Háború, terrorizmus, béke

Lenne egy költői kérdésem:

Miért költené egy állam az adófizetőinek 100 milliárdjait egy másik állam felszabadítására, a demokráciájának megteremtésére vagy akármire is, ha utána nem származik belőle anyagi haszna???

Gondolkodjunk reálisan és logikusan!
Minden a pénzről szól a mai világban.
A háború dollár milliárdjait valamin be kell hozni utána.
Azt persze mindenki elvárná, hogy az USA puszira rendet rakjon a világban ahol szükség van rá, de ha kiderül, hogy anyagi érdeke is a dolog, akkor már rohadt szemét imperialista banda...

Amúgy meg a pl. franciák sem azért ellenzik mert olyan jó arcok! Pusztán csak azért és semmi másért, mert attól félnek, hogy elvesztik az érdekeltségeiket Irakban.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Ja, ahol az emberek nem nőttek még fel a demokráciához, ott kár próbálkozni.

Még mindig nem tanulta meg ez az idióta világ a I.-II. vh, Korea és Vietnam óta, hogy a háború SOHA nem jelent megoldást SEMMIRE????

Én úgy gondolom, hogy BT felhatalmazás nélkül megtámadni Irakot visszataszító, antidemokratikus lépés volt az USA részéről (a demokrácia ugyanis a népfelség elve, és a nép igen nagy része ellenzi a háborút)
Én személy szerint örülnék, ha történetesen Szaddamnak és klánjának a fejére esne egy bazinagy bomba, de ettől mi lesz megoldva??
A jenki szobahadvezérek, akik eddig max. a Panzer General-ban tudták elfoglalni Bagdadot, azt hiszik hogy Irakban van valamilyen minimális kereslet is a demokráciára... Nézzenek már körül a környékbeli arab államokban, hol van ott demokrácia?? Mindenhol tekintélyelvű, szinte feudális hatalom létezik. Csak azért mert Bush bácsi, vagy Simon mondja, hogy demokrácia legyen, még nem lesz az.
A másik: úgy vélem, akkor lehet egy katonailag beavatkozni egy másik szuverén állam belügyeibe, ha a lakosság konkrétan fellázad a diktatórikus hatalom ellen. Ekkor viszont az USA-nak és a NATO-nak nem csak joga, hanem KÖTELEZSÉGE a szabad demokratikus világ nevében egy ország függetlenségi harcát aktívan támogatni.
Mi ezt megtettük '56-ban, és bár nagyon dumáltak hogy persze, segítenek, szartak a fejünkre!! Innentől kezdve az USA hitelét vesztette a szabadság támogatásában, ami most folyik annak köze nincs az iraki néphez, pláne a szabadsághoz!
Amihez meg köze van, azt úgyis mindenki tudja...
Erről van egy jó duma. Bush: I SHELL not EXXONerate Saddam Hussein from blame. I will MOBILise our troops and JETs to Q8 and the persian GULF. I will BP-repared for TOTAL war. The message is AMOCOming to kick your ass, Saddam

Komoly egy website lehetett!(már, ha website volt egyáltalán)

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Én nem mondtam hogy el is hiszem, mindössze azt hogy olvastam. Próbálok rájönni hogy hol, de nem emlékszem

LOL!
És ha azt olvasod valahol, hogy sajtból van a hold?

Szerintem gondolkodj el egy kicsit ezen mégegyszer és rájössz, hogy mekkora sületlenség...

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

TheHolyOne: nem ismerős neked az ilyen duma, hogy "megvédjük, mert a nép tulajdonát képezik"?
Kezd kibújni a szög a zsákból!

Valahol azt olvastam, hogy minket (Mo-ot) tartják az USA 3. legfőbb szövetségesének (gondolom a britek után)

Gratulálok, fantasztikus...

Igaz.
Én is gondoltam már rá, hogy hatásosabb lett volna odamenni és térdenálva könyörögni neki:
"Saddam! Naaaaa, lécci, lécci, lécci menj már el innen!"

