28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Matek



Írd ide hozzászólásod:

Tib
Tib [897]
Ehm... Informatikát jól vágni? Matek nélkül? Én is régen elgondolkodtam azon, vajon mire jó ez a sok matek? Miheez kezdek vele? Bizony az informatikában nagyon sok helyen kell a matek. Sőt! A felsőbb matek. Nem az a - ahogy egyik professzorunk mondaná - számtanhoz hasonlítható valami, amit gimnáziumban leadnak... Én is utáltam a matekot. Nem értettem, mire jó az egész. Mire jó az, ha én bevágom a tételbizonyításokat. Ha nagyon a munkával kapcsolatban akarom vizsgálni a kérdést, akkor azt tudom mondani, hogy egyfajta szemléletmódot ad. Sokszor találkozik az ember azzal a problémával, hogy be kell bizonyítania egy programról, hogy az azt csinálja, amit ő akar. Ez nem mindig triviális, és nem elég ha "kurva sokáig tesztelem". Egyrészt sok idő, másrészt vannak olyan rendszerek, ahol nem lehet megengedni, hogy még véletlenül is hibázzon a program. (Pl egy atomerőműben...)

A másik. Hogy mihez kell a matematika. Nem tudom, ti hogy vagytok vele, de én - régebben, amikor még volt időm - faltam a tudományos könyveket. Fizika, kémia, csillagászat. És mindig érdekelt, hogy mi is ez a világegyetem, ami körülvesz minket? Miért alakult ki? hogy alakult ki? Mi hogy működik benne? És most látom csak, hogy a matematika az, ami mindenre megadja a választ. Ha kicsit is közelebb akarsz kerülni annak a kérdésnek a megválaszolásához, hogy "miért vagyunk itt", akkor igenis, kell a matek. Nagyon sok matek. Eszméletlen miyen sokmindent megmagyaráz. Végülis a matek egy eszköz a többi tudomány leírásához, megértéséhez.

Persze, akit nem érdekel a világ, annak teljesen érdektelen az egész. Sajnos nem adják elő túl izgalmasan az anyagot gimnáziumban. Én is egyetemen szerettem bele.Engem a következő kápráztatott el. Kérdeztétek, hogy miért foglalkozunk a komplex számokkal, ha egyszer "nem valósak". Nos azért, mert az alapvető logikából következik. Ha lenne időm, leírnám, de most sajnos mennem kell.

A számítógép embertelen: egyrészt tökéletesen programozott és szabályosan működik, ráadásul teljesen őszinte. - Isaac Asimov

Sturmgewehr
Sturmgewehr [7161]
igen, de pl. szöveges egyenletekre mikor lesz szükséged a jövőddel kapcsolatban/életed során ? Talán megkérdezik tőled, hogy 'ha mégannyian volnánk, mint ahányan most vagyunk, meg még feleannyian, meg még negyedannyian, és te is velünk volnál, akkor lennénk 100 liba.' Hát hajrá. Ugassanak le a nagy matekzsenik, hogy nem tudom, szarok az egészre, ilyenre soha nem lesz szükségem, informatikát meg idegennyelvet kell jól bevágni, na arra lesz szükséged nem ilyen buziságokra.
Tib
Tib [897]
A matematika... Az egész természet alapja. Nem is gondolná az ember, hogy mi mindent leír a természetben. A baj az, hogy középiskolában nagyon szarul tanítják, és ez később, amikor az ember egyetemen tanulja a matekot, megbosszulja magát. Például. Gimnáziumban, sőt, általános iskolában elmondják, hogy az összeadás kommutatív és asszociatív. De ez nem így van! Vannak olyan matematikai struktúrák, amikre nem igaz a kommutativitás. Nem A-ból következik B, hanem B-ből következik A.

Egy átlagos ember a való életben nem nagyon használja a matematikát. Sőt, megutálja, és inkább elfelejti az egészet. De ez nagyon szomorú. Ugyanúgy az alapműveltséghez tartozik, mint például az irodalom. És azért ezen is elgondolkozhatunk. A matek tanár ismeri Ady Endrét, Petőfit, stb. Nade egy irodalom tanár valószínűleg nem vágja már, hogy mi a kapcsolat a természetes, az egész, a racionális az irracionális és a valós számok között. A komplex számokról pedig már nem is hallott...

Az elején nagyon sok hülyeség van. Az ember nem látja át, hogy ez most mire jó. Ám a végén leesik. Egyszer ülj le úgy a matek könyved elé, hogy nem undorral gondolsz rá, hanem megpróbálod megszeretni. Én programtervező szakon vagyok az ELTE-n. És mostmár pl rájöttem, hogy az inforamtika rész már nem is annyira érdekel... Inkább a matematika. Azon belül is a fraktál geometria.

Fraktálok. Hát igen. Szép ábrák, de mire jók? A fraktálok is például egy olyan része a matematikának, amire az ember azt mondja, "na és akkor mi van?". Pedig - és itt derül ki, hogy mi az a sok értelmetlen maszlag, amit megtanítanak velünk az elején - valószínűleg az egész világ alapja. A fraktál - nagyon pongyolán fogalmazva - egy önhasonló alakzat. Van egy matematikai képlet, ami definiál egy fraktál halmazt. És mi ebben a jó? Az, hogy például biológusok rájöttek, hogy a DNS nem azt tartalmazza, hogy a 26000.-ik bőrsejted pontosan hol legyen, hanem csak egy matematikai képletet ada rra, hogy hogy nézz ki. Uganis bebizonyították a szervekről, hogy fraktál típusúak... Ez azért eléggé elgondolkodtató, hogy mi értelme van a mateknak. Közelebb kerülhetünk vele önmagunkhoz, és a természethez. Jobban megérthetünk mindent általa.

Sokmindennek nem látjuk az értelmét. De ez azért van, mert a matek sokkal a többi tudomány előtt jár. Általában az szokot történni, hogy matematikusok kitalálnak valamit, és kb 2-300 év után találnak a fizikusok, vegyészek, biológusok valamit, ami úgy viselkedik, mint a 2-300 éve kitalált matematikai elmélet.

Na, megint sokat szövegelek a matematikáról. Remélem azért nem volt túl unalmas

A számítógép embertelen: egyrészt tökéletesen programozott és szabályosan működik, ráadásul teljesen őszinte. - Isaac Asimov

Sturmgewehr
Sturmgewehr [7161]
Azt amúgy tudja valaki, hogy a matek a 90%-ának mi a rák értelme van azon kívül, hogy kínozzanak vele ? Mert szerintem abszolút baromság, világ életemben gyűlöltem és gyűlölni is fogom. Engem hanyagoljanak ilyen faszságokkal. Holnap is matek tz, már most nagyon örülök neki.

Vissza

Fórumszabályzat