Don-kanyar Emlékjáték

Ok-ok, akit lehet, megpróbálok elrejteni, akit pedig lehet, kihozni az V. körletbe.
Egyébként nem gondoltam volna, hogy ilyen kemény meccs lesz! Úgy értem, azt tudtam, hogy nem lehet majd csak úgy letaposni az oroszokat, ahogy azt is, hogy a magyar páncélosok sok vizet nem fognak zavarni, de az ilyen arányú pech-eket nem számoltam bele. Csirkének, ha szerencséje lett volna, kilőhetett volna legalább egy harckocsit. vortób V. állása két ágyújával képes volna akár két-három harckocsival is felvenni egyszerre a küzdelmet, ha egy félreeső rakéta szét nem cseszi az egyik ágyút kapásból, vagy ha legalább a megmaradó ágyú sikerrel jár. lordelrond is kiszedhette volna a rohamozó T-34-est kis szerencsével, az egyik tesztjátékban pedig a 3,7-essel megbénított egy másikat. Viszont még messze nem eldöntött a meccs.
Hm, két idézet!
"...az ország jelenlegi háborús, szellemi és anyagi felkészültségének foka a reánk váró feladatok végrehajtásával távolról sem áll arányban."
- Szombathelyi Ferenc vezérezredes, a honvéd vezérkar főnöke
"Páncélozott, hernyótalpas rohamlövegek, páncélvadászok nélkül nnem tudunk harckocsitámadást biztosan kivédeni (...) hadtestenként 1-1 osztályra feltétlenül szükség van!"
- Jány Gusztáv tábornok

Ja igen, az életben maradt harckocsizók próbáljanak meg bemászkálni a legközelebbi erdőbe, és ott várakozni...Mást nem tudok.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Mivel még egy körváltással a játéknak pontosan a felénél fogunk járni, (30 percig kell bírni) stikában közben csinálgatom a STATISZTIKÁKat.

- Lordelrond vonalán minden magyar veszteségre 1,68 fő orosz veszteség jut. Ugyanakkor jelenleg minden második honvéde halott, vagy baromira közel van hozzá.
- Egyik puskás raja, Lantay őrm. vezetésével 29 fős veszteséget okozott az orosz betörési kísérlet alatt. Ez némileg több, mint amennyit az összes magyar nehézgéppuska együttesen "dolgozott".
- Az ruszi kartácstűz ilyen távolságból a beásott magyarok közül "mindössze" egy főt vitt el. Összehasonlításul, erdőben mozgó szakaszra leadott ilyen lövésnél mondjuk, harminc méterről nem ritka a akár a harminc fős veszteség sem. Az orosz aknavetők viszont megdolgoztak a hírnevükért: lord veszteségeinek 40%-a írható az ő számlájukra, a támadó T-34-es ehhez 57%-kal járult hozzá. Csupán a maradék 3% jut a kézifegyverekre.
- Csirkee emberei pontosan annyi elvtársat helyeztek veszteséglistára, mint amennyit ők eddig a pontig kénytelenek voltak elszenvedni. Ebben viszont nincsen benne a parancsnoki raj, azaz Csirkee teljesítménye, aki ehhez még hozzájárul 3 halott orosszal.
- Noha nehézfegyvereit kényszerűségből hátra kellett hagynia Csirkének, tény ugyanakkor, hogy legalább három sértetlen magyar katonája még az erdőben tartózkodik, akik közül kettő még menthető lett volna, ha parancsnokként kihozza őket (Morale bónusz). Ha viszont bevárja őket, úgy talán az esetleges menekítőket is az erdőbe szorítják a harckocsik. További eshetőségek leírása majd a végkiértékelésben. (habár nem tudom, hogy ki a jóisten fogja elolvasni, amikor már most 25 oldal dupla sorközzel. )
- vortób, amíg állásaiban tartózkodott, létszámra nézve szinte pontosan egy szakasznyival ritkította meg a szovjet támadást. Ennek 64%-át a két nehézgéppuskája könyvelheti el, a bunker mindössze 4%-kal játszik!
- A vele szemben álló harckocsi a tervezett kiürítésnek köszönhetően egyetlen honvéddal tudta csökkenteni az állománytáblát.
- konrad gépágyúja oroszlánrészt vállalt az orosz támadás szétszórásában. A zavaró tűz viszont nem biztos, hogy gyilkos tűz is: sorozatonként öt lövedékkel számolva gépágyújának minden százötödik lövésére jut egy orosz halott ...eddig!
- Noha géppuskája átlagosan 600 méteres irányzékkal dolgozik, és lőszerének 40%-át használta csak el, a konrad alá beosztott csapatok "kill"-jeinek 71%-át birtokolja.
- Martin Pz.IV.F2-ese a nyilvánvaló sztár ezen a napon, eleddig két darab T-34-essel végzett, a kezelőkkel együtt az orosz élőerőben pedig hét fős veszteséget okozott. Tette mindezt átlagosan 800 méterről.
- LM meglehetősen görbén áll... emlékeztek, amikor a harccsoportokat sorsoltuk, és megjegyeztem, hogy valószínűleg inkább lennék védő, mint a harckocsikat vezessem? Nos, a jóslatom lecsapódott, a magyar (svéd és cseh) haditechnika totális elavultsága iszonyatos veszteségekben realizálódott. Míg LM maga gyalogságát biztonságban elvezette az V. védvonalba, addig páncélosai egész egyszerűen tehetetlenek voltak: a harckocsizók 61,5%-os, a technika 100%-os veszteséget szenvedett el. Nem egy magyar harckocsizó sorsa továbbra is kétséges, a Pz.38(t)-k parancsnokát pedig a T-34-es elvágta a saját vonalaktól.