Biztos össze is jött volna...

A bombázást meg nem úgy kell elképzelni, mint anno Drezda porig bombázását. Ezekkel a bombákkal nagyon pontosan meg lehet semmisíteni egy adott célpontot. Kb. azt is meg lehet adni, hogy az épület melyik ablakán menjen be az ajándékcsomag. Szó sincs Bagdad szőnyegbombázásáról! Jól kiválasztott célpontok kerültek megsemmisítésre.
Minden ember élete drága, no de kérem ez egy háború, vagy mi!

Amúgy csodálkozom, hogy a Saddam által az elmúlt húszegynéhány évben kiírtott 100ezres nagyságrendű áldozat senkinek nem jut az eszébe... A kurdokat éppen ő tizedelte meg.
Nem akarom védeni az USA-t, nem jó dolog a háború sem, de megkérdezném: volt-e valaha is a világtörténelemben olyan, hogy egy támadó hadsereg ennyire ügyelt volna a támadásaik kialakításánál a civil áldozatok elkerülésére és mikor volt valaha is olyan, hogy az általános hadi koncepciónak már eleve része az iraki nép humanitárius megsegítése.
Jó-jó természetesen mindez jól felfogott érdekük és nekem sem tetszik ez a világrendőrség szerep.
De hát akit megtámadtak az a világ egyik legszemetebb diktátora. Vagy tévednék?

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Néztem tegnap a CNN-en a sajtótájékoztatót és minden második mondatuk az volt, hogy "El kell foglalnunk az olajkutakat, hogy megvédjük azokat, az iraki népnek, mert azok az iraki nép vagyonát képezik" (nagyjából, szabad fordításban ) Ezekután persze mindenki levághatja, hogy miről van szó, még ha eddig (naivan) azt hitte, hogy irak "felszabadításáról" van szó...

Mostmár én is hányok Bush-tól.
Eddig is tudtam hogy képmutató, átlátszó, hazug, rohadt, tetves, köcsög, buzi, fasz stb., és azt is hogy a legtöbb politikusok is. De egy dolog ki Busht ebböl a tömegből, hogy ő embert öl. Mások inkább sikkasztanak. Az se szebb, de mégis. Fullig el van szállva magátol. De van még valami borzasztó: a legtöbb ország támogatta ezt! Még Medgyessy is! Nem is értem hogy hagyhatták ezt a mészárlást. Öszintén szólva én nem gondoltam hogy lesz háború, asz'ittem Bushnak megin csak (az a redves) pofája jár. Emberi jogok, meg demokrácia, fosik rá! Egyetértek, hogy Szaddamot el kellene tenni onnan de nem kéne azér Bagdadot lebombázni, kinyírni kurdokat. Három szóval:

DÖGLJ MEG BUSH

gta4.srv.hu

3 iraki hadihajót elsűllyesztett a brit haditengerészet.

Eközben Szaddam nem semmi ajánlattal állt elő: minden katona, aki lelő egy gépet, vagy megöl/elfog egy ellenséges katonát, pénzjutalmat kap. Egy hulláért 14000$, egy élő katonáért a duplája jár.

Basszus, FOxygene, indulunk?

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Hihetetlen. Én ezt fagyigép-háborúnak nevezném el. Annyi a kavarás...

Örültem. :)

TT:A 101-es szoba lakói "örökké itt voltak és örökké itt lesznek"

és csak születnek és halnak és születnek és halnak és szöletnek és halnak és itt és ott és itt és ott és itt és ott és 01010101010101
a végtelenségig +közben bevetik őket É irakban is

"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"

Ajajaj! Megindúltak a Törökök is É-on,szerintem ezek sutyiban megegyeztek Bush-al hogy megkapják az Északi területeket vagy kiírthatják a Kurdokat,nem elképzelhető?Mert megkapták az engedélyt az amerikai frontnyitásrav É-on.
Mi lehet még ebből?

