Háborús filmek és a valóság

"őket egyből bevetették volna (ezért ugrottak a vízbe) csak pont volt valami gebasz, ami miatt inkább kivonták őket a hajóra." - Mark Owen is úgy írta, ahogy a filmben volt. Hadterv: leugranak, felveszik őket és majd a hajón eldöntik mit-hogy-merre-mikétn. Szóval LoL

Bár a C130-as részben lehet valami.

http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról

Utólag tényleg röhejes a vízbe ugrás. De szerintem ott az volt, hogy őket a C130-as vitte és az nem tudott leszállni arra az anyahajóra, ezért ugrottak inkább (ami tényleg baromság, mert azért van kockázata egy ugrásnak és ha nem ez a harci insert, akkor tuti nem ugranak). Másrészt azt is röhejes, hogy anyahajó nem szokott önmagában úszkálni. Itt meg önálló hajóként hivatkoztak rá. De még ha a másik cirkálóval együtt is csatlakozott az elsőhöz, akkor is kamu, mert nem EGY(!!!) kísérőhajója van.
És hát abban sem vagyok biztos, hogy egy anyahajóra ne tudna leszállni egy C130-as.

Még egy mentségük lehet: őket egyből bevetették volna (ezért ugrottak a vízbe) csak pont volt valami gebasz, ami miatt inkább kivonták őket a hajóra.
Nekem az is fura volt, hogy a SEAL átveszi a hadihajó parancsnokságát. Ez is elég hülyén hangzott.

A USMC-nél a felderítők az elit, de nem úgy, mint a SEAL a Navynél. Olyan elit nincs náluk. Az az egész haderőnem egy izomtibor: odamenni-lagyakni. Nem szarakodnak preciziós akciókkal.

Ha már te is szóba hoztad a MoH-t, neked nem volt tökre olyan érzésed a Lone Survivorrel, hogy az afgános MoH-ot látod? Ott volt ilyen szakadékba ugrás és a chinook-os jelenet is nagyon hasonló volt.

Az könnyen meglehet, bár én úgyt udtam hogy a US Army-t hívják szárazföldi haderőnek és összesen 4 haderőnem van: szárazföldi (Army), légierő (Air Force), haditengerészet (navy) és tengerészgyalogság ("morínsz").
Armyhoz tartoznak a rangerek, "green berets" meg a Delta is, légierő 160SOR meg a mentősök (pararescue?), navy SEAL és marineshoz...talán a felderítők lennének ott a különleges rendeltetésű alakulatok. A Delta és a DEVGRU összhaderőnemi különleges műveleti parancsnokság alá tartozik (ha hirtelen jól rémlik). DEVGRU meg ugye a SEAL-nek az elitje.

A Phillips kapitány esetében viszont marhára nem értettem, hogy mi a szarért kell az operátorokat a tengerbe dobni, ahol úszkálnak egy keveset és várják, hogy felvegye egy hajó, amiről átszállnak majd a követő hajóra... picit LOL érzés, bár még nem vettem részt ilyenben.

Ez az akció amúgy megjelenik a MoH Warfighterben is. Egy lövés a küldetés

http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról

Amennyire én tudom, a szárazföldön is két fegyvernem van: Army és USMC. Az Army-nél a Delta Force az a különleges erő, ami a Navynél a SEAL. A Ranger az egy könnyűgyalogos és nem különleges erő. Ahogy konrád is említette, a rangereket nem szokás 4 fős rajokban harcba küldeni.
Pl a BHD-ben is a Rangerek voltak a biztosítók (tehát valamilyen szempontból alább rendelt feladatot kaptak) a Delta Force-é volt a főszerep, a behatolás és a foglyok biztosítása. Nem hiszem, hogy a Rangerek különlegesebbek lennének, mint mondjuk a sima ernyősök.

Plusz: tegnap megnéztem a Captain Phillip-et és bár nem háborús film, ott is megfigyelhetők a SEAL-ek munka közben. Ráadásul az az ő terepük volt: tenger.
Érdekes amúgy ez, hogy kiknek mi a terepük, mert például a tengerészgyalogosk terepe a partraszállás, manapság azonban nem szokás hajókból partraszállni - odaviszik őket helikopterekkel és kész. Ennek ellenére a járműveik és a kiképzésük is kétéltű. Hasonlóan a SEAL-eket is arra képzik ki, hogy a tengerészet különlkeges ereje legyen (a filmben is sokszor elhangzik büszkén, hogy "búvár vagyok") ennek ellenére egy olyan országban harcoltak, aminek tengerpartja sincs!!!

