28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Gitárosok

MirkoBlade
#2117 MirkoBlade [311]
Üdv! Segítséget szeretnék kérni hangolással kapcsolatban. Stagg TU-C automatic chromatic tunerem van.

Szóval elég kezdő vagyok tudok pár akkordot alapokat ennyi. A probléma az lenne, hogy hangolásnál, amikor hangolom a húrokat akárhogy tekergetem ide-oda mozog a kis jelzés, gyakran csúszik "pirosba" szóval nem áll meg pontosan. Egyszerűen nem tudom behangolni normálisan. Félek hogy elszakad a húr ha összevissza tekergetem. Meg néha kiír egy hangot, zöldbe marad a jelzés de már egy másik hangot ír ki fura ez, logikátlan... A másik az, hogy nem értem miért ezek a hangolások vannak: C,F,B,E, melyik az alap, sima hangolás?

Ha esetleg van aki segítene msnen dobjon pm-et, nagyon meg szeretnék tanulni gitárzoni, mert imádom a zenét, csak nincs senki aki segítsen

Intel Core2 Duo E8400 3.00GH, 3072MB RAM, NVIDIA GeForce 8800 GT-OC

Válasz erre

Nayrobi
#2116 Nayrobi [2883]
Nah, itt a klip, youtube.

PSN: nayrobi11

Válasz erre

Nayrobi
#2115 Nayrobi [2883]
Jó drága sör lenne Szerintem menni fogunk ha bekerülünk, azon a környéken még soha nem játszottunk, itt lenne az alkalom.

PSN: nayrobi11

Válasz erre

Előzmény: Ghoost 2009.09.25. 23:38
Ghoost
#2114 Ghoost [11787]
De már csak azért hogy igyunk egy sört eljöhetnétek

Válasz erre

Előzmény: Nayrobi 2009.09.25. 23:33
Nayrobi
#2113 Nayrobi [2883]
Ahaaaaa, érdekes. De akkor se biztos h megyünk ha bekerülünk, mert 3 számért nem fogunk utazni ennyit. Még nem szóltam a többieknek h neveztem, szóval lehet h megvétózzák, meg bármi közbejöhet. De azért kössz az infót, meggondolandó.

PSN: nayrobi11

Válasz erre

Előzmény: Ghoost 2009.09.25. 23:30
Ghoost
#2112 Ghoost [11787]
Hát, én a nagy semmin se lepődnék meg, meg micsoda eredmények fognak születni... a szervezők zenekari is be vannak nevezve ugyanis...

Válasz erre

Előzmény: Nayrobi 2009.09.25. 23:19
Nayrobi
#2111 Nayrobi [2883]
Jaja, neveztünk, aztán majd kiderül, hogy mi lesz belőle.

PSN: nayrobi11

Válasz erre

Előzmény: Ghoost 2009.09.25. 23:09
Ghoost
#2110 Ghoost [11787]
Jól láttam, hogy beneveztetek a kelet underground tehetségkutatóra? Mert akkor lehet, hogy jöttök ide is játszani A klippet csekkolom közben.

Válasz erre

Előzmény: Nayrobi 2009.09.25. 22:48
Nayrobi
#2109 Nayrobi [2883]
Itt az első klipünk, tessék csekkolni!

PSN: nayrobi11

Válasz erre

Shantey
#2108 Shantey [242]
Küldd nyugodtan mail-emre.
Őszintén megvallva parázom ettől a BZF-től ... Jó magyar szokás szerint nem nagyon fognak jönni az ismerőseink úgy érzem. Szóval kikúrt jó reklám kampány kéne most...

A sikerhez vezető út karbantartás miatt zárva.

Válasz erre

Előzmény: Nayrobi 2009.09.23. 00:37
Nayrobi
#2107 Nayrobi [2883]
Na, már nagyon várom! Hejj, a szegedi koncert plakátját elküldtem már? Kint van a myspace oldalunkon, de ha kell nagyobban, akkor átlököm mailben.