"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"

Tudom szar poén volt, de mr fáradt vagyok, és még el is szúrtam ezt a nyavajás hozzászólást...

"Látod nincs mit mondanom, a napot, az órát sem tudom..."

A Pentagonban senki nem ellenzi, mert katonák, és ezért mentek el katonának.
A Fehérházban sem, mert nem ott szólalnak fel a politikusok.
Az a Kongresszus. A Kongresszus pedig nagyrészt támogatja.

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Mi van a 101-e szoba lakóival?

"Látod nincs mit mondanom, a napot, az órát sem tudom..."

Mi van a 101-e szoba lakóival?

"Látod nincs mit mondanom, a napot, az órát sem tudom..."

Tévedtem,a 101-eseket É-on akarják bevetni asszem.
Állítólag ma este elfoglalják Bászrát,vagy akarják,majd azek a Brit és amerikai tengerészgyalogosok is Bagdad felé fordúlnak és csatlakoznak a 3.gyalogoshadosztály részeihez melyek közül a 7.pááncélosezred már Bagdad felé nyomul eddig ellenállás nélkül(bár mostanra már csak találkoztak valakivel) KIOWA Warrior felderítőhelikopterek és Apache-ok támogatják a nagytempójú nyomulást.Bekerítik Bagdadot.

Szerintem oda központosulnak az Irakiak,akkor hatalmas final Fight lesz ott.Kiv vagyok a nagy harcok után gerillastílusban meddig
harcolnak még majd.Van egy olyan érzésem hogy az Irakiak tömegesen fognak dezertálni ill átállni,és még semmi spéci fegyvert nem pukkantottak el.Szerintetek el fognak?


És hiába írunk akármit ide vagy mond nekünk a CNN,azt is cenzúrázzák
úgy tájékoztatnak félre ahogy akarnak.

Bush egy bábú,nagyon gondterhelt határozatlan arca van,nem való vezetőnek szerintem,és színészkedik még a mozdulatai is mesterkélten ostobák.Szimpatikus de butuska,bár nem ismerem.

"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"

Ez a Bush egy geci!!!

Tomahawk rakétákkal, meg Bagdad szarrábombázásával akarja ellensúlyozni, hogy kicsi a pöcse! Kemény csávónak képzeli magát, hogy több 10 ezer km-ről képes halálba küldeni egy város lakosságát, miközben rajta kívül senki nem akarta (akarja) ezt a rohadt háborút és rajta, meg talán még pár talpnyalóján kívül ott a Fehér Házban meg a Pentagonban mindenki ellenzi is!!!!

És van pofája azt mondani, hogy felszabadítja Irakot!!!! Hát ha a "szabadságom" ára az lenne, hogy a várost a seggem alól ki lövik, hát akkor inkább megköszönném, hogy diktatúrában élhetek!! Amerika nem akar mást, mint azt a kúrva olajat!!! Ahol az olaj, ott a hatalom!!

Én kb fél órával a kezdés előttől eddig a pillanatig főleg a CNBS-t, de a Sky Newst és a CNN-t is néztem. Hihetetlenül nagy robbanások rázták meg Bagdadot, a tudósítók egy irdatlan nagy háború közepén érezhették magukat, miközben az igazi háború mág párszáz km-el odébb van jónéhányezer harckocsi, repülőgépek és százezres gyalogság formájában.

