SiS Xabre II - hadüzenet az ATi-nak és az nVidianak

"Az télleg LOL, uanis semmi utálást nem tettek arról, hogy régi lenne a karesz."
Lehet, hogy a cikkírónak nem is régi, mert épp frissen vette a bótba.

Blade

Az télleg LOL, uanis semmi utálást nem tettek arról, hogy régi lenne a karesz.

sakálemberek...

Foglalkoztak vele, az tény. Sajna elnézték egy pár évvel a naptárat, mert 2-3 éves kártyákat csak kifejezetten nosztalgikus célokból szoktunk emlegetni. Már az utódja, a Parhelia is egy éves, a G550-es meg vagy 3 lesz lassanként.

Blade

Foglalkozhat, de akkor sem szaklap!

Sonic boom babieee!

...

Nem foglalkozhat esetleg hardveres dolgokkal?

sakálemberek...

A PC Guru mióta hardveres szaklap?

Blade

Kb. annyit, amennyit egy 2001 közepi teszteben egy Savage4...

Sonic boom babieee!

De mi a fenét keres az előző havi Pc Guruban?

sakálemberek...

TATATATATTTTTAAAM!!!! Ugye, mondtam!
És kapott még 64 bites ddr ramot is a cucc, hogy olcsóbb legyen...

Sonic boom babieee!

A G550 már 2 éves valóban. A csip egyébként csak egy kis tunningot kapott a G400-hoz képest, ami pedig már 2000 előtt a piacon volt.

Blade

És akkor mit keres egy 2001-es augusztusi Chipben?!?

Szentem TE kevered a dolgokat, hogy a Matrox visszatér a millennium elnevezéshez! Csak hogy ott P650 és P750 áll!!!

Sonic boom babieee!

2 éves? Akkor mi a fenének volt teszt róla a mostani PC Guruban? Nem kevered egy hasonló nevüvel?

sakálemberek...

Elnézést, a rossz infóért, de csak most láttam, hogy egy Xabre 200-as legyőzött egy gef4 mx440-et, úgyhogy a 80-as szentem elbánik egy gef2 mx 400-assal.

G550?! Az már majdnem 2 éves cucc!!!!
Már a PARHELIÁNÁL tartunk!!!!!!

Sonic boom babieee!

Nem halt meg a Matrox!!! Vagy nem hallottatok a mostani Millenium G550 kareszról? Továbbra is gyönyörű a képminőség, csak gyenge a 3D-ben produkált teljesítmény.

sakálemberek...

Biztos jó sokan veszik.

sakálemberek...

egy mx 200-assal igen.

Sonic boom babieee!

A remény hal meg utoljára!

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Kérdés: egy SiS Xabre 80 felveszi a versenyt egy GF2MX/400-al? )

sakálemberek...

Miután végigolvastam a hozzászólásokat, (és majdnem bedõltem Blade ámításának ), véleményem a következõ:

Igértek õk tavaly is, és szolgáltattak kb 50%-ot ... és aki már egyszer ok nélkül farkast kiáltott, annak, nos annak másodszor nem igen hisznek.

Next stop, Wonderland.

Ja. Már nem is emlékszem,hogy végül mennyi lett a végső sebsség, de az elején 350-ről ment a pletyka, a végén meg 220 lett. Ami nagyon komoly sebesség különbség.

Blade

Jah. Amúgy tuti lesz folytatása a Matrox kártyáknak.

sakálemberek...

Tudtommal a GPU a kezdeti kártyákon 220 MHz-el szaladt, a mmemória pedig 260-on. Anno még vitatkoztunk is a HWSW-n az első tesztek alacsony fillrate értékein (ti a tesztek szerint úgy tűnt, mintha csak 3 pixel egység működött volna a négyből). A végső kegyelemdöfést a driverek adták a cuccnak, a pixelező egységek nagyon alacsony (kb. 80% kötüli) hatékonyággal dolgoztak.
Most csak spekulálok, de ugyanez az architektúra akár az ATI, akár az NV mérnökei keze alatt sokkal többre vihette volna.
Egyébként kíváncsi vagyok a Matrox VGA részlegének további sorsára (lesz-e még egy próbálkozás vagy ez volt a fuldokló utolsó mozdulata).

Részben a sávszélesség kímélés hinya miatt, másrészt a tetü lassú GPU miatt. Eredetileg 350MHz-et ígértek, és szépen csúszott lefele a sebesség 25 MHz-enként. A vége majdnem 100MHz-wel kevesebb lett, ami azért jelentős. Ha sikerült volna a 350MHz, akkor még a sávszélesség néküli kártya is lehagyta volna a legtöbb tesztben a Ti4600-ast. De így? Még a 4200-as is lehagyta a legtöbb esetben.

