28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Kereskedelmi TV csatornák



Írd ide hozzászólásod:

Pyrogate
Pyrogate [21953]
"Azt persze más kérdés, hogy nekik olcsóbb és könnyebb a gagyit közzé tenni, mint mondjuk egy igényesebb műsort."

És a nép lázad? Nem. Nekik is jó. Win-win. Mégis milyen alapon mondjuk akkor meg, hogy mi lenne számukra a jó? Kik vagyunk mi? Erkölcsrendészet?

A sorozatoknál pl. az egyik legnézettebb a Két pasi meg egy kicsi (usa-ban), vagy a How I met your mother. Szintén nem képviselnek nagy értéket, és nem szól nagyon másról, mint a való világ. Max viccesebb. De ugye alapból a fiatalság védelméről volt szó: most akkor a kurvázó, piázó Charile (TAAHM), vagy a baromságokat beszélő Alekosz rontja meg a fiatalokat. Háááát...

Persze tiltsuk be, mert gagyi a Barátok közt, ami ugye ezeket próbálja másolni (illetve alapból a Jóbarátokat akarta). Az is hasonló bulvár, de miért is lenne tiltandó? Ha zavar, ne nézd. Igenis van választás, legalábbis a fiataloknak. Amúgy is inkább a facebookon ülnek és hisztiznek azon, ki kire mondta, hogy kövér.

Visszatérve a Való Világra, vagy a Fókuszra és a hasonló értelmes műsorokra: pontosan mi bennük a rossz? Én azért nem nézem, mert baromira szarok bele mi történik xy-nal, akár a villában, akár azon kívül.

Az alapkérdésre pedig annyit, hogy ha egyik csatorna beszüntetné ezeket a műsorokat, akkor a másik még mindig adná, vagy ha mindkettő abbahagyná, születne újabb. Mert ezekre most már biztos nagyobb igény van. Az m1-en kulturális műsor van, elérhető mindenki számára, mégse nézi senki. Remek ötlet, hogy az állam szabályozza a médiát, kulturális cenzúrát alkalmazva kötelezze a tévéket a minőségre. Ó igen? Ki szabja meg, mi az érték? A KDNP? Mi menne akkor a tévében? Vagy csak filmeket adjanak, amit a kuratórium engedne meg? És gondolod, hogy a kialakult igények ezeket bevennék? Az emberek nem lázadoznának, az tuti, zombik ezek, de szerinted tényleg arról beszélnének másnap, hogy mi volt a Keresztapában? Szerintem max a kocsmák forgalma nőne meg, meg legalább szombat este meccsre járnának az emberek és nem otthon döglenének, hiszen csak "valami gagyi film van a tévében".

Továbbra is mondom, hogy megérdemlik. Mindig kellenek rabszolgák. Most már nem fizikailag, hanem szellemileg

Szenvedély nélkül a foci halott.

Juraviel.Ihuan.Bedvin
Juraviel.Ihuan.Bedvin [5183]
Én egy szóval sem állítottam, hogy az emberek nem szeretnek pletykálkodni, mások dolgaival törődni - ebben egyetértek veled, sőt, írtam is, hogy egy igen jelentős réteg fogékony erre.

Viszont saját magad is írod, hogy amit adnak, azt nézik, vagyis nem ők kérik, nem ők igénylik, hogy olcsóbb, rosszabb minőségű műsorokat és sorozatokat, celebeket kelljen nézniük, hanem az egészt a kínálati oldal "szolgáltatja". Vagyis igenis a csatornáktól függ, mire áldoznak. Azt persze más kérdés, hogy nekik olcsóbb és könnyebb a gagyit közzé tenni, mint mondjuk egy igényesebb műsort.

Ha sorozatokra is igaz, akkor könyvekre is, főleg, amelyek nem csak egy kötetből állnak - azért a bulvárt ezekre ráhúzni kicsit erős. De értem, párhuzamként meg lehet közelíteni így is. Csakhogy míg egy jó minőségű sorozat és könyv magasabb és minőségibb szintet képvisel, esetleg eme "igény" kielégítés mellett értéket és tartalmat is átad, nos, ebben az esetben a nem hívható bulvárnak (amit én az alpáriság aljánál aljábbnak tartok).