PSN: nayrobi11

Válasz erre

Előzmény: Shantey 2009.09.22. 23:06
ZZoli3
#2106 ZZoli3 [1961]
Hajónapló figyelem. Már órák óta nem tudok aludni és kb este 8 óta gitározok. Ilyen teknikás szirszarokat gyakorlok egész este. Petrucci meg klasszikus meg ilyenek. Csak energiaitalt kell inni lefekvés előtt :S

Ooooh you set my soul alight

Válasz erre

Shantey
#2105 Shantey [242]
Passzolom a témát. Még forgatás időpontja sincs meg, de a szöveges riportot tegnap küldtük el. Azon szakadni fogtok garantálom!

A sikerhez vezető út karbantartás miatt zárva.

Válasz erre

Előzmény: Nayrobi 2009.09.21. 17:17
Laller85
#2104 Laller85 [3]
Lessétek meg, és írjatok róla véleményt légyszi. Shelter Seven - The Room http://www.youtube.com/watch?v=IYdRBNMV2vc

Válasz erre

Nayrobi
#2103 Nayrobi [2883]
Mikor lesztek a bandlanden fent? Mármint a videjó rólatok.

PSN: nayrobi11

Válasz erre

Előzmény: Shantey 2009.09.20. 21:54
Shantey
#2102 Shantey [242]
Ha a reason is bonyolult akkor nem tudok mit ajánlani. Egyébként meg Drumkit from hell vagy EZ drummer superior (lehetőleg a 2) az ami faja.

A sikerhez vezető út karbantartás miatt zárva.

Válasz erre

jancsesz
#2101 jancsesz [18]
hell!
tudnátok segíteni egy picit (nagyot)? szóval az a helyzet, hogy a "zenekarom" beállt a földbe úgy kb. 2 éve, a dobosunk még a cuccát is eladta (ha mond valakinek a Sanatorium név valamit, akkor nekik ), úgyhogy egyedül maradtam (mert a bőgős meg egy állat )...
van pár ötletem, szoftverem is egy demohoz, viszont egy épkézláb, egyszerűen használható dobgépre nem sikerült még szert tennem és ebben kérném a segítségeteket...
a "groove"-os nekem magas, inkább valami "rajzolós"-ra lenne szükségem, de megint nem a Reason szintjén, mert az szintén magas... van egy Samplitude Studio progim, ahhoz kellene pluginként használható cucc...
köszi a segítséget!

Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye!!!

Válasz erre

eti8
#2100 eti8 [10104]
És nem sül le a pofádról a bőr, hogy ezért a fél fórum ezzel szarakodott

Az élet egyetlen rendes metaforája a szalonna!

Válasz erre

Előzmény: Germinator 2009.09.15. 20:26
Germinator
#2099 Germinator [29907]
Igazából mégegyszer megnéztem, és friss fejjel újragondolva csak arról van szó, hogy mégis az én gitárom hamis egy picit

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

Válasz erre

Előzmény: The FF Master 2009.09.15. 20:24
The FF Master
#2098 The FF Master [3394]
Megnéztem, nálam nincs semmilyen eltérés (lehet, h rosszul vagyok hangolva ).
Viszont ha annyira el szeretnéd játszani, akkor csak simán hangold hozzá a gitárod a szám alapján, ha megéri a fáradtságot

"..Soha nem gondoltam volna hogy elvesztem őt... A rabszolgájaként végeztem, tennem kell valamit."

Válasz erre

Előzmény: Germinator 2009.09.15. 20:18
eti8
#2097 eti8 [10104]
teljesen pontos, csak az én gitárom pl nem bírja olyan mélyre hangolva az E húrt (B-re kell lehangolni), de ha a B húron játszom 1 oktávval feljebb kijön pontosan. Próbáld meg az elejét a B-n játszani és meglátod.

Az élet egyetlen rendes metaforája a szalonna!

Válasz erre

Előzmény: Germinator 2009.09.15. 20:18
Germinator
#2096 Germinator [29907]
Nézd meg, én úgy vettem észre, hogy az E és az F hang között van valahol félúton.

Csak azért figyeltem fel rá, hogy vajon lehet-e olyan, hogy egy zenei felvételt az utómunkák során szándékosan (vagy véletlenül?) eltranszponálnak egy ilyen teljesen lehetetlen és felesleges hangközzel (negyedhang).

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

Válasz erre

Előzmény: eti8 2009.09.15. 20:13
eti8
#2095 eti8 [10104]
de, csak azt disszonanciának hívják, de mondjuk biztos van olyan füled, hogy érezd, a különbséget, mindjá csekkolom

Az élet egyetlen rendes metaforája a szalonna!