@LM: Áh, az ember könnyen állat, ha nem tud aludni. Csak kimásoltam Word-be egy kis Dome-os szövegrészletet, abból kiderült, hogy 10-es Arial CE-vel íródik, onnantól meg már egyszerű volt a show.

@lord: Semmi probléma, lényeg, hogy tiszta a helyzet. Majd dobok rád egy PM-et a végén, hogy ha gondolod, megnézd a statisztikáidat, mert értelemszerűen és természetesen "teljes jogú játékosként" fogsz szerepelni; a Te összesítésed meg is csinálom most.

Sorry , hogy nem írtam ide ,este meg nem voltam gépközelben.
Nos az a helyzet, hogy nem gondoltam volna hogy eddig fog tartani a játék , hogy így alakul. Ezennel szeretném átadni a megmaradt egységeket szétostásra , és köszönöm a játékot.

Sorry , hogy ilyen tétlen voltam , kevésszer néztem be ide.

Uhh...Így becsíkozgattad egyesével? Maximum respect

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Na, most? Nna, most!


TŰZERŐ ÖSSZEHASONLÍTÓ REFERENCIA

Magyar alegységek

Szakaszparancsnoki raj
Db__Fegyver________40m__100m__250m__500m_1000m
_1__39M Király gpi____42____10_____1______0_____0__
_5__Mannlicher pu____30____25_____15_____4_____0__
ÖSSZESEN:_________72____35_____16_____4_____0__

Puskás raj
Db__Fegyver________40m__100m__250m__500m_1000m
_9__Mannlicher pu____57____45_____27_____7_____0__
_1__39M Király gpi____42____10_____1______0_____0__
_1__31M golyószóró___30____28_____23____15____0__
ÖSSZESEN:_______126____83_____51____22____0__

Nehézfegyverzet
Db__Fegyer_________40m__100m__250m__500m_1000m
_1__Schwarzlose gpu___80___70_____45____32____11__


Szovjet alegységek

Szakaszparancsnoki raj (géppisztolyos szakasznál 4 PPSh)
Db__Fegyver________40m__100m__250m__500m_1000m
_1__Tokarev TT _______8_____2_____0______0_____0__
_1__Mosin-Nagant pu___5_____5_____3______0_____0__
_1__PPSh gpi_________50____11____0______0_____0__
ÖSSZESEN:_________63____18____3______0_____0__

Puskás raj (43H; variáció: egy DP helyett egy Mosin-Nagant)
Db__Fegyver________40m__100m__250m__500m_1000m
_1__SVT-40 öntöltő pu__13____7_____3______1_____0__
_5__Mosin-Nagant pu___26___25____15______0_____0__
_1__PPSh géppisztoly___50___11____0______0_____0__
_2__DP golyószóró_____60___56____36_____22_____0__
ÖSSZESEN:________149___99____54_____23_____0__

Géppisztolyos raj
Db__Fegyver________40m__100m__250m__500m_1000m
_9__PPSh gpi________450___99_____4______0_____0__

Nehézfegyverzet
Db__Fegyver________40m__100m__250m__500m_1000m
_1__Maxim gpu______100____78____48_____33____11__

hoppálá, ez nem jött be...