Mert lehet úgy "pletykálkodni", mások dolgaival foglalkozni, hogy közben nem megyünk le az iszapbirkózás szintjére - hanem egy fajta tisztelet és méltóság keretein belül maradunk. És ha erre helyezzük a hangsúlyt és ezt nyújtsuk többségében, akkor nagy az esély rá, hogy a többség ehhez idomul.

Mert szerintem nagyon igaz az ősi közmondás: az vagy, amit megeszel. Vagyis jelen esetben, amit nézel hat rád, formál, befolyásol. Az ízlést mindképp.

Szóval a véleményem ezzel kiegészítve továbbra is fenntartom. Sehol nem vitattam, hogy szórakoztató ipar a "kenyeret és cirkuszt" belső kódot elégíti ki. Pusztán azzal kapcsolatban van eltérő nézőpontom, hogy a nézőknek erre és ilyen formában van igénye, amit manapság mainstream. És a hozzászólásod eleje a 90-es évek kapcsán úgy érzem engem igazol

A másik, a fiatalság. Én egyetértek egészséges normákkal és korlátokkal, enélkül anarchikus és felbomlasztó erők jelennek meg, melyek véleményem szerint megrepesztik a társadalom falát.

Viszont a fiatalságot sem kell félteni. Elég csak itt körülnézni, pl. elolvasni Germi vagy Neumark írásait a Gyáron.

Szerk.: Elfelejtettem: a szürke tömeggé válás "támogatásával" és "helyeslésével" még annyira sem tudok egyetérteni, mint a lentivel. Mert van úgy hiszem közösségért való felelősség, és annak "vágya" ebben minél többen osztozhassanak, illetve mindenki a saját belső régiójából ehhez hozzáadhasson - mondom mindezt úgy, hogy egyáltalán nem tartom célnak, a másik végletet, a színes tömeg ellenpontot. Nem kergetek utópikus álmokat azzal kapcsolatban, hogy mindenkiben annyi tehetség és potenciál van, hogy ez egy tökéletesen jobb világ lehetne.

Viszont a negatív végpont, a sár, a mocsár szintjén igyekezni kell elkerülni, illetve támogatni azt, hogy minél kevesebben közelítsenek oda.
Pyrogate
Pyrogate [21953]
Alapvetően az igénnyel kapcsolatban igazad van, sőt, meg merem kockáztatni, hogy ha az rtl-en a keresztapa menne, a tv2-n pedig egy hasonló kaliberű film, akkor is ilyen magas lenne a nézettség (mi mást néznének ugye?). Viszont ha ezt vizsgálod, akkor a múltba kell vissza tekinteni. Először (99 környékén) mentek a filmek, és a viszonylag igényes sorozatok (pl. vészhelyzet). Aztán látták, hogy ez drága, sőt nem is igazán lehet vele pénzt keresni. Figyeld meg, akkor is ennyien nézték a két csatornát!!! Megnézték azonban, miben lehetne spórolni, így jöttek a c-kategoriás gagyi filmek, majd még annál is szarabbak, végül pedig utóbbit ismételték 3-4 havonta. Az emberek nézték, mert nem volt más választásuk. Aztán körülnéztek a világban és látták, hogy a valóságshow-k milyen jól mennek, nem csak pénzt hoznak, hanem a celebek is sokáig eladhatók. Látták, hogy a bulvár egyre inkább előretör (ekkoriban alakultak a Story, Best, Bors, Blikk stb) és valami kölcsönös összefogás keretében megkezdték a hadjáratukat. A másik meg nem akart lemaradni róla. De véleményem szerint már akkor is lenne igény erre, ha csak filmeket adnának, ugyanis a bulvár az, ami mélyen benne van az emberekben. Gondolj csak bele, mennyire szeretnek az emberek beszélgetni vidéken a másikról, hogy terjednek a pletykák. De amúgy is, ha találkozol régi ismerőssel, nem a világ dolgairól beszélgettek, hanem egymásról, illetve könnyen felmerül a "és vele mi van?" kérdés. Szóval ilyen szinten a valóságshowk ennek leképzései, illetve a bulvárnak is ez a lényege. Az ismeretlen ismerőst figyeled, követed az életét, egyes dolgait. Ez szerintem bele van kódolva az emberekbe.

