AMD vagy Intel

Köszi!!

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Jajj, gyerekem! Beszélhetnénk arról, hogy ki a tök, de nem koptatom tovább a billentyűzetemet miattad. Beszélj, amit akarsz. Ehh.

Nah, megnyugodhattok, nem fárasztlak többet a hozzászólásaimmal az ilyen topicokban, be se nézek többet, szasztok, a kedvenc Asus topicba kérem a fikázásom, mert oda fogok benézegetni, kösz

Nem hozzád szóltam, te tök

Mi volt a szép, okostojás?

Én megmaradtam a régi jelölésrendszernél. Mint azt valahol írtam, engem nem nagyon érdekel a +. De ha gondolod, akkor XP 2000+.
Más: Mint írtam, lehet, hogy jobb, mellesleg az árakat most vitte le az Intel egy pár napja, ha jól tudom.
Mivel nem akarok itt mentegetőzni, csak annyit mondok, hogy örülhet az Intel, hogy egy 2,4 es P4 elver egy 2200+ -os XP-t.
De ez a 2,7-es XP elég jó kis cumó. Ha lesz időm, akkor végigolvasom a cikket, most csak átfutottam rajta.

Ehh, megint 2,7-et írtam.

Szép volt Eric

Az új Athlon XP 2700+ tesztjét megtalálhatjátok itt.

Lacika22:
Ebből a tesztből többek között az is kiderül, hogy a 2,4/533 -as P4 nem hogy a 2000+ -os(az XP 2,0 érdekes jelölés) XP-t, hanem még a 2200+ -ost is elveri(Serious Sam tesztben is!). És pillanatnyilag olcsóbb is nála: P4 2,4/533:189$, 2200+:219$
A tesztben a DDR-es konfigot néztem a P4-nél, szándékosan nem az RDRAM-osat.

Az oldal ahonnan a teszt való nem a Tomshardware, nem az Anandtech, hanem a Sharky Extreme, ami mindjárt a kezdő oldalon egy marha nagy AMD reklámmal indít. Ergo nem hiszem hogy Intel párti lenne...

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Hát, én azt nem tudom!
Én maradtam a jó öreg Baldurs & társai szériánál, mostanság kezdek belekóstolgatni a Morrowindbe, utána meg fellököm a NWN-t. Aztán meg vissza a BG-hez.
Jah, és mellette Rally Trophy, Colin 1-2 ezerrel.

A Serious Sam jobban megy az biztos !
Ezek a horvátok lehet hogy sunyiban egy kicsit AMD-re optimizálták a gammát !

Next stop, Wonderland.

Köszike!
És úgy érzem, tényleg igazam van. De ha az Inteleseket meggyőzni nem is lehet, akkor is csak azt tudom mondani, hogy P4 2,4 Vs. XP 2,0 legyen nektek teljesítményben egy picivel jobb a P4 (persze szerintem nem jobb) de árban akkor is mi nyerünk.

Lacika22:
Tökéletesen igazad van!
Üdv a klubban! .-)

Sirmelon

Si vis pacem, para bellum!

okoska:

Ennyire igénytelen lennél?

Sirmelon

Si vis pacem, para bellum!

Részünkről sem érdektelen.
Nem hiszem hogy emiatt az AMD a kardjába dőlne.
Másrészt, az Intel generálta árversenyből mi, AMD juzerek is jól járunk, már ami pl. a Hammerek árát jelenti.

Sirmelon

Si vis pacem, para bellum!

De az már biztos, hogy továbbra is INTEL-ASUS-JAZZ alkatrészeket rakom a gépbe...

Hát az biztos, de én nem digitalizálok, otthon kizárólag játszom, vagy filmet nézek...

A procim meg nem az hogy régi, hanem elavult, abban igazad van...

Mostanában nagyon elavulnak a hardverek (1 év)...