Pont a napokban világosodtam meg (remélem jól), hogy a Ranger = ranger iskolát végzett ÉS a 75. Ranger ezred katonája.
A kettő pedig nem ugyanaz. Meg ott zöldsapkásokat említettek, nem rangereket, ami megint más.

Amúgy a SEAL és ranger kiképzés teljesen más jellegű a látottak alapján. Előbbinél a teljes felszerelésben leúszod a maratont, utóbbinál teljes felszerelésben akkor is "lefutod" a marathon hegyen-völgyön-dombon át.

Meg ahogy én értelmeztem, a 75. rangerek a szárazföldi haderőnem(?) különleges egysége, ahogy a haditengerészetnél ezt a szerepet a SEAL tölti be.

Meg szervezeti szempontból vannak különbségek. Itt lehet keresgélni.
Nem keveset jártam már ennek utána, de még mindig nem sikerült feldolgoznom, hogy most hogy is van ez az egész, olyan kusza dolog

A lényeg, a legjobbak a DEVGRU és Chuck Norris

Amúgy az általad említett "SEAL vagyok öcsém!" érzés Wasdin könyvében jelen volt. Nem is kicsit és be is szólt a rangereknek egy-két részen. Ajánlom azt is!

http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról

Visszatérve GustyX könyvajánlós részére, még egy megjegyzés, amikor a "ranger" katona minősítette Marcus visszaemlékezéseit, hogy mennyire erőltetett!

Le kell szögezni: a "ranger" az nem egy fegyvernem, hanem az egy kiképzési minősítés, amely minősítést bárki megkaphat (bármelyik fegyvernemtől érkező), ha az ottani szopatást végigcsinálja! Az tény, hogy vannak Ranger zászlóaljak a US Armyban, de ezek mind könnyű-lövész egységek, tehát betagozzák őket a gyalogsági rohamezredekbe/dandárokba! Nem lehet tőlük elvitatni, bizonyára ők is kemény katonák, még kényszerből sem mondanám egyikük szemébe sem, hogy menjenek a halál f'szára...

A SEAL azonban - a haditengerészeten belül - különálló és önálló fegyvernem! Így aki ide bekerül, SEAL-es lesz, max. még elküldik Fort Bragg-be meg ide-oda ilyen-olyan minősítésű kiképzésekre, mint például a ranger! (Ami szerintem egy fokkal sem gyengébb, mint a SEAL-sé vagy talán egy kicsivel!) Szóval ott is gyakorlatot szereznek és az egyenruhájukra felvarrásra kerül a trapéz felvarró, mint ranger-végzett szakikra! De ettől ő még SEAL-es! (Egyébként én még nem láttam SEAL egyenruha felvarrót, amelyen ranger trapéz vigyorgott volna)

Tehát a ranger srác megnyilatkozása némi fegyvernemi sovinizmust föltételez, kissé irigykedve a SEAL-re, ráadásul mindezt úgy, hogy ilyen mint ranger, ez nem fegyvernem: ők mezei bokorugrók, amellett, hogy nagyszerű katonák!

Egyik volt katonai középiskolás/főiskolás barátommal épp ma este értekeztünk ezekről a kérdésekről is (ő megjárta Irakot/Afganisztánt, az itthoni szolnoki 88-as gyorsreagálású zászlóaljnál volt alkalma együtt dolgozni amerikai speciális altisztekkel!) és ő is megerősített abban, hogy az ilyen - tényleg - speciális küldetésekre soha nem küldik ki a rangereket: csakis a SEAL az, ami szóba jöhet! Persze a rangereket is alkalmazzák nagyobb, kevesebb felderítést igénylő feladatoknál, ahol a nyíltabb (tűz)erő a nyerő!

Én nem tudom mi az igazság, de azért a "savanyú a szőlő"-effektust érzem ki a ranger (lövész) katona megnyilatkozásából ott a könyvben! Nyilván ők is máshogy oldották volna meg az adott szituációt és azt sem mondom, hogy kevesebb sikerrel, de azért a lóláb kilóg. A SEAL-s az ami, de nem hiszem a ranger jobban oldotta volna meg a dolgokat! Bár ki tudja...?