Ötágú vörös csillag? Nem!

Joh..akkor ha legközelebb találkozunk,meghivlak egy Budweiser-re.

De csak akkor,ha nem tréfálsz meg tulzottan

Igen, egy emlékpark lenne az igazi.

Megintcsak maximálisan egyetértek Blade Runner kartáccsal!

"hanem olyan egyetemes és részben vallásos jelképek lehetnének"

Szerintem itt inkább az egyetemességre kéne rászálni, mert a vallásos jelképek megintcsak eltérőek, nem biztos hogy mindenki egyaránt közel érezné őket magához (egyeseknek a keresztről is az jut eszébe, hogy fel kéne aprítani tüzifának, vagy fel kéne gyújtani Ku-Klux klan módra... )
De pl. galamb, virág, stb. szimbólumok valóban sokkal közelebb hoznák ilyen téren az embereket.

Sejtettem, mert azért ismerlek elég jól a fórumról. Egy ilyen emlékmű valóban sokkal jobb lenne, mint a jelenlegi szovjet emlékmű, ami önmagában is fából vaskarika, mert szovjet nép nincs és nem is volt. A szegény orosz ukrán stb. katonák pedig továbbra is a legtöbbjük által utált vörös csillag fekszenek a temetőkben.

Blade

Jajj, te pengeélen táncoló, azzal a hamburgerrel is csak tréfáltam...(mellesleg a hamburger az amerikai kultúra egyik jelképe, de nekik csak jelképes a budaörsi úti temetőjük, mert azokat a halottakat exhumálták és franciaországi temetőkben vannak; magyar földön alig pár amerikai van eltemetve)
Egyébként tudod, én gyűjtöttem már pénzt ilyen regionális emlékműre és elég szánalmas a legtöbb cég hozzáállása...

Csak tréfáltam (látod a jeleket a mondat végén?)

Aruns,
Nem tudsz csőbe húzni! Nem írtam azt, hogy a népekre is jelképek utaljanak! Egyetemes jelképekről beszéltem és nem hamburgerről.
Az egyetemes vallásos és nem vallásos jelképek mellett az elhunyt katonák egy részének a névsorát írnám fel és mindazon népek, nemzetek nevét, akinek a katonái a II.VH-ban magyarországon elestek. Kezdve persze a magyarokkal, mert a II.VH-ban a magyarországi harcokkal kapcsolatosan magyarok haltak meg a legtöbben, az ártatlan civil lakosságot is beszámítva.

Blade

A biológiai megsemmisítést alkalmazzuk sztem! Csak az lehet elég biztos!

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Heineken és San Pellegrino: a készleteket azonnal meg kell semmisíteni. Prost!

Értve.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Aruns:kikérem magamnak,hogy ezt írd rólam!

Eric:azért érdekel,mert neked mindig frappáns válaszaid vannak a politikai témákban. és hozzáteszem,hogy nem tartok minden nem Fidesz-est mocskos kommunistának. ezt is kikérem magamnak.

Gondolom azért, mert nem vagyok jobboldali...
Bár megjegyzem, hogy én spec. baloldalinak sem tartom magam.

Lehet, hogy hihetetlen, de ennek a fórumnak egy-két politikai topicján kívül nem is emlékszem rá, hogy mikor politizáltam utoljára, akárhol is.

Amúgy meg jellemző, hogy ha valaki nem szívleli a Fideszt, akkor az mocskos kommunista.

Ha meg a véleményem érdekel(valakit is), akkor nem értek egyet az önkényuralmi jelképek engedélyezésével, legyen az horogkereszt, vöröscsillag, halálcsillag, akármi...

Ja, amúgy(bár már biztos volt róla szó...) a Heineken sörről mi a véleményetek? Betiltassuk? Vagy inkább igyuk vadul?

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Azt gondoltam de, hogy miért pont én jutottam először eszedbe állásfoglalásilag?

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Milyen egyetemes, de a népekre mégis utaló jelképeket képzeltél el arra a bizonyos emlékműre?
Az oroszra mondjuk balalajkát, az amerikaira meg egy hamburgert?(jujj, de morbid dolog ezen viccelődni )

Nagyon jól mondod. Mindenkiről meg kell emlékezni, aki meghalt az értelmetlenségért, vagy egy olyan ideológiáért amiben nem is hitt..