1 év múlva az Asus G4 Ultrám is elavult lesz

Amúgy nem bántódtam meg (csak egy kicsit ), azé ha nem is ismerem a "processzorok architektúráját", azé annyira nem vagyok béna, mint tünhet

Azé kezdek el gyűjteni most, hogy jövőre komplett proci-alaplap-memória csere legyen...

A franc se tudja, hogy teljesen új gépet rakom össze és egyben eladom a régit... :S

Én nem akartalak megbántani, csak már a procid egy kicsit régi. Ergo próbálj meg a kártyáddal élőben 752X425(nem tudom pontosan)Divx 5.02-ben digitalizálni.(Ugye egy Asus Deluxe-od van?) Na proci miatt akadni fog egy kicsit(Igaz mi ezt egy P3 866-son próbáltuk ki de akadt). Ehhez viszont már kell egy P4 vagy egy XP.

ASUS P4P800-E, P4 2,8 1MB L2, Asus A9600XT, Audigy 2

Blade Runner:


Köszi, de jó lesz nekem az a vacak P4 a vacak Asus G4 Ultrám mellé...

loud:

má ne haragudj, ha lenne pénzem vettem volna P4 2 Ghz-et, de nincs, viszont a P3 jobban meghajtja a G4 Ultrát, mint egy 2 Ghz-s P4 a G3 Ti200-at...

Szal én 1024-ben 32 biten játszom fullgrafikán 8x Anisotropicus szűrés és Q élsimítással és ezzel a procival nem volt még game, ami akadt volna, ergo még jó hogy beraktam, ugyanis egyenlőre a VGA a korlátozó tényező (nálam most már a CPU)...

Előtte G3 Ti200 volt, azon szar volt sokminden, de most megy minden simán...

Ergo a legjobban jártam el...

A haver P4 1.8 Ghz-én 512Mb RD-rammal és G3-mal akadnak a cuccok élsimítás nélkül, ami nálam megy élsimítással és nem akad, tehát ne okoskodj nekem, mert itt én okoskodok...

Lehet, hogy neked van igazad, úgyhogy én vitatkozni nem is vitatkozok veled, de azért volt egy-két eset, amikor egy icuri-picuri részrehajlást véltem felfedezni a tesztekben. Ennek ellenére én nem mondom azt, hogy nem jó az Intel, csak amire nekem kell (DVD ripp, Grab, Maya, jah, és JÁTÉK) abban (szerintem) jobb az AMD cumó.
Na peace!
Mostmár megyek dógozni is egy kicsit.

A Tomshardware ezeket e progikat használja sztenderden a tesztekhez. Persze régebben a korábbi verziókat.

-Quake 3 Arena "Demo 1" and "NV15 Demo"
-SPEC Viewperf 7 (new)
-Lightwave 7.5 Build 572
-Cinema 4D XL 7.303
-3D Studio Max 4.26 SP1
-3D Mark 2000 Pro (Version 1.1)
-3D Mark 2001 SE (Version 1.1)
-Comanche 4 (new)
-Lame MP3 Encoder 3.92
-mp3 Maker Platinum 3.04
-Pinnacle Studio 7.13.
-XFlask 4.5a and Divx 5.02 Pro
-Sysmark 2002
-WinACE 2.2
-PC Mark 2002
-SiSoft Sandra 2002 SP1

Asszem ez elég széles skála ahhoz, hogy ne lehessen ráfogni, hogy tipikusan Intelre optimalizáltak.
Amúgy meg a Willamette-Thunderbird időkben simán az AMD-ket hozták ki jobbnak. Egy ilyen nagymúltú számtek oldal szerintem nem is engedhetné meg magának a részrehajlást, mert hitelét vesztené.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Megnyugodtam, hogy szent a béke mindenkivel.