Az USA egy részről bizonyította a világ előtt, ő a világ vezető hatalma, másrészt le is járatta magát: egy ilyen kíméletlen
háborúban puszta gazdasági és hatalmi érdekből szétbombázza az országot, a polgári áldozatokat gyilkol meg, közvetetten a lakosság életkörülményeit rontja (minden megszakad: víz, áram, gáz, híradás) s ezek után még jogos félként tűnteti fel magát, mint Irak felszabadítója. Nos, ha Szaddamot (akit én is eltávolítanék Irak éléről, de mint egy demokrácia tagja, bíróság elé állíttatnám) meg lehet ölni, aki mégiscsak egy ország politika vezetője, akkor miért ne halhatna meg mondjuk Bush? Én ugyanúgy elítélem Busht, mint Szaddamot, bíróság előtt. Bush keze véres, polgári áldozatok százai Anfganisztánban (de + több mint 50000 éhenhalt ember, hoppá!), s most már pártucat iraki is, hamarosan jónéhányezer éhhalált szenvedő, ez már igazi politikai tömeggyilkosság!

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Az első bemutatásakor én is furcsáltam a túl közeli felvételt,de gondolom nem mutathatták a helyszínt,mert azóta már láttam ugyanazt a képsort nagyobb látószöggel,és hosszú volt a sor nem csak egy két szédelgő csoszogott.

"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"

Mármint a plakátot

"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"

Kicsit el voltam tévedve a méretekben,170km már eléggé bent
van Irakban,nem is olyan nagy ország(persze mihez képest

-Két kulcsfontosságú repteret elfoglaltak nyugaton az angol-USA csapatok,Basra mellett meg az olajkutakat "mentették" meg.
és egy fontos kikötőt szereztek meg,250 foglyot ejtettek.
-Vagy 20 robotrepülő (is) támadta Bagdadot a kormányzati részt.
De én komolyan hallottam hejtóműhangot,majd utánna a becsapódást
és sztem repcsi volt,túl hangos volt egy rob.rep-nek.


Láttátok ahogy táncoltak az emberek?, és a cipőjével ütötte Saddam
"reklámplakátját" egy muksó egy katona közben szarrá tépte

"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"

Most láttam a tv2-n ahogy néhány iraki megadja magát. Mintha egy filmből vágták volna ki, olyan közeli volt. Nameg egy kicsit szinpadias...

Fuck

Megpróbálom magamban összeállítani a támadás képét és asszem két fő irányban támadnak Kuwaitból.

-A 3.gépesített gyalogoshadosztály(asszem) nyomul középen Baghdadnak.

-És a Britekkel kiegészült "valakik" meg Basra felé.

-aztán már állítólag északról is nyomulnak.

Most beszél valami fejes és sorolja,csak figyelni kellene

"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"

Egy újságíró Bagdadból jelentkezett be...

Láttátok az egészet?????????????
a nagy csendes kezdettől?Egymás után vagy 10-15 robbanás és ez ismételve vagy 7 percig.........rémisztő..és hangos.
Nem egy Gombafelhő volt hanem rengeteg egymás után.......bazz
Ez félelmetes volt ilyet még nem láttam és még én beszéltem a haverokkal hogyha pénzem lenne elmennék megnézni,tudod ki menne be a városba,akinek hét anyja van..........

"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"

Komolyan sajnálom néha szegény Musztafáékat,pufogtatnak a kis ágyúikkal eredménytelenül,majd amikor már azt hihetik hogy elmentek akkor bejön az igazi csapás,éppen most húzott el egy ami repülő tisztámn kivenni a hagját és ledobta a bombáját,jézusom...
ezt azért nem hittem volna hogy a CNN ennyire élő lesz........
Ekkora légitámadás eddig nem volt még.Egész Baghdad füstben.És szórványosan még mindíg támadnak.Kurva hangos lehet.
Na jó beszüntetem az élő közvetítést
De hátha valakinek időben szóltam hogy nézze.

"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"

JAh bazz én is nézem a CNBCn durva nagyon..

Szép nagy hangja volt.

Egy baszott nagy gombafelhő emelkedett fel. Lehett bevetették azt a k*rva erős bombát, amiről már volt szó????

BAZZ egymás után csapódott be vagy 20 bomba ill cirk.rakéta. még a hajtóműveik hangját is ki lehetettt venni amikor bejöttek.
És még most is csapódnak be egymás után.........jesszusom.........
csupa gombafelhő egész bagdad egy nagy füsthalmaz nézzétek!!!!!!!!4

"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"

Remélem nézitek a CNN-t!