A másik, a fiatalság kérdése. Értem én, hogy védeni kéne őket, de a húgom példájából kiindulva (17) nem néznek annyira tv-t (ő pl. kb sose), letöltenek mindent a netről (vírusokkal együtt), és rengeteg sorozatot követnek folyamatosan. Akkor meg mi értelme lenne tiltani, ha közben a vámpírok röpködnek (True Blood, Vampire Diary), embereket gyilkolnak (NCIS, Dexter) hogy csak azokat mondjam, amiket ő néz. És mint tudjuk, ennél sokkal betegebb sorozatok vannak. A sorozatok amúgy pont a bulvárra épülnek, figyeled a szereplőket és az azokkal való történéseket, ugyanúgy a "mi van vele?" kérdés miatt (is) nézed. Szóval a tiltsák be a vv-t hülyeség, de a korlátozása is. Főleg ha az ember külföldi sorozatot néz, ahol meg mindent lehet

Az elbutulás, elbutítás pedig valamilyen szinten hasznos. Örüljetek neki, hogy sokkal könnyebben kiemelkedtek a tömegből, hát még a gyermekeitek (hiszen addigra még inkább droid lesz mindenki, ugye). A társaságát mindenki úgy is megtalálja, vannak még értelmes emberek azért. Mindig is irányítható emberekre van szükség és aki tényleg beveszi a maszlagot és ilyen lesz, az meg is érdemli.

Szenvedély nélkül a foci halott.

Juraviel.Ihuan.Bedvin
Juraviel.Ihuan.Bedvin [5183]
Csak hogy ne ilyen végletekbe fogalmazzunk (anélkül, hogy vitatnám a nézettséget), széljegyzetben ideírnám, hogy igen sokaknak nincs kábel előfizetése annak ellenére, hogy ma már ez igen olcsón elérhető, pár ezer forintért egy nagyobb alapcsomagot lehet elérni.

Nos, ebből fakadóan mivel csak három csatorna áll ezen réteg rendelkezésére, nem tud mást nézni. Este hazaér a munkából, mondjuk egy jó kis szalagmunka után (ami esetenként tizenkét óra, tehát olyan este hét körül keveredik haza), levágódik a TV-elé. És azt tudja nézni, ami van. Ilyenkor nem fog már kölcsönzőkbe rohanni, pláne nem pl. olvasni.

Ráadásul az idősebb és középkorosztály nem él a netes lehetőségekkel, letöltéssel, online filmnézéssel. Anélkül, hogy sarkítanék, a fiatal lányok meg a fiúkkal töltik le a "romi, romis" filmeket, maguk fészbúkolnak, farmvilleznek, meg nézik a három csatorna adta szennyet (és ne felejtsd el azt az igen fontos lelki tényezőt, a klikkek, csoportok erejét, hogy az ember valahová tartozni akar; vagyis ha egy korcsoport egy része nézi, és a másik nem akarja kirekesztve érezni magát, teljesen más megfontolásból kezdi el nézni).

Úgyhogy azért annyira ne sarkítsunk ezzel a nézettséggel. Anélkül, hogy vitatnám a nézettséget mint befolyásoló tényezőt.

Egy dolgot még hozzátennék. Szintén az összetettebb kép megalkotásáért.

Amikor ez az egész kereskedelmi tévéréteg kezdett elterjedni, nos, lehet demagógnak fog hangzani, a nézők közül senki nem ment bé, hogy követeljen valóság"só"kat, Máúnikákat. Még a net sem volt elterjedve, azaz nem volt olyan nagy réteg számára elérhető, hogy halljon a külföldön már elterjedt műsortípusokról, hogy igénye legyen rá.

S mivel akkor két alakuló csatorna, a TV2 és az RTL még jóval dominánsabb volt, a kábelszolgáltatók is jóval kevesebben voltak, nos, az igényt ők maguk (is?) elterjesztették. Sőt, korrektebb azt mondani kialakították.

Nevelték. Befolyásolták.