Tesztekkel kapcsolatban: Igazad van, van olyan teszt (nem is egy) amiben jobb az Intel, mint az AMD. De (most lehet, hogy sokan lehülyéznek) a Tom's Hardware szerintem egy "kicsit" Intel párti. Nem tudok most így fejből konkrét adatokkal meg időponttal szolgálni, de a multkorában kint volt egy teszt, amiből (furcsa módon) kifelejtették azokat a benchmarkokat amelyikben az AMD jobb. Ez elég érdekes számomra.
Másik: proci melegedés, ill. elfüstölés. Gondolom mindenki látta azt a videot amelyben megfőznem egy pár AMD prockót, az intel meg csak kifagy, ill. csökkenti az órajelét. Na pl. én már láttam (nem élőben) PIII, P4 procit is füstölögni, úgyhogy inkább nem mondok semmit ezzel kapcsolatban.
Amúgy semmi bajom az intellel, mert természetesen vannak jó megoldásaik, DE én csak akkor vennék Intelt, ha AutoCAD, 3D studio, vagy valamilyen Hálózati op. rendszerre gyurnék. De ekkor sem azért, mert megbízhatóbb, hanem mert (sajnos) támogatottság szempontjából jobb az Intel.

Ui.: De a DivX5 XP-re van kihegyezve, úgyhogy megyek is VirtualDub-ozni egy kicsit.

De ő nem egy teljes konfigot akar, hanem csak proci+alaplapot+ramot.

Amúgy ott derül ki, hogy nem nagyon érti, amikor a P3933 mellé berakott egy Gef4Ti4600-ot. Ennél már csak az lenne jobb, ha egy R9700-et. Amúgy meg csak az állát fogja keresgetni az új procija teljesítménye után, mert hát a régebbi bármilyen 1,8Ghz feletti proci csodát művel a kártyájával....

ASUS P4P800-E, P4 2,8 1MB L2, Asus A9600XT, Audigy 2

Miután vagyunk egy páran itt, akik értenek a dologhoz, csak kérdezz, és összeállítunk neked egy olyan konfig-ot, ami olcsó, garantáltan kivállóan és jól működik. Mindezért még pénzt se fogunk kérni.

Blade

"Nah, elolvastam egy csomó hozzászólást alább, eddíg is zavaros volt az AMD, de most már azt sem tudom, miről beszéltetek "
Azért kell elfogadni azok tanácsát akik értenek hozzá!

Blade

Hát az ciki......



De jó ha tudsz valamit:
Az AMD nem azért olcsóbb mint az Intel, mert gyenge, vagy rossz. A világon a számítógép és proceszor sok ember agyában egyenlő az Intellel, akárcsak az OP rendszernél a Microsoft.
Így volt ez annak idején a PC-k indulásánal az IBM. Magyarországon a szgesek 75%-a, amikor vett egy PC-t, nem azt mondta, hogy ilyen meg iylen gépet vett, hanem egy IBM kompatibilis számítógépet (és nem tudta, hogy mit jelent a kompatibilis szó, azt hitte, hogy típus).
Szóval az AMD nem tehet mást, megfelelő áron adja el a termékeit, mert akkor nehezen jutott volna el odáig, ameddig eljutott.

GB GA-P55A-UD4, Core i5 750, 2x4+2x2GB DDR3 1600, Gigabyte HD5870 1GB, 1TB+3x2TB+750GB SATA2 Samsung, Genius5.1HomeTheater, Logitech G5, Samsung P2770HD, Corsair CX400W

Ha vennék AMD-s konfigot, biztos fagyna, meg beszívnám, ez a gyakorlat, nem azért mert szar, csak hogy így járjak...

Igazad van, tényleg nem értek a processzorok architektúrájához, azé mondom, nem is akarok vitatkozni (nesze neked ), biztos jó AMD, nem azt mondtam, sokan dícsérik, csak a mondás akkor is igaz: szegény ember ne vásároljon olcsón, mert: ROHADTUL LEFOGADNÁM, HOGY MINDENKINEK NAGYON JÓL MEGY AZ OLCSÓN VETT AMD-JE, DE HA ÉN EBBŐL KIFOLYÓLAG VENNÉK EGY OLYAN ALAPLAPOT AMD-VEL, BIZTOS HOGY SZÍVNÉK VELE,MERT OLCSÓBBAN SZEREZNÉM BE, ILYEN A PECHES EMBER, MINT ÉN...