-Most úgy fél órája tart egy légitámadás Baghdad ellen,gondolom minden este így lesz,bár most elhallgattak az ágyúk.

-Megvan a második KIA katona(killed in action) a tengerészeknél.
Én ezeknek a számoknak nem hiszek,mindkét fél félretájékoztat.

-A CNN animátorai nagyon látványos filmecskéket kreálnak a Baghdad felé nyomuló erőkről,20 mérföld széles a támadás.Elöl a páncélosok mögöttük az APC-k a terepjárók a tartálykocsik az önjáró lövegek,
nagy iramban haladnak Bagdadnak 2-3 napon belül odaérnek.

-Reggel mondta a rádió hogy a nagy múltú 101-es légidesszant hadosztály komoly ellenállásba utközött,páncéltörő rakétákat vetettek be ellenük.


NÉZZÉTEK MOST A CNN-t%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!44
BAGDADOT NAGYON BETÁMADTÁK A LEVEGŐBŐL!!!!!!!!!!!!!!44

"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"

Na én már nem megyek Irakba! Ma dőlt el a sorsom katonai pályafutásomat illetően és "sajnos" C minősítést kaptam!

Repülőjegy 184 Euro.. Autóbérlés 271 Euro.. Rálépni a világ leghíresebb Special Stage-re... Felbecsülhetetlen! 2007 Neste Rally

rendben, csak az "abszolút"-on akadtam meg.
a világtermelés is lefelé tart, ha az eurózónát nézzük, vagy japánt, vagy bármi mást (mellesleg ugyanúgy nyeranyagimportőrök). , úgy nehéz felzárkózni. ez már nem a '90-es évek konjunktúrája.

olaj, olaj, olaj, ez a konszenzus a topikban

iX: Azt írtam abszolút első helyüket!!! A topon vannak, de gazdasági súlya csökkent, mióta USA lett a világ legnagyobb fogyasztója a nyersanyagokat illetően, mivel számos nyersanyagból behozatalra szorul!

Az É-i kőrzet szolgáltatta az ipar termelés legnagyobb részét amellett, hogy Világtermelést nézve is jelentős volt!! És miután itt É-on a kohászat és ezzel számos ipar hanyatlott, így a vetélytársak jobban fel tudtak zárkózni!

És szerintem ezzel a háborúval csak a vezető pozícióját akarja megerősíteni, jelentősebbé tenni!!!

Hoops, bocs, már 12 áldozatot mondanak...

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Első áldozatok a támadóknál:
lezuhant egy brit helikopter 8 katonával a fedélzeten.

Ezekben a pillanatokban több irányból is katonák és páncélosok nyomulnak előre Irakban.

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

Guar:
mi az, hogy visszanyerje?? a topon vannak, toronymagasan.
arab világ vs USA: nem szeretik egymást az egy dolog. de egyik sem tudna a másik nélkül élni...
irak a tékozló fiú, akin most példát statuálnak (legalábbis próbálkoznak).

apropó: nem tud vki webcam helyeket a háborúról?

Amerika politikája a legundorítóbb messze e Földön!!!! Kétszínű politikát űz, mindenkivel elhiteti, hogy ő a Világ Rendőrsége és minden undorító módszert be is vet, hogy ezt bebizonyítsa!! Arról, is csak Amerika tehet, hogy útálják őket az arabok, mert folyamatosan eteti a Perzs öbölt minden szarral, hogy az olaj kutakat megszerezzék!!! Amerika azért háborúzik, hogy visszanyerje az abszolút első helyet, a Világ nagyhatalmai között, miután a vetélytársak fel tudtak zárkózni, mert az É-i kőrzet gazdasága hanyatlásnak indult már egy jó pár évtizede!!