Konrad: tudom tudom na, de muszáj volt

Semmi baj LM bajti, tudom, hogy kihagyhatatlan volt!

"illetve a jelenlegi tűzerőtökről is egzakt adatokkal tudok szolgálni."

Ki vele, de izibe! Mivel az arcvonalszakaszmon lószar mozgás nincs, lehet, hogy az általad említett "tűzerőt" kissé délebbre is be lehetne vetni!

Várom az infokat!

Pontosan! (Érdekesség, a második világháború élőerő-veszteségének legnagyobb részét állítólag az aknavetők okozták!)
Mondjuk CMBO-ban (nyugati front) előfordult már olyan, hogy egy 60mm-es jenki aknavetővel (közvetlen irányzással) sikerült eltalálnom egy StuG III G tetőlemezét (top hit), és be is szabta a lemezt, így kilőttem! BA-64-eseket is ki lehet így szedni, de az is olyan, hogy van úgy, hogy másodikra telitalálat, és van úgy, hogy egy Sd.Kfz. 251-esre kiszórok 24 gránátot, és egyik sem talál. Volt olyan is, hogy 210mm-es nehéztüzérséggel lövettem IS-2 nehézharckocsikra. Körülöttük dőlt szét minden atomjaira, de azok tettek rá magasról...

A tüzérségi megfigyelőről jut eszembe még egy sztori. Ugye, lényeges az is, hogy rálát-e a célpontra (beméri-e a vizuális alapon működő eszközeivel), vagy pusztán térképről számol; továbbá, hogy milyen tapasztalt.
Háború vége, zöldfülűek tömege a német oldalon. Kaptam nehéztüzérséget, ráadásul nem rakétákat stb., hanem jóóó kis pontos, megbízható ágyúkat. Játék elején bemérettem vele egy pontot, a késleltetés: 7 perc. Na nem baj, ennek úgy is az az esze, hogy folyamatosan kis távolságokban módosíttatni kell a koordinátákat, ekkor ugyanis nem kér tüzet, hanem mindig újraszámolja, de már nem az egészet előről, hanem az előző viszonyítási ponttól, így mondjuk "már" 4 percen belül jön a skúló. Na, én be is mértem nagyjából az ellen valószínűsített felvonulási körzetét, csak annyit nem vettem számításba, hogy a megfigyelőm nem igazán a logarléc embere, a területre meg nem lát rá! Ketyegnek vissza a percek, mókus diktálja a lőelemeket, hátul pakolják az ágyúkat a helyükre. Közben persze buli a köbön, mit ad Isten, még ellentámadásba is átmentem, de kórosan vigyáztam arra, hogy ne menjek bele abba a körzetbe, amit hamarosan egészen apró darabokra fog lőni a nehéztüzérségem. Le is telt a késletetés. És jöttek az ágyúgolyók. Hullottak szépen alá az égből, annak rendje és módja szerint. Csak nem egészen oda, ahova kellett volna.
...mert hát, a hülyegyerek elszámolta! Nem sokkal, éppen csak annyival, hogy telibekapja a támadásomat. Persze azonnal ment a "Tüzet szüntess, ne lőj!", de addigra már a teljes támadóerőmet sikerült szétkapni. A végén örültem, hogy kihoztam egy döntetlent!

Tehát mint a Battlefield 2-ben, , 1% esély van arra, hogy közvetlen találat érjünk el, a többi csak billegeti a tankot. Felejtős.

Na de gyalogságra kérhetjük

A kibaszás társas játék, sose feledd.

"Pras: Konrad által használható cucc ér valamit a tankok ellen? Mármint az a tüzérség-akármi"
Amivel konrad rendelkezik, az egy térképen kívüli négycsöves 81mm-es aknavetőüteg. Úgy képzeld el, hogy a terep mögött egy-két kilométerre várakozik négy aknavető arra, hogy a konrad parancsnoksága alá tartozó muksó bemérjen valamit és diktálja nekik a lőelemeket. A tüzérségi megfigyelő pontos számításaival viszonylag pontosan meg lehet vele szóratni egy adott területet, de inkább amolyan "tüzérségi zárótűz" jellege van a dolognak, harckocsik ellen igen-igen-igen jó eséllyel semmilyen eredménnyel nem járna. A valóságban tudtommal nemegyszer volt példa arra, hogy közvetett irányzással lőttek harckocsikra, de egyetlen esetről sem tudok, amikor ezt ilyen kaliberű aknavetővel tették volna.