Olcsón vettem gépet -> szívtam, olcsón vettem VGA-t -> szívtam, amióta drága cuccot veszek (pl. Asus Ultra, Asus lap), nem szívok...

Szal nem az AMD-Intel párharcra volt a SZÁNALMAS HOZZÁSZÓLÁSOM, hanem hogy szegény ember ne vásároljon olcsón...

Amúgy pill. 52800(brutto 66e)-ért tudnék 2,4/533-as P4-et szerezni.
De a külföldi árakat látva, 1-2 héten belül ez jóval olcsóbb lesz.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Szánalmas a hozzászólásod!
Tényleg ennyire nem értesz az Intel-AMD procik közötti külömbségek és hasonlóságok (mindkettő nagyon jó procikat gyárt).
A külömbség az architektúra.

Ez pont olyan mint amikor anno gázos kocsit vettem. Mindenki baromira ilyesztgetett, hogy hű de veszélyes, meg fel fogok vele robbanni. Mondjuk egyiknek sem volt ilyen autója, csak ismert olyat, aki hallot már olyanról, aki mondjuk soha sem használt ilyet, de marhára tudott okoskodni...

Miért nehéz azt felfogni, hogy lehet olcsóbban is jót kapni. S főleg miért gond az, hogy sok esetben ez a jó és olcsó még veri is a drágább procit???

Ma morocos hangulatban vagyok.......

GB GA-P55A-UD4, Core i5 750, 2x4+2x2GB DDR3 1600, Gigabyte HD5870 1GB, 1TB+3x2TB+750GB SATA2 Samsung, Genius5.1HomeTheater, Logitech G5, Samsung P2770HD, Corsair CX400W

Gondolta, te majd beírod, mennyiért tudnál P4-et szerezni

A folytatás?

Mit akartál ezzel mondani?

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

AMD XP2200+: 37.950,- nettó (br 47500,-)

Leglábbis én ennyiért tudom beszerezni.

GB GA-P55A-UD4, Core i5 750, 2x4+2x2GB DDR3 1600, Gigabyte HD5870 1GB, 1TB+3x2TB+750GB SATA2 Samsung, Genius5.1HomeTheater, Logitech G5, Samsung P2770HD, Corsair CX400W

Nah, elolvastam egy csomó hozzászólást alább, eddíg is zavaros volt az AMD, de most már azt sem tudom, miről beszéltetek

De lehet, hogy csak kicsit zavarosan vitatkoztatok... :S

Nah, mindegy...

Én nem jövök ide vitatkozni, maradok a jó öreg Intelnél, avval nem lesz bajom, szerintem meg rohadtul nem az a lényeg, hogy mittudommén milyen tesztprogrammal az AMD 12200-at ért el az Intel meg csak 12005-öt, ezek csak számok, amik eltérnek egy kicsit...

Felrakom a proci órajelét, a 3DMark2001-ben több pontot kapok, na és, a játékok ugyanúgy mennek, nem, számomra az afontos, hogy menjenek a cuccok...

És ne fagyjon le nekem semmi mindenféle hülyeség miatt...

Van akinek ez teccik, van akinek az...

Szerintem olcsó húsnak híg a leve, meg szegény ember ne vásároljon olcsón... Ennyi... Mert csak rábarmol vele...

Úgy néz ki, hogy az Intel komolyan beszállt az árharcba.
A 2,4/533-as P4(189$) olcsóbb mint a 2200+ -os AMD(219$).
Forrás www.sharkyextreme.com

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Felejtsed el! A Precott magos 1,8-as kb olyan lenne mint egy 500 ccm-es BMW motor.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

De milyen szép álom volt.....