A vágyakat. Itt vigyázni kell, mert egyrészt jelen van és lehet egyeseknél, hogy jobban fogékonyabbak, jobban "rákapnak" az igénytelenebb dolgokra, mert egyszerűbb, gyorsabb, nem kell gondolkodni rajta, úgymond kikapcsolja az elmét és ilyen emberek mindig is voltak. Az persze meg lehetne esetleg jegyezni, hogy akár ez a réteg van többségben manapság, így ez részben a te meglátásodat befolyásolja.

Viszont azt felételezni, hogy ez valami belső szükségből fakad eleve, szerintem merő ostobaság. Vagyis az ember vágyait a tudattalan oldalról befolyásolhatóak. Terjessz el egy olyan minőségtelen választékot, ahol nincs más alternatíva és egy idő után hozzá idomulnak.

Igaz ez eszmékre, társadalmi folyamatokra, tehát ugyanúgy igaz a szórakoztatás területén.

Tehát a lentieknek -Diszkósajt és szbszig- vitathatatlanul igaza van. Egy egészséges cenzúra és korlátok normális keretek között tartja a társadalmat, szemben az extrém értelemben vett szabadosabb/szabatosabb nézőpontokkal.

Ha eleve jóval minőségibb műsorokat kínálsz csak, illetve ezen kritérium szerint kínálhatnak, azaz nem hagyod, hogy az ember "sötétbe" hajló oldalára építkezzenek a csatornák, szerintem az általad is elérni vágyott eredményre juthatsz.

Nem nagyon kívánok jobban belemenni ebbe a TV-s témába, kíváncsiságból léptem be ide (azzal, hogy ilyen topik is van?). Viszont szerintem a probléma és maguk módszerek jóval összetettebbek, minthogy annyira degradáljuk, hogy erre van igény.

Az emberi lélek és elme azért ettől gazdagabb és összetettebb. A vágyai és igényei is, illetve az arra ható tényezők is.

A véleményem az, hogy elsősorban nem az emberek többségének érdeke a szenny tévéműsor - és itt szembe megyek a te álláspontoddal. Ez az ún. "vezetők" (sicc! hess! uff!) felelőssége. Mert nemcsak a kereslet befolyásolhat, főleg akkor nem, ha eleve nem volt ilyen szükséglet az emberben, csoportokban. Viszont ügyes rafinériával terjeszd el a kínálatod, ami ócsó, nem kell olyan embereket megfizetni, akik magasabb minőséget és értéket képviselnek, és máris elérted a kívánt hatást.

Szóval ez az egész oda és vissza megy és hat. Csak nem mindegy, kinél ismerjük fel a kezdőpontot - szerintem ez a szolgáltatóknál van, szerinted a nézőknél.
Germinator
Germinator [29907]
De.Ha.Egyszer.Érdekli.Az.Emberek.Többségét.

Én is utálom, hogy ilyen műsorok mennek, de egyetlen dolog kényszeríti a tévéket arra, hogy ilyen műsorokat adjanak: a nézettség.

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

szbszig
szbszig [33649]
Én teljesen támogatnám az ilyen kezdeményezéseket. Én ugyan nem nézem, nem vagyok úgy, mint Germi, hogy folyamatosan figyelemmel kéne kísérnem ezeket a műsorokat azért, hogy objektív kritikát alkothassak róluk. A VV-ből és a duettes szarból is 15-20 percet láttam az első részből, az alapján nagyszerűen meg tudtam állapítani a műsor színvonalát és hibáit. Az viszont ettől függetlenül zavar, hogy több millió ember ilyen igénytelen gagyin szocializálódik, művelődik. És nemcsak hogy engem személy szerint zavar, hanem az ország érdeke is az lenne, hogy az olcsó bulvármocskot most már szabályozzuk és tartsuk kordában valahogy.

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Diszkósajt
Diszkósajt [2401]
Felmerül bennem, hogy mi lenne ha a valóságshowkat megfojtanák szabályokkal? pl. főműsoridőben nem lehet részeg, bagózó embereket mutogatni, az ordítozásokat a nyugalom megzavarására alkalmasnak minősítenék és azt is ki kell vágni? Csökkenhetne a népbutítás és szerintem kevesebben is néznék, mert ha csak sorversenyeket nyomnak, azt mindenki leszarja...

"Ha állat lennék nem tartanék embert a lakásban!"

Vissza

Fórumszabályzat