Blade

A Parhelia alapvetően a sávszélesség kímélő eljárások teljes hiányán bukott meg. A brute force és trónfosztás lehetősége benne volt a kártyában. Sajna a mérnökök félmunkát végeztek, aminek meg is lett az eredménye.

Azért az előzetes alapján nem fog annyira lemaradni a Szablya II, mint amennyire a Napkutya 512 maradt le az akkori nVidia csúcsmodellektől. De annak is nagy volt a beharangozása...

sakálemberek...

Addigra meg már késő...

Sonic boom babieee!

Olyan kártyájuk már van. (DX8-as) Ha a piacon el akarnak érni valamit, akkor csak DX9-esben gondolkodhatnak. Igazán nem a hardvertől félek, hanem a driverektől. Lehet, hogy a kártya kiadása után fél év is eltelik, mire egy használható drivert kiadnak.

Blade

Ja, eztet nem tudtam. Bár, lehet, hogy marad dx8.1-es, hogy hamarabb elkészüljenek, de ez csak akkor következhetne be, ha már nagyon sokat késnek a kártyával. Láthattunk hasonlót már a Matrox Parheliánál...

Sonic boom babieee!

A DX9 kompilancy feltétele a hardveres vertex és pixel shader, szóval vagy lesz és akkor DX9-es, vagy nincs és akkor nem az.

Blade

"Engem a Kyro kártám meggyőzött arról, hogy létezik más út is, mint amit a két nagy követ."

Zene füleimnek!

A Xabre II-ben viszont ugyanazt elszarhatják, mint az eddigigekben: a vertex (vagy pixel, nemtom melyik) shader műveleteket a procira hagyják. Ez olyan, mintha nem is lenne tíendell egy kártyában!

Sonic boom babieee!

+ vertex 3.0

(ezt mondták a CeBITen)

sakálemberek...

Amit ígérnek az új Xabre kártyában (nem hivatalos persze):
Full hardver shader (pixel és vertex egyaránt)
Sávszélesség kímélés
Crossbar memória vezérlő (4 db)
Szóval amit hiányolsz, az az ígéretek szerint benne lesz. Persze láttunk ilyet már az FX kapcsán is. (8 pipeline -> 4 pipeline) Igérnek, de nem teljesítenek.
Az S3-at kifejezetten jó konstrukciónak érzem a specifikációk alapján. A sebességi értékei nagyon visszafogottak (300MHz), ami jó jel arra, hogy amit ígérnek, az valójában benne is lesz. Azt pedig hogy mit tud majd a két kártya család, a tesztek fogják megmutatni. Mind a két kártyához unified drivereket készítenek ala Detonator-Catalyst, a minőség persze más tészta. Ezen a területen mind a két cégnek (S3 SIS) elég rosszul cseng a neve.

Blade

Ehhez a Xabre2-es dologhoz annyit fűznék hozzá, hogy ha a shader-eket megint a processzorra terhelik (az alacsony tranyó szám arra utal, hogy ismét csak a shader egységeket spórolták ki a GPU-ból), akkor a kártya a 8/1-es felépítés dacára ismét csak a mezőny végét fogja súrolni...méghozzá alulról. Emellett felvetődnek még olyan kérdések, hogy a kártya rendelkezik-e majd valamilyen sávszélesség kímélő eljárással és crossbar memória vezérlővel, mert manapság ez már az alapok közé tartozik (a konkurencia kareszai igen). A DChrome-nak legalább a sávszélesség csökkentő eljárása megvan (ala TBR), a crossbar vezérlő még ott is kérdéses. Tehát én az S3 prezentációt esélyesnek tartom abban a kategóriában, ahová szánták (middle end, ATI 9600 stb.), viszont a nagyon csodálkoznék, ha Sis második dobásra beérné a nagyokat. Szvsz a Xabre2 is csak low end kategóriában fog versenyezni.

A két cég kártyáinak specifikációit elnézegetve a Xabre inkább a két 600-as (R9600 FX5600) ellen készül, míg az S3 a kissé alacsonyabb specifikációk ellenére a két legnagyobb menőt (R9800 FX5900) is megszorongathatja, főleg a csúcskártyák felségterületén, nagy felbontásban és aniso + AA bekapcsolva. A Kyro-nál is az volt a csúcs, hogy akár milyen felbontást kapcsoltam + aniso + AA kicsit lassabban ugyan ede minden menegetett rajta. diavetítésszerű szaggatást egyszerűen nem tapasztaltam vele. Engem a Kyro kártám meggyőzött arról, hogy létezik más út is, mint amit a két nagy követ.