ASUS P4P800-E, P4 2,8 1MB L2, Asus A9600XT, Audigy 2

Akkor bocs...

ASUS P4P800-E, P4 2,8 1MB L2, Asus A9600XT, Audigy 2

Te szerintem valamit félreértettél.
Nem azt mondták, hogy az 1,8-as Prescott magos lesz, hanem azt, hogy még egy darabig nem vezetik ki a piacról, ami valószínűleg azt jelenti, hogy marha olcsó lesz.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

"Azt eddig is tudtuk, hogy egy 1,6-os P4-et alapon megver egy 1600+ -os XP."

Azt is tudtuk, hogy P4 és P4 között is van különbség. Tudod wilamette és northwood.

Ja és a prohawrdware-ből kifolyólag, ha igaz, hogy visszamenőleg is bevezetik a prescott-ot? Akkor már lehet, hogy egy P4 1,8 vs XP2000+ verseny lesz, és az intel toronymagasan győz. De ez még a jövő zenéje....

ASUS P4P800-E, P4 2,8 1MB L2, Asus A9600XT, Audigy 2

Nem bántottál meg senkit(engem biztos nem), de gyanítom, hogy meg sem győztél senkit...

Azt eddig is tudtuk, hogy egy 1,6-os P4-et alapon megver egy 1600+ -os XP. Asszem ezt eddig sem vitatta senki.


"Sokan (intel pártiak) verik magukat, hogy hú a 2,4-es P4 hogy megveri a 2,0 XP-t. A tévedések elkerülése végett: nem egy olyan oldalon, újságban kell megnézni a teszteket, akik az intel seggét nyalják, hanem keresni kell egy semlegest, vagy pedig mérd le magad. "

Örülnék, ha tudnál ilyet mondani! Én pl. a Tomshardware és az Anandtech tesztjeit szoktam alapul venni. De ha ezek nem jók, akkor örömmel vennék egy olyat tőled, ami szerinted semleges. Remélem nem attól semleges nálad egy teszt, hogy az AMD-t hozza ki nyerőnek, hanem van értelmes-racionális magyarázatod rá.
A stopperest mérést meg inkább ne erőltessük, ui. gyakran tizedek döntenek egyik v. másik proci javára. Azaz marhára nem mindegy mikor nyomod meg a gombot.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Loud,
Talán másokat is érdekel, hogyan működik a 64 bites utasításkészlet. Valszeg tudod, hogy történeti okokból MINDEN 32 bites ix86 kompatibilis proci eleve 3 üzemmódban dolgozik. Valós, virtuális, és egy érdekes üzemmód, ahol egy időben több 8086-os processzort képes a 32 bites proci emulálni. Ezek között az üzemmódok között maga az oprendszer vált (ha vált), és számodra, mint felhasználó számára teljesen észrevehetetlenül megy végbe. A Hammer architecturával képes leszel arra, hogy 32 bites programokat futtatsz 32 bites oprendszerrel, vagy 64 bites oprendszert 64 bites alkalmazásokkal, illetve, ha az adott oprendszer támogatja, akkor 64 bites oprendszer alatt 32 bites alkalmazást.
Ja és igen, ennyire jó az AMD, illetve inkább, ennyire nem függ a processzorok tényleges teljesítménye az órajel sebességétől.

Blade

3DStudio Max köztudottan Intel optimizált.
Ez esetleg wannabe game-designereket érdekelhet ...
Viszont a Maya az meg nem, jobban is megy AMD-vel, mint Intellel (azonos PR-rationg-es procik esetében nyilván)

Egyébként Lacika 22 rulez !

Next stop, Wonderland.