@konrad: Való igaz, de ezen lehet segíteni. De hadd ne adjak ötleteket, hogy szerintem hogyan lenne érdemes kivitelezni.
Hogy az állásod "mit bír el" és ehhez mekkora tűzerő szükséges, arra az elmúlt körök eseményeiből egészen jó hatásfokkal következtethetsz szerintem. Több, hasonló védőkörlet példája is elérhető, illetve a jelenlegi tűzerőtökről is egzakt adatokkal tudok szolgálni.

Bocsi hogy ennyire utólag reagálok rá, de lordelrond kb direkt nem ír már be, mert két hsz-t nem lehet elkerülni ott, ahol mindent visszaolvas...És egyiknél se volt flood, meg semmi. Solymot (Solyomt?) legalább érdekli

Konrad: tudom tudom na, de muszáj volt

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Ja, a modin meg nem nyalizok, mi Arunssal régebb óta ismerjük egymást más oldalról!

Na hajrá, elvégre nem olcsó ponyvairodalmat veszel! Sztem ha elmondod az ősöknek, hogy egy tartalmas hadtörténeti könyvet vennél meg, nem hiszem, hogy ne segítenének ki anyagilag!

Ne nyalizz a modin Hát, őszintén szólva elég kakin állok olyan téren, hogy cash, de még szüleimet meg kellene zsarolnom, hátha...

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Jahhh, még annyit: Aruns könyvét rendeljétek be nyugodtan, nagyszerű dolgozat, amelyet érdemes megvenni és elolvasni!!!

Számszerűleg északon nehéz megítélni, hányan lehetnek, mert a nyílt mezőn okozott veszteségeket is nehéz megítélni, illetve az egységek mozgását is nehézkes kivenni a kavargó hóban. Ugyanígy nem lehet eldönteni, hogy a látott egységek közül hány harcképes, annyi bizonyos, hogy jópáran megfutamodtak a magyar elhárítótűzben.

Na ez az én bajom... Hogy nem látható az északon operáló gyalogság: mert ha ott gyenge vagy kis létszámú erő jönne, akkor az arcvonalamból (is) lehetne erőket kivonni Csirkee és vortób szakaszainak megsegítésére!

Egyébként itt megjegyzem: Csirkee, nagyon jó a taktikai elképzelésed, vmi ilyesmire gondoltam én is!

Ugyanakkor, amint az elhangzott valamikor a 90-es évek közepén az F1-ben: "Na de hova tűnt Damon Hill, hova tűnt Damon Hill...???? Hát hova tűnt Martin, hova tűnt Martin???? Szóval az "ellencsapás" kivitelezéséhez ő is kellene, lévén ő kommandírozza a PzIV-es szakaszt!

Éppen ezért írtam lentebb, hogy lánctalpra kellene lőni, de emlékeim szerint már szóltál, hogy célzott lövést nem lehet leadni...

Szalámi: Nem támogatlak, most az egyszer. Szerintem Solyom cuccait is fel kellene vinnünk magunk mellé, mert lent, egyedül, csak egy-két körig tudnák tartani az oroszokat. Én azt mondom (ismételve önmagamat), húzzunk fel Konradhoz, aztán onnan kerüljük hátba az oroszékat: legjobb védekezés a támadás.

Pras: Konrad által használható cucc ér valamit a tankok ellen? Mármint az a tüzérség-akármi

És igen, ott a linkben, de ha messze laksz Arunstól, akkor a postaköltség miatt drágább (mivel egy könyv már "nehéz tárgy"nak minősül itten, ezért kb drága a postaköltség

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Csak egy apró tipp: A mozgásképtelenre ne pazaroljatok lőszert. Fölösleges. Nem bánt az ott (már) senkit - hacsak az állásaidba nem akarsz visszatérni.