A legeurópaibb megoldás az emlékmű problémára az lenne, ha valahol másutt, nem pont a Magyar Szabadságharc emlékére létesített téren készítenének egy impozáns emlékművet, az orosz, ukrán, magyar, német, amerikai stb. katonák részére, akik elestek a harcokban. Ezen az emlékművön nem az elnyomó kommunista diktatúra jelképei, hanem olyan egyetemes és részben vallásos jelképek lehetnének, mint pl. virág, kereszt, sőt az orosz katonák nagy részének vallásos meggyőződésének megfelelően egy görög-keleti keresztet is elhelyeznék rajta, vöröscsillagot, horogkeresztet, SS jelvényt, meg ilyesmit semmi esetre sem. A jelenlegi Szabadság téri emlékmű helyére pedig vissza lehetne állítani a 48-49-es Magyar Szabadságharc emlékére készített emlékművet, megfejelve egy, az 1956-os szabadságharcra emlékeztető új emlékművel. Így az életüket vesztett katonák is méltó emlékművet kapnának és a magyar szabadságharcokra emlékeztető emlékművek is méltó helyérte kerülnének.
A vöröscsillag engedélyeztetése pedig marhaság. Az MSZp így próbálja egyrészt kipuhatolni mekkora az emberek tőréskézsége, másrészt így próbálják őket felhergelni, hogy utána egy jót Európai Normázhassanak.

Blade

Azon csodálkozom,h. azokat a Converse polókat miért nem szólták meg amin vörös csillag van
Meg a másik: Aki ilyen részben 2 vhuban megjelent motívumot kirak magára, az jelentsük ki: Tudatlan.. Ebből is mi lenne? Kis suhancok mennének ilyen dolgokban.. Undorító. De amúgy leszarom kin mi van, majd megverik őket a másik oldal képviselői

Üdv!

Hát végülis már letettek a kokárda használatról a srácok ...

Minden ellenállás hasztalan! 8-)

"Tegyük fel, engedélyezték, nézzétek a jó oldalát, legalább egyből ki lehet majd szúrni a fanatikusokat :Đ"
Ja, mint anno "az igazi magyar ne csak március 15.-én viseljen kokárdát>D

Megint jó, hogy el se olvassátok mire reagálok. Én ezt eleve így írtam:
Ha engedélyezik a csillagot, akkor biztos majd mennek oda,h. a náci jelképeket is viselhessék. Ezt nem én akarom, találtam ki. Azt itt beírtakra reagáltam vele..

Ki mondta,h. akarom? Egyik se legyen

Üdv!

_IronStorm_:
Tegyük fel engedélyeznék a veres csillagot (remélem nem ) akkor mi a fenének, követelnék azt hogy horogkereszt, és az SS rúnajel is viselhető legyen...akkor nekünk jobb lesz? Ugyan már ehhez nem így kell hozzáállni, semmi értelme nem lenne. Kisgyerekek szoktak ilyet csinalni, ha neki szabad nekem miért nem...

Nem lesz ebből a vörös csillagból semmi, csak szeretnek balhézni a Munkáspárt emberei, mert így nagyobb nyilvánosságot kapnak.

Tegyük fel, engedélyezték, nézzétek a jó oldalát, legalább egyből ki lehet majd szúrni a fanatikusokat :Đ

Minden ellenállás hasztalan! 8-)

"Az Árpád-sávos zászlókat nem kellene megszólni, mert attól még, hogy a pojáca nyilasok is használták, az egy sokkal régibb jelkép."


Ez teljesen igaz. Csak az a baj, akik mostanában rohangálnak vele, azok nem a történelmi, Árpád-kori jelképet látják benne... És ezért van probléma vele.

"Amúgy szerintem a szovjet emlékműveken még fentmaradtak a csillagok, meg a szovjet katonák sírkövein is és mondjuk azokat sem kéne leverni."

Hát nem tudom... Levenni talán tényleg nem kéne, de lehet hogy jobb lenne az emlékmű nélkülük. Mert akkor nem a Gonosz Birodalmának jelképe díszelegne rajta, hanem simán egy emlékmű azoknak a hősi halált halt orosz katonáknak, akik a nácizmus ellen harcoltak.

"Igazából az emberek fejében kellene ezt helyretenni és úgy nevelni az ifjúságot"

Itt a lényeg! Ezzel nagyon egyetértek!

Amúgy a topic témájához csak annyit: kibújt a szög a zsákból...