Válasz erre

Előzmény: Germinator 2009.09.15. 20:02
Germinator
#2094 Germinator [29907]
De ettől függetlenül az univerzális hangokhoz képest nem kéne hamisnak lennie, vagy rosszul gondolom?

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

Válasz erre

Előzmény: eti8 2009.09.15. 19:58
eti8
#2093 eti8 [10104]
a seven nation army asszem d-be van hangolva. Csekkold le, hogy írnak-e olyat, hogy át van-e hangolva hozzá a gitár vagy sem

Az élet egyetlen rendes metaforája a szalonna!

Válasz erre

Előzmény: Germinator 2009.09.15. 19:26
Germinator
#2092 Germinator [29907]
Hm, rendesen be van hangolva a klasszikus gitárom, ehhez képest hallgatom a White Stripes-tól a Seven Nation Army-t, hátha rá tudok pengetni, és tökre hamis. Vagy a gitár, vagy a zeneszám, nem tudom, melyik valószínűbb

Hallgassátok már meg a kedvemért, és hasonlítsátok össze a saját gitárotok hangolásával Ha minden igaz, akkor az ismert dallammenet kezdőhangja valahol E és F között van (ami érdekes, mert E és F között eleve fél hang különbség van, tehát feltételezésem szerint a Seven Nation Army felvétele negyed hanggal van E-től felfelé vagy F-től lefelé hamisodva, ami igencsak érdekes).

Hangvillával is leellenőriztem, a gitáromnak semmi baja. Avagy a hangvillának is baja van

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

Válasz erre

Nayrobi
#2091 Nayrobi [2883]
Bocs, h nem linkelek, csak mindjárt megy a vonatom

http://www.varosiklub.hu/

Mi kb 8 fele kezdünk.

PSN: nayrobi11

Válasz erre

Előzmény: eti8 2009.09.12. 00:35
eti8
#2090 eti8 [10104]
Az hol van nemtod? Meg mikor pontosan? (12., vagy 13.? meg óra)
Bocs a hülyeségért, de éjfél után küldted a posztot, szal nem egyértelmű

Az élet egyetlen rendes metaforája a szalonna!

Válasz erre

Előzmény: Nayrobi 2009.09.12. 00:03
Nayrobi
#2089 Nayrobi [2883]
Holnap játszunk Budaörsön a Városi Klubban, ha valaki épp arra jár vagy van kedve, az nyugodtan jöjjön el

PSN: nayrobi11

Válasz erre

Nayrobi
#2088 Nayrobi [2883]
Lehet 500 ember előtt játszani, minket tegnap hívtak az Ossián(de utálom) elé Békéscsabára az ottani sportcsarnokba játszani. Szóval lehet. Az anyag durvább lesz, mint a mostani, de törtebb nem hiszem, azt meghagyjuk a többi zenekarnak A német cucc még elég képlékeny, csak annyi tuti h nagy valószínűséggel kimegyünk 1 hétre és nyomunk 6-7 koncert a nagyobb városokban, de ez még nem most lesz, jövő év elején talán, legjobb esetben most decemberben.

PSN: nayrobi11

Válasz erre

Előzmény: Shantey 2009.09.09. 21:02
Shantey
#2087 Shantey [242]
Athéné szakközépiskola.
Ez jól hangzik, de hol a jó életben játszol Te 500 ember előtt idehaza? Max ZP illetve a nagyobb csarnokok. Múltkori vöröslyukas buli nekem mínusz 8000 lett ... igaz akkor egy operatőr is volt aki felvette a koncit. De így is úgy is csúnyán mínuszba jön ki az ember. De értelek.
Na várom az anyagot. Legyen durva meg tört! Felejtsétek el a négy negyedet! XD Németország pedig rulez ... hogy mentek turnézni? Erről mesélj már!

A sikerhez vezető út karbantartás miatt zárva.