Nos, a ruszki és a magyar gyalogság összevetéséből leszűrhető, hogy korántsem áll olyan jól az orosz fél gyalogsággal - sőt, lényegében partiban vagytok. Valószínűleg érzékeny veszteséget sikerült nekik okozni a védőkörletekből, ezen felül a támadás ütemét elnézve azt is joggal lehet feltételezni, hogy az aknamezők némelyikén is átgyalogoltak. A beszámolók tanúsága szerint a csapatok vegyes összeállításúak, emlékeztetőül: lordelrond körletét sícsapatok támadták. Aknavetőkkel (=> lordelrond példáját), és legalább egy ágyúval (=> melyet konrad a gépágyújával kilőtt) rendelkezik, feltételezhető a többi nehézfegyverzet megléte is, de arányaiban nem biztos, hogy elegendővel rendelkeznek velük. Például orosz nehézgéppuska még nem lőtt a csapatokra(!). Ennek többek közt az is az oka, hogy a terep nem igazán kedvez a jő lőhelyzet elfoglalására, és persze a nehézfegyverzet lassú is, nem tarthat lépést főként a harckocsikkal. Mesterlövészeik szintén lehetnek; az alegységek összekeveredéséről nincs információ, de azt azért halkan hozzáfűzöm, hogy a jelen helyzetben nem a legegyszerűbb dolog az orosz bakának parancsot adni. Az viszont elég jó biztossággal kijelenthető, hogy a páncélkocsik egészét sikerült harcképtelenné tenni.
Számszerűleg északon nehéz megítélni, hányan lehetnek, mert a nyílt mezőn okozott veszteségeket is nehéz megítélni, illetve az egységek mozgását is nehézkes kivenni a kavargó hóban. Ugyanígy nem lehet eldönteni, hogy a látott egységek közül hány harcképes, annyi bizonyos, hogy jópáran megfutamodtak a magyar elhárítótűzben. Az első öt percben tehát kaotikus állapotok uralkodtak itt, és a csapatok szétszóródtak. A kérdés az, hogy mennyire szerveződött azóta újra a gyalogság, és ez hány fegyverest jelent, milyen állapotban. Erős becslés szerint századnyian lehetnek.
...nem kevesen ugyanis középre is húzódhattak, és vortób és Csirke állásai között tobzódhat a lényeg. Csirke részéről "teljes a sötétség", nem tudni, hogy az itt támadó orosz gyalogság milyen állapotban van, és az állásokat megszállták-e eddigre és ha igen, továbbtámadnak-e. A magyar csapatok egyszerűen "nem látnak ide", a terep kedvez a támadásnak. Itt áll a mozgásképtelen T-34-es is. vortób részéről annyi bizonyos, hogy az állásai irányában nem folyik támadás, bár az orosz fél jó eséllyel észlelte a kiürítést. Ezen a szakaszon nagyon erős közelítéssel két századnyian lehetnek, legelőrébb talán az állások vonalában körülbelül, de az is lehet, hogy már mélyen az állások mögötti erdőben járnak.
Délen pedig annyi biztos csak, hogy mi nincs ott: magyar erők. Az mindamellett megjegyzendő, hogy a legkisebb helyen a legnagyobb veszteséget az orosz fél itt könyvelhette el: egy bő szakasznyian fekszenek lord állásaitól délre. Az utolsó, körülbelül hét-nyolc perccel ezelőtt átjött információ szerint egy szakasznyi, aknavetőkkel erősen megtámogatott gyalogság várakozott az észak-déli irányú fenyvesben. Nem lehetnek tehát sokan itt, de aki ott van, annak valószínűleg amúgy sem kell számottevő ellenállással számolnia, pár elkeseredett, kivérzett rajt leszámítva.

Déltől eltekintve viszont, mint említettem, nem álltok rosszul gyalogsággal. Veszteségeiteknek lényegében a felét a harckocsizók teszik ki, konrad, LM és Solyom szakaszai illetve gyalogságot tekintve vortób szakasza az ötödik körletben pedig egyelőre teljes harcértéküket megőrizték. A visszavonulóknak sincs számottevő veszteségük, talán öt-hat emberrel kell számolni szakaszonként, viszont Csirke teljes egészében elveszítette a nehézfegyverzetét. Ez általánosan is jellemző probléma: nagyon úgy néz ki, hogy - bár furcsának tűnhet - az orosz fél gyalogságát tekintve nincs túlerőben(!), viszont páncélosai következtében komoly előnyt élvez a magyar fegyverzeti hiány miatt. (Végül, csak összehasonlításképp: Vortób két nehézgéppuskája valójában eddig a pontig 16 fővel végzett orosz oldalról.)

És szokás szerint egy kép a magabiztos ruszkiról.