Mert Magic szerint megrögözött komonista vagy és még a párnahuzatodra is vörös csillag van hímezve (csak ezt nem merte ideírni )

Szerintem meg kéne várni, míg kihal ez az öreg kommunista garnitúra és azután engedélyeztetni, mert akkor már úgysem hordja senki
Komolyra fordítva a szót: nálunk max. a kommunista és a hungarista jelvényeket hordják/hordanák, horogkeresztes karszalagot nem nagyon hordana senki (amúgy a hungaristák ideológiája jópár ponton üti a nácikét) Az Árpád-sávos zászlókat nem kellene megszólni, mert attól még, hogy a pojáca nyilasok is használták, az egy sokkal régibb jelkép.
Amúgy szerintem a szovjet emlékműveken még fentmaradtak a csillagok, meg a szovjet katonák sírkövein is és mondjuk azokat sem kéne leverni.
Igazából az emberek fejében kellene ezt helyretenni és úgy nevelni az ifjúságot, hogy eszükbe se jusson egyik oldal gönceit sem hordani (de az öreg kommunisták kihalását akkor is meg kell várni )

Ja, ja! Ráadásul Sztálin apánk színésznek sem volt utolsó. Nem egyszer előfordult, hogy a tükör előtt elpróbálta többször is, hogy min és hogyan fog feldühödni például egy meghívott leendő áldozatával közös aznap esti vacsorán, amely egy kellemes agyonveretéssel, esetleg fejbelövetéssel fog végződni.

Egyébként meg tényleg Sztálin volt a legdurvább, van is egy vicc, ami elég jól kifejezi az "eredményességi" viszonyokat:

Sztálin, Mussolini és Hitler meghalnak, és mivel tudják, hogy a mennyek kapuján felesleges bekopogtatniuk, egyből a pokolba mennek. Ott kezét dörzsölgetve várja már őket az ördög. Először az olasz vezérrel beszélget el, majd arra ítéli, hogy minden nap két kisördög ezerszer megszúrkálja egy tűzforró tűvel. Meg is jelenik két kisördög, akik felkapják a duce-t és már viszik is, hogy megszúrkálják.
Hitler következik. Vele is beszélget az ördög, kifaggatja bűneiről, majd napi tízezer tűszúrásra ítéli. A führer-t is felkapja két kisördög és odaviszik Mussolini mellé, aki már nagyban üvöltözik a fájdalomtól, és elkezdik szúrkálni őt is.
Mussolini egyszercsak a fájdalom ködén át meghallja, hogy Hitler felröhög mellette. Odafordítja a fejét és megkérdi: Te meg mit röhögsz, Te barom, amikor még szarabbul jártál, mint én!
Erre Hitler: Nézz csak oda barátom, Sztálint most rakják a varrógépbe!

A fórum témájához kapcsolódóan pedig: a vörös csillaggal önmagában semmi baj, a gond ott van, hogy mire utal és mit jelképez! Ebbe nem gondoltak bele a "kedves" levélírók/petíciót aláírók? Nem azokat a barmokat jelképezi, akik vérrel és verítékkel, becsületesen építették a kommunista hazát, mert hittek benne, hogy jobbá tudják tenni az országot általa, hanem azokat, akik ott terpeszkedtek az irodákban és azt mondták, hogy "Te nem végezhetsz egyetemet, mert nemesi családból származol", "Te meg csak utcaseprő lehetsz, mert gazdag paraszt (a földet már persze elkoboztuk) volt az apád" vagy "Maga meg csak ne gondolkodjon, ne gondolkodjon, mert árt az egészségnek" és sorolhatnám tovább. Ez utóbbiak értékrendjét, gondolkodásmódját jelképezi a vörös csillag, legalábbis nincs olyan ember szerintem, akinek ne a kommunista rendszer "hátulütői" jutnának az eszébe róla. Akkor meg jobb elfelejteni az egészet, nem? Azoknak meg, akik ragaszkodnak hozzá, hadd hordják, mondjuk a seggükbe billogozva, mint ahogy az állatokat szokták megjelölni...

Endure. In enduring, grow strong.

Egyébként a vörös csillagot szerintem nem kellene összemosni a háborúban elesett katonák emlékműveivel, mert az megint egy más tészta.

Arról, aki beküldi a gyerekét a kordon mögé hogy dobálja meg tojással az emlékművet, vagy leönt egy szobrot festékkel meg amúgy is megvan a nem túl jó véleményem.

OFF: Pras, gyere #wargamerre.

mert érdekel a te állásfoglalásod

De basszák már meg, ne engedélyezzék!

Lehet, hogy Európai Uniós választások lesznek, és lehet, hogy van sok ember, aki esetleg a rendszerváltás veszteseként él ma, holott pl. a 70-es években relatív jó dolga volt a gulyáskommunizmusban, és nosztalgiával gondol erre az időszakra, de AKKOR SEM SZABAD, ÉS NEM IS KELL EGY ILYEN TORZ GONDOLATOT MEGVALÓSÍTANI, ami megint csak feleslegesen megosztja az embereket.