Válasz erre

Előzmény: Nayrobi 2009.09.09. 10:20
Nayrobi
#2086 Nayrobi [2883]
Hova jársz hangtechnikusira? Ez engem is érdekelne...
Az, hogy fizetni kell, az tényleg elég durva, viszont ha mondjuk megnéznez egy nagyobb zenekar előtt mondjuk 500-an és befizetsz egy 10-est, az lehet h megéri, mert lehet h lesz aki megkedveli a zenédet, meg ez jó promo és ajánlólevél a későbbiekben. Ha nem, akkor meg lehet h lenyomsz 5 klubbulit ugyanennyi veszteséggel 50 ember előtt. Érted, hogy mire gondolok, ugye?
Mi a kövi lemez felvételét csak év végén vagy jövő év elején kezdjük el, van most asszem 6 szám készen, még írok párat addig és ennyi Ja, meg jövőre valszeg megyünk németbe turnézni, poén lesz. Jó kis meló lesz az összes számot angolra átírni

PSN: nayrobi11

Válasz erre

Előzmény: Shantey 2009.09.09. 09:49
Shantey
#2085 Shantey [242]
Ez így van. De Németországban a szervező ezért kiröhögött minket. Azt mondta, hogy ha itt ilyen lenne, hogy kötelezik a zenekarokat a fizetésre amiért felléphetnek, akkor fel kellene jelenteni a helyet a picsába ... Szolgáltatást nyújtasz és még te is fizetsz? Üdv keleten cimbi. A technikusok tényleg gyökerek általában. Főként yukkal kapcsolatban volt tapasztalat, de oda nem tudom hogy az istenbe kerülhettek be ilyen képzetlen alakok. Segáz pont most kezdtem hangtechnikusira járni. Remélhetőleg el is végzem, jól ...
A belépő meghatározás jó ötlet csak nem lehet. Nem igazán járok el szóval nem tudom errefelé mi a trend, de ha azt nézzük az USA-ban már lefutott pár éve ez a stílus akkor ja .. most ez a trend itt. Még 5-10 év jön a djent. \m/ Ezért szar ha ún. rétegzenét játszik az ember, nem pedig ilyen tömegvackot amit nagyon kajál a nép. Ez van. Mi csak annyira vagyunk sablonosak, amennyire kell és reméljük a legjobbakat. Ja a demo zenei alapja a héten ha minden jól megy fel lesz véve. Ének meg keverés majd egyszer, de remélhetőleg most tényleg karácsonyra mindenki megkaphatja.

A sikerhez vezető út karbantartás miatt zárva.

Válasz erre

Nayrobi
#2084 Nayrobi [2883]
Az a baj, hogy az elején minden fellépést el kell vállalni, mégha bukó is, aki nem így gondolja, az hülye. Kész. Muszáj. Annyira sok zenekar van, hogy minden lehetőséget meg kell ragadni, aztán imádkozni, hogy egyszer megtérül a dolog. ZP jó, nekem nincs vele bajom, viszont a piák rohadt drágák, hiába csak 300 a beugró. És ha azt nézed, az a 300 is sok néha, hiszen ott fellép 1 banda, nagyon ritkán kettő, itt meg eljössz 4 bandára 400-ért, a sör meg csak 220. Ott legutóbb 1500-at fizettem 8 deciért. Na szal ez azért kemény. Technikus paránk nekünk is volt Rockmaratonon, egyszerűen beült a pergő mögé, a dobosunkat ellökte és elkezdte hangolgatni. Elég gáz, bár szerencsére annyira nem barmolta el. Az anyagi részével pedig én úgy vagyok, hogy a zenekar határozza meg a belépő árát, majd azt ossza szét a fellépők közt, a hely pedig fedezi a bevételből a költségeket. Ha minden nap van koncert, akkor sztem simán megéri. Mellesleg vidéken is szar a helyzet, általában az emberek szar HC meg metalcore szarokra járnak, ez nem lenne baj, de másra nem, és minden szart megnéznek ami X vagy hc vagy nemtom. Gázh.