Ott van a linken, hogy 2500. Amúgy jogos, látni is kéne, nem csak nézni. Megkövetem magam. Kis számvetést követően valószínűleg akkor dobok egy e-mailt!

Ott van a linkben hogy 2800

Összefoglaló meg jöhet, ha ráérsz

A kibaszás társas játék, sose feledd.

@LM: Nyugtázom. Most jön az, hogy Solyom cseszik beírni ide. Martinnak igen jó esélye van akár egyetlen lövéssel is kilőni az orosz harckocsikat, emlékeztetem viszont, hogy már csak 5 darab AP lőszer (Pzgr. 39) figyelget a lőszertárolókból. Amúgy ha már tüzérség, hosszú körök után (harmadszorra is) megjegyzem, hogy Nektek viszont a hátatok mögött ott dekkol egy négycsöves magyar aknavetőüteg 120 aknagránáttal! A tüzérségi megfigyelőtök Konrad alá lett beosztva, jelenleg is ott malmozik.
Problémát látok kissé ott is, hogy túl sok információtok nincs az orosz gyalogság mennyiségéről, minőségéről és hollétéről. Ha kívánjátok (és nem kívántok visszaolvasi ), összeütök este egy kis összefoglalót, hogy eddig mi történt, ami az orosz gyalogsággal kapcsolatos, hol mire lehet számítani. Ha ellenlökést terveztek, érdemes izomból számba venni a felderítést is! Az orosz támadás első hullámának veszteségének komoly hányada abból keletkezett, hogy gőzük nem volt arról, honnan lőnek rájuk.

@Aruns: Engem érdekelne! Mindazonáltal, mint csóró egyetemista, engedd meg, hogy egy indiszkrét kérdéssel indítsak: Mennyibe kerülne? (plusz postaköltséget fejben rárakom.)

Szerintem lordelrond megmaradt csapatait nyugodtan kioszthatjuk Solyomnak, lord cseszik beírni ide, pedig kétszer is írtam neki, és 95% hogy olvasta a neki szánt hsz-t.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Akkor már kerüljünk az oroszok hátába-oldalába, Martin meg próbálná a lánctalpasokat mozgásképtelenné tenni.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

A teljes helyzetet látva, nagy szarban vagyunk. Az egyetlen amire gondolni tudok az, hogy kockára téve Matina Pz IV-esét le kéne támadni a szárnyunkon és oldalbakapni az acélszörnyeket, hátha el tud intézni párat! Ezalatt nekünk valahogy visszafelé kéne vonulni, de sajnos nincs hova, és a mellettetek lévő erdőbe javasolnám, de mindjárt kirakok egy szerkesztett képet!

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Pár darabot megint szereztem belőle, ha valakit érdekel és még nincs meg neki:
doni könyv

Na akkor most Csirkee következik! Mik a terveid bajti?

Akkor jó, ez kicsit megnyugtatott, hogy amikor már nagy nehezen elhelyeztük a csapatainkat, már csak támadni kell, akkor nem nyomhat le minket a Sztálin-orgona...Majd a T34-ek

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Ijjajajajajj, most esik csak le: Félreértés ne essék. A ruszkiknak nincs több rakétája! A mondatot úgy szántam, hogy "Az oroszok az eredeti lőszerkészlet felét kapták csak meg a Katyusákhoz", azt mind el is lőtték.
Amúgy sem nagyon vitézkedhetne a rakétákkal, mert relatíve nagy rombolóerejűek és nagyon szórnak.

(Épp most olvasok az első - és utolsó - magyar dreadnought-ról, a Szent Istvánról, azt is első útján megtorpedózta egy pici kis olasz MAS hajó 1918 júniusában...)

Pár kép, hangulathoz.

Az orosz még javában lövi a páncélost, nem látja, hogy már fölöslegesen...
Déli irányban magányos harckocsik rohangálnak.
Délkeletre jóval kevésbé magányosabbak.
lordelrond pedig még magányosabb.

Hm, közben nekem is felmerült egy ötlet a helyzetetekre...

Én inkább az én és Csirke egységek miatt aggódok, gyalogsággal nehezen törhetünk ki onnan...Bár van Molotov az egységeinknél, nem?

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Hűha bassza meg, mi van ott Csirkee állásai körül/mögött??? Ezek tényleg legyalulták a középső arcvonalat...