Remélem egyet lehet érteni ezzel a hozzászólással úgy am Block, pártállástól függetlenül.

Valahogy úgy vagyok vele, hogy ha van valahol egy Ismeretlen Szovjet Katona Emlékmű, akkor miért kell ledönteni, hiszen a történelmet ez nem változtatja meg. Ugyanakkor azt mondom, hogy AZ koszorúzza meg legelőször, aki akkor bejárta Szibériát vagy az Andrássy 60-at. A mai idióta szélsőségeseknek gőzük nincs arról, hogy hős atyáik mit és miért tettek meg, olykor pont öregapjukkal, vagy családjuk egyéb tagjával. Könnyen feszítenek vörös csillaggal, ha még egyszersem látták megállni a házuk előtt a fekete Volgát.

De még mindig nem értem,h. hogy gondolták komolyan ezt a csillagos dolgot. Ez olyan, mintha saját magunkat köpnénk szembe. Most a csillag ugyebár a magyarokat elnyomó Szovjeteket jelképezi. Na kinek kell az elnyomás? Végén visszaállítják a vörös csillagos magyar címert
Ahogy mondani szokás: Néha a történelem nem érdemli meg a védelmet

Sztálin se volt jobb, mint Hitler. Ő is gulagokat alakítot ki, amikor megszálták Mo-t, akkor meg elvitek jópár embert munkatáborokba. Egyik haver öregapja is volt Szibériában, és ő mesélt egy elég kemény sztorit. Mondták nekik, hogy búcsuzzanak el az ismerősöktől, rokonoktól, aztán meg kivitték őket egy falhoz, előttük állt 10 katona ak47-el, és bekötötték a szemüket (vajon mire lehet ilyenkor gondolni???). Mindegyik katona elengedett egy sorozatot, aztán mondták nekik, hogy ez csak vicc volt.
Szóval a szovjetek se voltak semmivel se jobbak a naziknál...

Ha nem tudsz csendben maradni, fogd be a pofád!

Ja bocs,h. ennyire szétosztva teszem fel a kérdéseimet, de nekem ilyenkor jutnak eszembe a dolgok. Arnus mi a véleményed azzal kapcsolatban,h. ha engedélyezik a vörös csillagot, akkor a náci jelképeket is engedélyezzék?

Ja nem mondom,h. jobb. De most figyeld meg, ill. gondolj bele. Itt fölmerült az, hogy a vörös csillagot visszaállítják. ÉS erre reagálva valaki azt mondta,h. akkor legyen viselhető az SS és a horogkereszt is.
Azért ki kéne próbálni,h. menjen egy ember az utcán Vörös csillagos polóban, a másik menjen horogkeresztesben. Na kíváncsi vagyok,h. azonosan reagálnák-e le a kettőt.. Én nem bebizonyítom,h. Szálin, vagy Hitler a jobb, mert egyik sem. Most a moralitást vizsgáltam a jelképekkel kapcsolatban.

Vörös csillag az a vörös kereszt. Legalább tisztázom

Ja elírtam bocsi
Amúgy azt hallottam,h. Szovjeteknél is voltak koncentrációs táborok. Hamarabb,mint a németeknél, és többet is gyilkoltak meg. Ha ez igaz, akkor...

"vörös kereszt"?

A Szovjetúnióban nem csak éhezés miatt haltak meg milliók, tömeges kivégzések mint olyanok meglehetősen hétköznapi velejárói voltak a rendszernek hosszú ideig.
Mellesleg ha valakit szándékosan halálra éheztetnek, az miért is jobb annál, mint ha mondjuk elgázosítanak máshol valakit?
Tudod azt a nagy ukrajnai éhínséget Sztálin elvtárs,a népek nagy barátja szándékosan idézte elő... Ne próbáld már meg megmagyarázni, hogy Sztálin jobb volt, mint mondjuk Hitler. Egyszerűen csak más volt, nem jobb...
Ha pedig a Munkáspárt valahogy eléri, hogy a Kádárnak köztéren szobrot állítsanak, azzal is az fog történni, mint anno a Gömbösével, meglásd...

Amúgy visszatérve: Engem is idegesítenek a C.c.c.p-s cuccok. "Kedvencem" az az, amelyien elején és hátulján cccp, hátoldalán meg sarló, kalapács...