Blade

De jó is lenne egy vaskos meglepetés a VGA piacon!
Persze az S3 v. a Sabre részéről. Jó lenne, ha kicsit megszorongatnák a két nagymenőt! Bár ennek nem sok az esélye, de azért hátha...

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Milyen jó is volt régen az S3 Savage4, csak úgy vígan szaladgált rajta a Lara baba is

Az infók kb. 5 hónaposak. Én is oda saccolom, ha valóban sikerül nekik kihúzni a nyulat a cilinderből.
Az S3-ban jobban hiszek, mert egyrészt nagyon régi motoros a cég, másrészt deferred renderinggel megy majd a szekér, ami nagyon gyors és hatékony, valamint memória sávszélesség kímélő eljárás. Az a deszka még a "nagymenőket" is meglepheti, ha időben és jó minőségben készül el.
Ne feledd, hogy a KyroII tetü lassú memóriával és 175MHz-es csippel, nagy felbontásban meg aniso AA-val odavágott annak idején a GF2 Ultrának is! Valami lehet a háttérben, mert a PowerVR nagyon csendben van a VIA licence-szel kapcsolatosan, a VIA és az S3 ugyanaz a cég, az S3 deferred renderingel készíti a cuccot. Túl sok a véletlen szerintem. De ez aztán tényleg az én saját kútfejem és összeesküvés elméletem.

Blade

Az S3 DelthacromeX9 a műszaki adatok alapján egy GF5600 és egy Radeon 9500 közötti teljesítménnyel jön majd ki.
(Vagy annyival se, ha megint elszabják ...)
Viszont csak a Karácsonyi szezonra várható, addigra meg a többiek jól elhúznak megint.

Ezek az infók vagy 4-5 hónaposak. Ezt MOST olvastad???
A megadott tranzisztorszám és órajel alapján valószínüleg egy Radeon 9600 körüli teljesítménye lesz. Az pedig nem túl sok.
Ha olcsón adják, akkor viszont jó vétel lesz.

Nem hiszi el, hogy elhisszük, hogy ezt olvasta... Pedíg mondom...

"Ezt írtam én is, de nem hitték el!"
Ebből is látszik, hogy senki sem próféta a saját hazájában.

Blade

Ezt írtam én is, de nem hitték el!

Kíváncsi vagyok mi lesz az S3 Deltachrome-mal.

sakálemberek...

Egyenlőre ennyi a soványka kis infó, ami pletyiként kiszivárgott a SIS (Xabre sorozat) új kártyáiról:
Bejelentés júniusban, szállítás júliusban.
Két különböző kivitelben készül. Az egyikben 4 (GFFX szerű) a másikban 8 (ATI által preferált) renderelő pipeline lesz. A sebessége előreláthatólag 350MHz / 500MHz DDR-II memória. (Hiszem, ha látom )
2 X 400 MHz-es RAMDAC
A kártya az NVidia GFFX5900 és az ATI Radeon 9700-9800PRO ellenfeléül szánják.
Ennyi kb. az infó.
Kommentár:
A SIS a tavaly megjelentetett Xabre kártyával a mezőny végét súrolt. Driver gondok dögivel, beállítási lehetőségek gyakorlatilag 0 szinten. Lassú volt szegény és ronda a képe. No ehhez képest kellene 180 fokot fordulniuk. Persze ha az ATI meg tudta csinálni, akkor (elvileg) a SIS is képes lehet rá, persze majd meglátjuk. Ha már itt tartunk, akkor az S3 DeltaChrome-ban jobban hiszek. Az S3 az ATI-hpz hasonlóan egy patinás video hardver gyártó, aki vagy 3 éve eltűnt az élvonalból, de eddig köszöni szépen jól megélt a legolcsóbb kategóriából is. Most úgy döntöttek ők is beszálnak a csúcskategóriába. Hogy mi sül ki belőle, majd meglátjuk. Az S3 elvileg szintén nyáron jön(ne) ki.

Blade

Ezt hát...

Hát ezt.

sakálemberek...

Én elhiszem, hogy ezt olvastad...

Na jó, nem hisztek nekem...

Télleg erre tör a SiS!!!

sakálemberek...

Csodák vannak... Csak nem a számítástechnikában... Ott bakik vannak...

Érdekes, ezt olvastam a PC.Guruban...

sakálemberek...

"az új karesz(ok) a Radeon 9800 és a GeF FX 5900Ultrával lesznek készek harcra szállni."

Ehhez csodára lenne szükség...márpedig csodák nincsenek.