7 ruszki páncélost számoltam össze, ebben erősek még a kis ganyék. Én úgy látom, a magam pozíciójából is szemlélve, hogy ki lehet(ne) alakítani, vagy inkább ki kell alakítani a harapófogó effektust. Északról ott az én és Martin egysége, csak kérdés, hogy "alulról" ki és hogyan vállalná be az akciót. Ezek az orosz hk-k szépen bejöttek/bejönnek ebbe a zsákba. Továbbra is tartom LM ötletét, a csipkelődő harcmodor alkalmazására.

Viszont a ruszki morálnak nem örülök, de persze, hogy nyugodtak, amikor csak szaros 37 mm-essel kopogtatjuk őket, meg jóval gyengébb magyar páncélosokkal.

Lánctalpat kellene célozni...?

Amúgy meg a Katyusára: hát...*kill*

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Csak a linkre kellett volna ránézni, az elején a http-vel volt a gebasz

@konrad: A harckocsikról: mindannyian nyugodtak és reguláris tapasztalati szintűek, de mivel M43-asokról van szó, rádiókapcsolat nincs köztük!

Egyébként emlékezetből térkép nélkül is összeszedhetitek, hogy nagyjából hol mi a helyzet. vortób állásai előtt lófrált egy, az úton közelít keletről egy (vortób állásaitól délre), Csirke állásaitól délre kettő, egy délról közelít (affér a 38(t)-kkel), és egy, amelyik éppen lordot gázolja le. További egy mozgásképtelen ugye, kettő kilőtt, ami három szakasz T-34-est jelent. (Az eredetiben volt még két KV-1-es is, de azt már túlzásnak éreztem. NEM ÜTNI! Mondjuk hozzá kell tenni, hogy a tesztek alatt a magyar ágyúknak sokkal több szerencséjük is volt, a harckocsik egyébként legyilkolhatóak, kivéve anno a kávék. Annyira egyszerű a képlet, hogy meg fogtok kövezni, ha a játék végén elregélem, hacsak addig rá nem jöttök egyébként is. Már, az ágyúkra értem. Még 3,7-essel is sikerült egy mikiegeret kicuppantani.)

@vortób: Emlékeztetőül, az előretolt állásaidban a 3,7-essel aknavető-találat végzett, az ötödik vonal egyik 50-esét az első körök tüzérségi előkészítése vágta gallyra, a másodikat a T-34-es.

@LM: Egyik félnek sincs utánpótlása. Bár így utólag, a magyar félnél elkelt volna. Amolyan "Cramer-hadtest" - mégha a valóságban is eléggé elkéstek vele... A katyusa-tűz pedig megvolt már az első körökben, az eredeti lőszerkészlet felét engedélyeztem az orosz félnek elrakétázgatni.

Igazából az is gond, hogy az "utolsó vonal"-tól majdnem elvágott Titeket az orosz harckocsi, habár oda visszavonulni megint veszélyes és rengeteg idő lenne. Bár a tömör erdő miatt jól védhető. Nem elfeledni, hogy a fenyvesbe a harckocsik NEM tudnak bemenni - viszont a szélére rálátnak. ...persze érdemes elgondolkodni azon, hogy ha az orosz gyalogság még lordelrond állásai előtt sem bukkant fel, északon pedig vortób állásaival jár egy vonalban, akkor vajon azt a T-34-est kísérte-e bármi... A beszivárgó gyalogság pedig, amíg a front egyben volt, nem számottevő és mindenütt jól látható volt (Lásd Csirke esetét az egyetlen orosz rajjal, azt is leküzdte.) A sítalpas egységek kivételével a mély hóban a gyalogság (lásd: LM milyen lassan ért az állásokba) meglehetősen lassan mozog. Azt tehát nyugodt lélekkel írhatom, hogy az orosz gyalogság nem tudta áttörni a vonalaitokat. (Precedensértékű lordelrond esete a gyalogsággal! A tesztjátékok során vortób állásai előtt ugyanez történt: vérengzés az orosz gyalogság soraiban.) Ez egyébként sok helyütt az amúgy jóval lazább magyar védelemre a valós eseményeket tekintve is áll!

Komolyan, már csak egy jófajta Katyusa-páros hiányzik a nyakunkba...

: Pras, ha meg mer(t)ed csinálni, én megöllek szmájli:

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Nos, látom elég szar a helyzet, nos, nekem nincs sok ötletem most jelent pillanatban. Folytatjuk a felzárkozást Konradhoz, minden áron.
A tankelháritó lövegek sorsa mi lett? Reggel mikor olvastam nem hallotam infot róla.

