvastál... Esetleg fuss neki mégegyszer.

Nem azt mondtam, hogy mindenki, hanem bizony egy egy szervezet volt és nagy átjárás volt a kettő közt azért (Totenkopf is koncenzrációs tábor őrökből szedődött eredetileg össze)...

Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!

És szerinted pl Michael Wittmann mibe nézte az Einsatzgruppe-t?

Kíváncsi vagyok látta e valaki ezt a filmet: Rescue Dawn
Christian Bale a főszereplő, szóval garantált a minőség!

There is no such thing as an unwritten life, only a badly written one.

A Waffen SS is az SS része. Azért volt bőven átjárás a sima Waffen SS meg az Einsatzgruppék között is. meg hát pl a Dirlewanger különítmény is halálosztagnak nevezhető, mégis harcolt...

Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!

Az SS halálosztagok nem harcoltak. Ne keverjük őket (és főleg ne hasonlítsuk) a Waffen SS-el.

Ja köszi, azért kérdeztem, mert nem is emlékeztem arra, hogy a remageni híd összedőlt. Régi képeken megnéztem az eredeti hidat és tényleg faszán hasonlít rá a filmbeli híd. Lehet hogy a jenkik a film kedvéért építettek egyet!

Hát szerintem a Japán világot, lelkületet fehér ember nem is értheti. Ezen nem is ütközök meg. És ahhoz meg rohadtul értenek hogy hatásos/hangulatos filmeket csinákjanak.

Konrad : nem hiszem hogy az eredeti hídon forgattak, az ugyanis az elfoglalása után nem sokkal bedőlt a rajnába, és ott is maradt (nem építették újjá). Bár tény hogy mind a híd, mind a környezet nagyon hasonlít az eredeti helyszínhez, de fogalmam sincs hol forgatták.

Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!

Beszarás, ez nagyon állat Manapság a digitális technika csodákra képes!

Érdekes videó, hogyan készítsünk kis költségvetéssel partaszállásos filmet...

Szerinted értenünk kellene Lacko? Ellenben érzelmileg erősen hatott rád a film és szerintem ez a lényeg! (Ma körülnézek a cba-ba, mert nagyon kíváncsivá tettetek )

A Sólyom nagyon látványos film, de kur...ra demagóg. És ez végig rányomja a bélyegét, ezért - bár sokszor megnézem (mert igenis látványos) - sose tudom maradéktalanul élvezni.
Az általam legjobban utált karakter az a deltás fickó (aki a Trójában meg a Münchenben is főszereplő volt). Attól falnak megyek. "Nem azért vagyunk itt, mert a politikusok ideküldtek, hanem a bajtársainkért!" Ennyire rossz dumát!!! Ilyen alapon az SS halálosztagok is a bajtársaikért voltak ott.
Attól meg végképp idegbeteg leszek, amikor a sorbanállásnál bemegy előre, mert ő a faszagyerek deltás, akinek mindent szabad és ha akarja, nem biztosítja ki a fegyverét. Az ilyet ott helyben agyonlőném.
(Közben rájöttem, hogy Eric Bana-nak hívják és állati jó színész, mert amilyen antipatikus a BHD-ben és a Münchenben, olyan szimpatikus a Trójában.)

Yamato Úgy rémlik én már leírtam ebbe a topikba (nem biztos), de mintha akkor nem reagált volna senki. Azt hittem, hogy nem is látta senki. Nagyon tetszett a film, de...
Érdekelne, hogy ti is (Samu!) így éreztetek-e? Szóval a film végén rádöbbentem, hogy mennyire nem értem a japán szellemiséget, lelkületet, kultúrát... Érzelmileg erősen hatott rám a film, de nem úgy, mint egy európai vagy amcsi film, ahol értem is, hogy most miért izgulok, most miért szomorkodom, most miért örülök. Itt éreztem meghatottságot, de nem értettem, hogy miért. Éreztem a fájdalamt, de nem értettem miért. Éreztem az eufóriát, de miért pont akkor? Azt akarom magyarázni, hogy máskor/másnak örülnek, mint ahol én azt gondolom, hogy örülni kellene. Máskor éreznek eufóriát, mint amikor mi éreznénk... stb.
Furcsa volt például, hogy mi már tudjuk előre, hogy csak két ember marad életben és pont annak a két embernek a csaja megy el hirosímába, hogy "majd ott találkozunk". Ez nekem nagyon olcsó dolognak tűnne egy európai filmben, de itt nem éreztem annak. Pedig hát minden néző előre tudja, hogy szopni fognak. (Amúgy a kiscsajt nagyon sajnáltam és örülök, hogy nem realisztikusan mutatták a sérüléseit.)

Nah, tegnap este megnéztem a Remageni hidat. Már régebben láttam, de most újdonságnak hatott. Filmnézés közben az volt az érzésem, hogy ebben - de melyik jenki filmben nem - túl sokat "arcoskodnak" a katonák. Különösen kirívónak találtam, amikor a "szarfaszú" őrmester csak úgy bevág egyet az őrnagynak, de elég nagy a pofája a hadnaggyal szemben is.

Egyszer valaki mondta réges-rég, de katonaként én is ezt vallottam, hogy a hadsereg gerince a tiszthelyettesi állomány. De hogy ebben a filmben túl volt hangsúlyozva a sgt. személyisége, az biztos. Bizonyára voltak függelem sértések minden seregben és háborúban, de nekem elég bénán hatott, hogy pont akkor csavar le egy salátát az őrnagynak, amikor javában folyik a hídért a harc.És az egész film alatt idegesítő volt - nekem - ez a fickó: egy flegma, arrogáns fasz volt, és hiányzott belőle minden "tökösség", ami kell egy igazi őrminek!

A technikával most nem foglalkozom, de amin kibuktam, az a német Kreuger őrnagy "Ray Ban" napszemüvege... Igazán idiótán hatott a csukaszürke német tiszti egyenruhához.

Egyébként tudja valaki, hogy ez az "eredeti" híd volt-e, ahol forgattak vagy ...?

Ma este meglesz a When Trampet Fade, már várom!

Megnéztem a Sólyom Végveszélybent, mert még nem láttam, és azt modnták, hogy jó film!

Tulajdonképpen az államat ledobtam! Ez a film sokkal jobban bemutatja a bajtársiasságot mint bármelyik Rájen közlegény vagy Elit Alakulat! Végre nincsenek (jórészt) saszemű amerikaiak! Szórnak ők is rendesen, mint a szomáliaiak! A harcjelenetek megvalósítása sem volt semmi! Ha ebben volt CGI, ami biztos, egyáltalán nem vettem észre! A konvolyos jelenetek is mind egytőle egyig remekek voltak! Az írónia benne az, hogy a filmet jórészt angolok hozták össze! A zene is kiváló!

Számomra ez most az örök kedvenceim közé ugrott!

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Én nagyon komolyan gondolkodom, hogy összedolgozom a Dicsőség Zászlaját az Iwo Jimás filmel! Tehát... ha más nem nem sokára meglesz!
1-2 év!

Ronald "Bloody" Speirs

Nem, én ezt arra írtam, hogy produkált 1-2 hihetetlen tettet! Pl: Amikor hátúlról le akarja döfni a Vietcong elég keményen megfordul, majd csípőből egy hatalmast fejest ad neki!

Amúgy persze maga a film egész jó, főleg azoknélkül a hátországos részek nélkül!

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111