Emberek!
Nem értem, miért kell itt vitatkozni. Nekem van otthon egy P4 1,6 illetve egy XP 1,6. A két gépben minden elem megegyezik, kivéve természetesen a procit és az alaplapot.
És mivel nagggyyon idegesít ez az AMD Vs. Intel párharc, gondoltam lemérem a két kicsike telejsítményét. Itt használtam különféle benchmark progikat, és néha hagyatkoztam a stopperórára is.
És mit ad isten, a kis Intel gép sehol sem volt az AMD-hez képest. Ismétlem, ugyanaz a vas van mindkét gépben.
Úgyhogy felesleges ez a sok AMD fika, mivel amíg nem vesztek AMD-t, addig azt hiszitek, hogy gyors az Intel vasatok. Jah, és atomstabil (mindkét) rendszer. Egy kezemen meg tudom számolni, hányszor fagytak meg majd 1 év alatt.
Másik: Sokan (intel pártiak) verik magukat, hogy hú a 2,4-es P4 hogy megveri a 2,0 XP-t. A tévedések elkerülése végett: nem egy olyan oldalon, újságban kell megnézni a teszteket, akik az intel seggét nyalják, hanem keresni kell egy semlegest, vagy pedig mérd le magad.
Kollegámnak van 2,0 XP, másiknak 2,4 P4, úgyhogy ezt is megnéztük, és itt is az AMD győzött. Az egy dolog, hogy a P4 gyorsabban behozta a Word-öt, de ez szerintem a kutyát sem érdekli.

Valamelyik hozzászólásban azt feszegette az illető, hogy de a grafikában, meg irodai alkalmazásokban blablabla gyorsabb az intel. Hááát, ezt is megkérdőjelezném. Csak egy (gyenge) példa: audio grab, és még szerintem lehetne sorolni egy párat.
Régen én is inteles voltam, de egy éve AMD-s vagyok, és qrvára nem érdekel, hogy van-e + jel, vagy nincs. Én tudom "mennyit megy" a proci, és a szerint választok.
Na bocsi a szófosást, de ezt le kellett írnom.

Ui.: Remélem nem bántottam meg egy Intel pártit sem, ugyanis nem állt szándékomban, csak a tapasztalataimat írtam le.

És akkor most jönnek a hozzászólások, hogy beijedt az intel....

Na mindegy. A Hammer számomra kicsit lehetetlennek tűnik. Hogy oldják meg ezt a 32-64bit váltást egy programmal vagy egy kapcsolóval a prociban? Meg az is, hogy a proci 64bites része is 3400+ üzemel??? Mert ha igen akkor ez még inkább lehetetlen, ugyanis más gyártóknak/régebben gyártanak 64 bites procit pl.:alpha,sun,intel/ még csak 1-1,2 Ghz körül üzemel a proci. Na ennyire azért nem jó az AMD....

ASUS P4P800-E, P4 2,8 1MB L2, Asus A9600XT, Audigy 2

Egy az Intel-AMD párharchoz kapcsolódó hír a Prohardver oldaláról.

Természetesen a hír az Intel tábor szemszögéből nézve érdekes.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

És akkor még jó volt a megaherz alapú jelölés?
>

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Az a TBirdökéhez képest.
És a TBirdök mihez képest annyik, amennyik?

Önmagukhoz képest, azokat még a fizikai órajellel jelölték.
Mint az Inteleket.

Sirmelon

Si vis pacem, para bellum!

Eric,
Igazad van. Ez a számozás semmivel sem jobb, mint egy gigaherz jelölés. Az egyetlen célja az, hogy egy nagyobb számot lehessen a procira, (meg esetleg a dobozra) írni, így a teljesen tudatlan felhasználók legalább nagyságrendileg hasonló számokat látnak hasonló teljesítményű gépeken.

Blade

"A lényeg hogy a +-os szám a CPU valós teljesitményéről tájékoztat..."

Az a TBirdökéhez képest.
És a TBirdök mihez képest annyik, amennyik?

Lássátok be(félretéve az AMD-s érzelmeket), hogy ez a plusszozás legalább annyira semmitmondó és egy fikarcnyival sem jobb, mintha a MHz-eket írnák.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"