PSN: nayrobi11

Válasz erre

Előzmény: Shantey 2009.09.08. 18:21
Shantey
#2083 Shantey [242]
Csak a németországi koncert után jutott eszembe ez a téma.
Bajom van-e? Hmm igen! Ahogy mondtad kevés a jó technikus. Vegyük például vörös yukat. Legutóbb, hogy ott jártunk a technikus szó nélkül elkezdte hangolni a dobot, de olyan irdatlanul geci szarul szólt, hogy olyat még ember nem hallott. Az igazán felháborító, hogy erről senkit nem kérdezett. A másik meg ugye hogy errefelé az a szokás, hogy fizess / adj el X darab jegyet a fellépésért. Ami bizonyos szinten értendő, mert én sem perkálnék szívesen egy olyan bandának ami hoz kb. 10 főt. Főleg ha olyan korosztály még a fogyasztásból se lenne haszon. Viszont a bandák azon hozzáállása hogy bármibe belemennek (ahogy Te is mondtad) csak hogy felléphessenek ... na azért az is eléggé elvetendő. Röviden ennyi lenne a véleményem. Igazából tervbe van véve egy kisebb megmozdulás ilyen téren hátha vezet valami eredményre, mert itt a nagyfaluban elég szopó helyzet van, de örülök, hogy "vidéken" azért jobb a helyzet. A másik része meg, hogy a ZP (most már) 300 forintos jegyárával és helyével szemben nehéz dolga van az embereknek. De most komolyan ... Te hova mennél? Ahol olcsó a jegy és ismertebb banda lép fel (max nem a szíved csücske) és jól tudsz "partyzni" vagy elmész egy helyre drágább jegyért tök ismeretlen bandákra? Na ugye ...
Mások is beszállhatnak a témába ...

A sikerhez vezető út karbantartás miatt zárva.

Válasz erre

Előzmény: Nayrobi 2009.09.07. 13:47
Nayrobi
#2082 Nayrobi [2883]
Szóval szerintem alapvetően nem csak a klubokkal van gond, hanem a zenekarokkal. A legamatőrebb banda is néha úgy el van szállva magától h az nem lehet igaz, nincs semmilyen összetartás és külön-külön nehéz megváltoztatni ezt az egész helyzetet. Olyannal viszont még nem találkoztam, hogy fizetni kellene, max ha mész turnéra vagy vmi nagyobb banda elé egy nagyobb koncertre, de ez természetes. Inkább az a gáz, h nincsenek normális technikusok, nincs hangosítás, néha még a belépő árát se kapod meg, ingyen piáról meg ne is álmodj.

Szerintem ezért is tök jó Szegeden a Fészek 2 ahova én is egy icipicit besegítek, normális emberek vezetik, van hangosítás és normális színpad, követendő példa. Pestet annyira nem ismerem, de ahol eddig játszottam vagy voltam, az mind szar volt, de ott annyi banda van, hogyha játszani akarsz akkor muszáj belemenned bármilyen feltételbe. Gáz.

Neked mi a véleményed? Volt vmi konkrét dolog, hogy most ennyire kiakadtál?

PSN: nayrobi11

Válasz erre

Előzmény: Shantey 2009.09.06. 00:27
eti8
#2081 eti8 [10104]
Nah rég írtam ide is
Már alakulóban van a próbaterem Már megvan a keverő, meg a hangfalak (2x250w), szal ma már rendes hangerőn tudtunk játszani. Dobnak még kéne miki, azon kívül minden megvan esetleg majd még lehet nagyobb ládákat venni, meg tojáspapírozás... De csináltunk is felvételeket, ha valakit érdekel átküldöm. 3 30y számot vettünk fel és 1 sajátot.

Az élet egyetlen rendes metaforája a szalonna!

Válasz erre

Nayrobi
#2080 Nayrobi [2883]
Húúúúúúú, de hosszasan lehetne erről írni. De majd holnap, ma késő van.

PSN: nayrobi11

Válasz erre

Előzmény: Shantey 2009.09.06. 00:27
Shantey
#2079 Shantey [242]
!!! EMBEREK !!!

Mi a véleményetek napjaink klubbozási szokásairól? Konkrétan a "fizetek hogy felléphessek" témára gondolok most. Nem kellene összefogni egy picit és elérni hogy ez változzon kicsikét? Várom véleményeteket ide!

A sikerhez vezető út karbantartás miatt zárva.

Válasz erre

Shantey
#2078 Shantey [242]
Királyos! Volt közönség rendesen, olyan 2-300 fő nagyjából. Hangosítás kurva jó. Viszont a nők iszonyat rondák arrafelé ... ezt kárpótolja a gyönyörű táj. Szóval alapvetően jó volt.

A sikerhez vezető út karbantartás miatt zárva.