Oké nem hiszed el nem érdekel stb...
De akkor arra válaszolj h a WTCbe miért csak 4000en voltak aznap????
HIszen minimum 3szor annyian szoktak ott lenni egy "átlagos" napon.

Eric:jaja azt a filmet én is láttam! sztem igen jora sikerült

"Érdekesnek érdekes, de ez legalább olyan messze van az igazságtól mint az a verzió, amit most "hivatalosan" ismerünk."
Te tudod az igazságot?
Sok dolog érdekes benne annak ellenére hogy erre sincs bizonyíték.
Én hajlamos vagyok ebben a teóriában hinni. Egyszerűen nekem nem áll össze a kép hogy Bin Laden-től hogy tudtunk eljutni Irak lefegyverzéséig...

Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...

Az amerikai katonák egy rásze átlépte az iraki határt, tehát már szárazföldi harcról van szó. A katonák Kuwaitból indultak.

Amúgy amerikai speciális alakulatok már január óta Irakban vannak, az USA lehallgatja a különböző ENSZ szervezeteket, hadüzenet nélkül támad, és olyan rakétákkal rendelkezik, amely elméletileg tartalmazhat nukleáris töltetet - Amerika nem játszik tiszta lapokkal.

"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

A szövetséges haderőket segbe rugták kóreában, USA-t segberugták a vietek, úgyhogy akár itt is segbe rughatják őket!

Egyébként nem ide vág, de egy könyvben volt előszóként ez a mondat a vietnámi háborúról:
"Vietnam az a háború volt, amit senki nem nyert meg, csak Amerika elvesztette." Ez szerintem nagyon fasza kis mondat.

Kurdok mellesleg vannak Irakban és Törökország részén is, és a törökök állítólag ezért is fosnak annyira, hogy nehogy egyesüljenek! A kurdok meg harcolni fognak, mert ők is önálló államot akarnak!

-Ezt nekem korábban mutatta már valaki,és néhány sor után tökéletesen érezhető az elfogultság és az "ezt leírom,azt nem részletezem" elv.
-Átfuttattam most rajta a szemem és abba máris beleakadok hogy az első gépről készült felvétel előre beállított kamera volt vagy mi,mert a TV1-en leadták annak a 2 francia fiatalembernek a dokumentumfilmjét(?) amit a helyi tűzoltóság hétköznapjairól készítettek és éppen a helyszínen ellenőriztek egy aknát amikor figyelmes lett a szokatlanul alacsonyan repülő gépre.Na erről ennyit.

-Miért nem említi azt az Iraki akciót amiben több 100 falut romboltak le a földig és 100 ezer!!!!!!!!!!!!!!!!
Kurd ember gyilkoltak le válogatás nélkül nőket gyerekeket,

Még sokmindenbe beleakadhatnánk de figyelemre sem méltó ez a szarság.
Ami ennyire sunyin elhallgat dolgokat és megmásít tényeket
az egy ócska provokatőr.
Tovább nem is foglalkozom ezzel az irománnyal,egy kurva nagy nulla.


Itt van egy kis "ideggáz elmélet"

http://www.zmka.hu/tanszekek/vegyi/iraki.htm

"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"

Eszembe jutott egy jó szó erre Mel Gibson filmje alapján:
Összeesküvés elmélet.
Gyak. minden nagyobb eseménynél napvilágot lát egy, a hivatalos verzióval tök ellentétes elmélet.
Az egyik egyszer csak bejön!

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

"Végre" elkezdődött a háború melynek kimenetele lehet, hogy nagy hatással lesz a történelemre. Nem szoktam ilyen nagy szavakat használni, de sztem jogosan mondom ezt. Ha Bushék megkaparintják az olajat, akkor nézhetünk más energiaforrás után (legalábbis szerintem). Ha meg atomokat dobnak, akkor meg "világvége" lesz. Hajj de szar nekünk!

-ReLax- Everything you know is wrong / black is white, up is down and short is long / and everything you thought was just so important / doesn't matter... -xeLaR-