,,Happiness is only real when shared."

Nekem is kéne a felülnézeti kép, és vázolnám akkor a fedezős-visszavonulós-egyesítős tervünket, legalábbis amit én elképzelek róla!

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Most jönne jól legalább 2-3 páncélos, meg egy +lordelrond (...)felől, akkor kettévághatnánk az oroszokat! De ez csak "ha..."

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Az a kérdés merült fel bennem, hogy ott a középső arcvonalon milyen mélységbe és mennyi erővel jutottak be a muszkák. Ez az "oldalról" történő csipkelődő harcmodor nem hülyeség, főleg ha még túlerőben is vannak.

A lényeg, hogy kitartsunk 24 (?) percig, az nem baj, ha kicsit ritkítjuk az oroszokat! Viszont ha megindulunk a térkép másik felére, nem tudhatjuk, hogy nincs-e zárva onnan már az utunk, az orosz parancsnok elég taktikusnak látszik.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Martin, mit szólsz? Félre ne értsd, nem döntögetünk itt helyetted, csak ötletelgetünk, de te vagy a szakaszpk, a végszó úgyis a tied! Ugyanakkor a tartalékod az egyetlen mentsvár a jelek szerint...

Ez sem rossz ötlet!

"De nem tudjuk, hogy hátul hogy állnak páncélosokkal..."

Pontosan: ezért kellene az a fránya térkép! No meg az adatok a ruszki páncélosokról, mert amelyikről tudni lehet, hogy egy kicsit amortizáltabb vagy be van szarva a legénysége, akkor azokkal kellene a "hunting"-ot kezdeni!

Megpróbálhatnánk akár azt is, hogy Martin páncélosa vadászik minden erővel az orosz konzervekre, mi meg a gyalogsággal betámadjuk az oroszokat, megkerülve őket! De nem tudjuk, hogy hátul hogy állnak páncélosokkal...

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Asztakurva...ruszkiék jól szétütötték a magyar páncélosokat! Ott középen tényleg nagy kupleráj van!

Jó lenne látni Pras azt a felülnézeti térképet, mert most inkább vizualizálni tudom csak, így pedig nehéz döntéseket hozni vagy tanácsot adni. Mint ahogy LM is jelezte, azt az utolsó képet bütyköld meg valahogy, légyszi!

Ha látnánk a ruszkik elhelyezkedését, akkor én megkérdőjelezném a csapatok egy helyre tömörítését. Vortób is felém tart, illetve Csirkének is az a szándéka, hogy az északi állásba jöjjön. Én "fordítanék" a dolgon: ugye Martin tartalékja ott van a vonalam mellett. Martin helyébe lefedezném Csirke visszavonulását és valahol Vortób/Csirke és az északi konrad/Martin állás között felvennék egy hevenyészett védelmi vonalat. Természetesen Martin pzIV fedezete mellett: az nagyobb tűzerőt képvisel, mint a mi hk-jaink, talán felveszi néhány t-34-el a versenyt. Gondolom ezt azért, mert előttem - mint írtad Pras - tök tiszta a terep, malmozunk csak ott! Bár mondom: láttatlanban most nehéz áttekinteni a helyzetet!

Egyébként adsz majd valamilyen stat-adatokat a ruszki páncélosok jelenlegi állapotáról? (Találat, morál stb.)

Ja igen, technikai kérdés: ha az öt 38t és a két Toldi egymás mellé felsorakozott volna, ki tudtak volna lőni 1 db T-38-ast?

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Az utsó kép nem jóóóó.

Őszintén szólva, nem tudom mi legyen, páncélelhárítás nélkül szvsz tölteléknek vagyunk jók...Jól jönne most egy Csaba szerű cucc, hogy elrohanjon az oroszék felé, megnézni ott mi van, mert ha mondjuk csak gyalogos erő, akkor át kellene csoportosulni amoda, hogy legalább azokat lekapjuk.

Konrad felé csoportosulni hmm, tehát vonjuk össze az erőinket egy helyre? Akkor lordelrond cuccai egyedül maradnak. Persze ha a többiek is benne vannak, akkor azt mondom, vonjuk össze a seregeket, aztán majd kitalálunk valamit!

A kibaszás társas játék, sose feledd.