Válasz erre

Előzmény: Nayrobi 2009.09.04. 14:26
Nayrobi
#2077 Nayrobi [2883]
Milyen volt a német kiruccanás?

PSN: nayrobi11

Válasz erre

Előzmény: Shantey 2009.09.03. 22:31
Shantey
#2076 Shantey [242]
Újabb nyalánkság.

A sikerhez vezető út karbantartás miatt zárva.

Válasz erre

Shantey
#2075 Shantey [242]
Legolcsóbb minőségibb kábel, amit ajánlani tudok az a Planet waves. De van Laboga és Elixir is, ha gondolod ...

A sikerhez vezető út karbantartás miatt zárva.

Válasz erre

Előzmény: Mustáros_Majonéz 2009.08.29. 16:56
Mustáros_Majonéz
#2074 Mustáros_Majonéz [54]
Hali!
Tudnátok ajánlani valami jobb féle gitárkábelt?
Ez a gyári vékony szar, pár hétig birta.. (Játék közben, egyszer csak elhalkul minden, torzitás is lemegy, a probléma csak akkor mulik el ha párszor ki-bedugdosom a kábelt.)
Ismerős kábelével működik, szal biztos ezzel van a gond.
Ilyesmikre gondolnék, csak sehol nem találok:
#1
#2

Válasz erre

Nayrobi
#2073 Nayrobi [2883]
Dobtam mail-t a freemail-es címedre, a többit majd ott megtárgyaljuk

PSN: nayrobi11

Válasz erre

Előzmény: Shantey 2009.08.21. 19:38
Shantey
#2072 Shantey [242]
Na örülök hogy így mennek a dolgok.
Szegedi buliról meg annyit hogy hol lenne ez és kik még a fellépők? Eddig úgy néz ki benne vagyunk de még 100%. Ezt mailben írd meg légyszi mert azt tuti megnézem.
Szept elejétől mi is újra demózunk egyet. Stúdióra nincs cash... Úgyhogy majd tessék elérhetőnek maradni.

A sikerhez vezető út karbantartás miatt zárva.

Válasz erre

Előzmény: Nayrobi 2009.08.21. 16:49
Nayrobi
#2071 Nayrobi [2883]
A Fuge az rohadt nagy, régebbről ismerem, nagyon állat!

A banda köszönöm megvan, nyáron csomót fesztiváloztunk, Rockmaraton, Fishing on Orfű, Körös-toroki Napok, stb, sajnos egy csomót vissza kellett mondanom, mert júli közepén lelépett a bassgitáros de találtunk mást helyette szerencsére elég gyorsan. Szervezem az őszt, pl ma kellene találnom egy zenekart okt 10-re Szegedre mert egy banda tegnap visszamondta és a héten le kell adnom a klubnak a fellépők névsorát meg a plakátot. Nektek nincs kedvetek jönni, heh?
Szept 12-én játszunk Budaörsön az Alcohol lemezbemutató koncertjén, ha ráér innen valaki az eljöhet nyugodtan, egész jó bulinak ígérkezik. Ja meg írjuk a dalokat, pár hónap múlva újra stúdió...

Veletek mizu?

PSN: nayrobi11

Válasz erre

Előzmény: Shantey 2009.08.21. 11:12
Shantey
#2070 Shantey [242]
A zene az tényleg érdekes hogy úgy mondjam de a csaj énektudása szerintem vitathatatlan.
Elfelejtettem hogy kell linkelni úgyhogy csak idelököm az újabb adagot:

http://www.myspace.com/projectfuge

Egyébként mi a helyzet nálatok topic lakók? Nayrobi hogy meg a banda?

A sikerhez vezető út karbantartás miatt zárva.

Válasz erre

Nayrobi
#2069 Nayrobi [2883]
Jó, zene, az oké, a Romantic is zene, csak hát ugye a minőséggel vannak problémák, kuckuc

PSN: nayrobi11

Válasz erre

Előzmény: Shantey 2009.08.20. 11:32
Falusi
#2068 Falusi [763]
Senkinek nem akarom sérteni az ízlését, de ez inkább a "Bűn rossz zene" topikba való.

Válasz erre

Előzmény: Shantey 2009.08.19. 15:42

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.

Fórumszabályzat