Mondjuk nincs egyenes arányban a horogkereszt és a vörös kereszt.
Egyik se legyen. Noha Oroszországban az éhezés miatt haltak, máshol írtottak
Úgyhogy nem hiányzik a horogkereszt. Max. Annyit engedélyeznék,h. a birodalmi sast, de mást nem, ami PEACE jelet tart a karmaival
Meg SS runák... lehet jól néznek ki. De basszákmeg háború volt rohadt életbe. Kíváncsi vagyok mennyien mennének háborúzni... de persze ss, ss mert az a menő.. azt se tudják mi volt az,mivel járt az. mindegy, egyik se legyen, mert egyik sem szimbolizál jó dolgot. Egyik se legyen, ne viseljenek ilyneket. Véleményem szerint: ne legyenek neonácik, neokommunisták, és hungaristák se. Semmi értelme.. főleg,h. EU. Annyira hungaristák mennyenek harcolni a hacáért vagy nemtom.

Ezt most miért kellett ezeknek a kreténeknek ezt előhozni?

Ha az a cél, hogy basztassák a jobboldaliakat csőrét, arra jó, de másra nem. Azaz full értelmetlen.

Nem kéne ilyenekkel tök feleslegesen hergelni az embereket.

Vöröscsillag meg maradjon betiltva, akárcsak az ss rúnák, vagy a horogkereszt. Nekem nem hiányzik, hogy ezek a balfaszok engedélyeztessék, és utána:

1.) mindnenki horogkereszttel/nyilaskereszttel rohangáljon
2.) ha nem rohangálna mindenki horogkereszttel, akkor menne a sírás, hogy kettős mérce (ami ez esetben még jogos is lenne.)

u.i.: az oké, hogy Európa több államában nincs betiltva a jelkép, de pl. Olaszországot, Franciaországot, vagy Nagy Britanniát mikor szállta meg a vörös hadsereg?

én is egyet értek az alattam szólókkal... ha engedélyezik a vörös csillagot, akkor ugyan úgy engedélyezniük kell a nyilaskereszt, SS, horogkereszt stb. jelképek viselését! Ha ezt nem teszik meg én leszek az első, aki petíciót küld és jól megszopatom az összes "éretlmiségi" kommunista szemetet

"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."

Elég szomorú, hogy ilyesmiken vitatkoznak ma Magyarországon, ráadásul egy olyan szánalmas posztkommunista párt miatt pattant ki az egész, akik a Magyarországot megszállók emlékművénél produkálták magukat (akik több magyar állampolgárt irtottak ki a táboraikban, mint a nácik magyarországi zsidót, de erről nem beszélnek)

Az különösen érdekes, hogy mit keres Susan Zimmermann történész aláírása ezen a papíron. Ha ugyanarról a személyről van szó - ami valószínű - akkor egy német anyanyelvű, de Budapesten tanító külföldi állampolgárról van szó, akinek nem sok köze van a magyar törvényekhez (hacsak fel nem vette a magyar állampolgárságot is).

Egyébként szerintem mindegy, hogy tiltják-e vagy sem, aki akarja, úgyis hordani fogja (ha máshogy nem, titokban - mondjuk a kabátja belső oldalán, a szíve felett )

Azt még megértem hogy a munkáspártiak akik soha nem lavíroztak most és egykor egyaránt kommunisták voltak ezt szeretnék, na de gyurcsány feri a 3,5 milliárdos magánvagyonával? Hát ő akkora osztályidegen köcsög hogy csak na!

Az a röhej, hogy ezek még fogalmazni se tudnak, így a petícióban az egész törvény eltörlését követelik, benne az SS jelvénnyel meg a horogkereszttel. Most meg mosakszanak, hogy nem is úgy gondoltuk, csak a veres csillagocskát szerenénk megint a kitűzőnkben hordani, mint Kádár apánk alatt. Hordjátok csak, ha a jól esik!

Blade

Mér' pont én???

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Ha ezt engedélyezik, akkor a sok neonazi is reklamálni fog, hogy horogkeresztet, birodalni sas viselését is engedjék meg...

Ez nagyon gagyi...

Ha nem tudsz csendben maradni, fogd be a pofád!

héhé cccp pólóm neekm is van

annyira nem gáz ez, csak akkor a horogkeresztet is kéne engedélyezni.

cccp = szájucki szávjecki száfaszom republik

ennyit jegyeztem meg.

sakálemberek...

cccp = cirmos cica cafrangos picsája

valami ASUS izé, nemtom...

cccp-s polot én is láttam ........
engem nem érdekel..............

amugy a cccp mi is oroszul?