28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Tello drón a DJI és a Ryze Tech együttműködéséből [hozzászólások]

Kapcsolódó tartalom: Tello drón a DJI és a Ryze Tech együttműködéséből
Egy igazán jó ár/érték arányú kvadkoptert próbáltunk ki.

gregmerch
#8 gregmerch [3766]
Nem is a magánszférám izgat annyira (bár két lánygyermekes apaként az is), hanem az általad is említett "mindenki bármit röptethet, és bármilyen károkat okozhat vele" hipotézis. Erről a részéről annyit csak, hogy igen, mindenkinek a kezében az okosteló, meg a sokkás fényképezőgép és/vagy kamera, és reális aggodalom manapság, hogy ha valahol valamit elmónikázol, akkor az bizony azonnal megy a netre, ahonnan ugyebár sosem kerül le. Ehhez ma már hozzá kell szoknunk, ez így megy, 2018 van, pont. De a saját portámon, vagy házamban ne kelljen már ettől tartanom (hogy pl. valaki egy ócsó repzivel levideózza az ablakból, ahogy a mosdóban félkómásan törlöm a csipát a szememből, és lövi is ki a világűrbe). Engem inkább az általad is említett dolgok zavarnak, hogy az a (valóban kb. ennyi) harmincezer drónpilóta, akinek erről papírja van, és akik regisztráltak valamilyen szövetségbe vagy egyéb szervezetbe, azok ne kerüljenek hátrányba néhány (vagy akár csak egyetlen) hülye miatt! Nagyon jó példa az íjászat, arról pont ugyanez a véleményem! A felelőtlen röpködésről az is felmerül bennem, hogy eleve nagyon komoly dolog az, hogy 120 méter fölé (vagy tiltott légtérbe - Paks, déli határszakasz, Liszt Ferenc és egyéb repterek környezete, Budapest északi része) NE vigyél semmilyen kütymákot, mert ott már zavarhatja a repülők irányvektorait és a földi irányítás vagy a légijárművek műszereit. Annyi a marha (sajnos tapasztalatból írom), hogy elég, ha csak egy tojik bármire, ott röpteti a a cuccát, ahol ő gondolja ("Kifizettem, megtehetem!"), és kész a baj! A szabályozás meg sehol nem tart (ld. az 50. Kék szalag idejére a komplett Balaton légterét egy joghézag miatt lefoglaló drónpilóta esetét a közelmúltból), így egyelőre nagyon sok mindent meg is tehetne bárki, aki szert tesz egy ilyenre, viszonylag büntetlenül. Azt meg ugye most ne is firtassuk, hogy egy ilyen - főleg komolyabb - röptethető masinával nem kis bajt is lehet - akár szándékosan is - okozni, mert ez nem az a topik.

"....money talks, and bullshit runs the marathon." /Chris Carter: Hunting Evil/

Válasz erre

Előzmény: Pras 2018.08.06. 17:12
Pras
#7 Pras [5492]
Egyetértek, egy jogra alapozott, ellenőrzött jogosultság megszerzése a gépjármű-jogosítványhoz hasonlóan ésszerű anyagi és nem-materiális befektetés elvárása mellett teljesen ésszerű lenne, bár én inkább biztonság oldaláról közelíteném meg, semmint a privátszféra oldaláról. Mindenki zsebében ott figyel a kamerás, mozgást GPS-szel térképre vetítő mobil, az utcákon 3D utcaképet készítő, lassan autonóm kocsik haladnak, a köztéri kamera elvben akár a facebook adatbázisából is csipegethetne az arcfelismeréshez - összességében ez a hajó már elment úgy, hogy kis túlzással észre sem vettük.
Nem mintha nem méltányolnám a személyiségi jogaim érvényesítésének az - egyre inkább csak elvi... - lehetőségét, de ezen a ponton néhány drón már a kisebbik problémáim közé tartozik.
Ahogy olvaslak, magad is valami ilyesmit írtál, mégis úgy fogalmaznám meg az álláspontomat, hogy igen, az állampolgárok felnőttként kezelése, az emberi autoritás szellemében bárki röptethessen bármit, de ellenőrzötten és számonkérhetően. Ugyanúgy, ahogy pl. szerezhetnék jogsit vitorlázórepülőgépre, vagy mondjuk - papíron legalábbis, a gyakorlatban rohadtul nem, épp ezért nem a legjobb példa, de harminc fokban erre futja - vaskos kritériumok megugrása után elvi lehetőségem van lőfegyverhez jutni.

Csak míg mondjuk annak nem látom realitását, hogy egy Jantar vitorlázógép menzapénzből valaha is ki fog jönni, addig a dróntechnológiában látom a tömegtermelés potenciálját.

Azt hiszem, talán érzek a hozzászólásodban egy kimondatlan félelmet is, hadd magyarázzam meg. Személy szerint íjász vagyok, és bár a ""tradicionális"" íjak jóárasodása és durva elterjedése örvendetes, azért mindannyiunk seggében ott volt a zabszem, hogy ha valami balf*sz rosszul engedi el az ideget és üt egy nyolc milliméteres lyukat egy terhes anyuka bal szemgolyóján, akkor a törvényhozás arra úgy fog rárepülni, hogy az a csendes többségnek is nagyon fog fájni. Baleset történt, nagy zaj nem lett, érdekérvényesítő képesség van ugyan, az pedig egy legitim vita, hogy mennyire jó ötlet, hogy emberek effektíve fegyvereket használhatnak akár egy kutya közönséges regisztráció nélkül. Talán nem jó ötlet. Valószínűleg egy regisztráció beleférne a dologba. Nem tudom, csak gondolom, hogy a magyar drónos közösség is - joggal - félhet attól, hogy valami barom néhány kiló légcsavaros műanyagdarabot igen magasról, igen nagy sebességgel fog valaki fejében elhelyezni, és akkor megint egy hülye miatt fog szorulni harmincezer normális.
De itt most arról van szó, hogy továbbra is bemehessek a boltba, megvehessem az íjat harmincöt káért, a négy-öt nyílvesszőt, adjak nekik egy személyi számot meg egy aláírást, és ne szivasson halálra az állam olyan szűrőkkel, aminek az eredménye az, hogy a szakmát nem, de a hobbit effektíve megöli.
Ezt értem ezalatt, hogy "bárki röptethessen bármit".
Mindenesetre, ahogy olvaslak, nem is igazán a hozzászólásod vitatom, mint inkább csak hangosan gondolkodtam.

@Dino: Meggyőződésem, hogy lesz egy olyan piaci szegmens, akiknek a tesztben szereplő termék MÁR elég okos lesz, de MÉG elég olcsó. Személy szerint hajlandó lennék valamivel többet is adni egy olyan eszközért (legyen mondjuk 60k), amivel mondjuk, egy kirándulás alkalmával körbe tudok repülni egy várromot. Hasamra ütök: nem kell 4k, de legyen 1080p. Sőt - talán még az se, legyen HD, de az optika ne olyan leképezést adjon, mint a régi Nokiám. Nincs szükség 300 méterre, de bírjon egy húsz percet. Nincs szükség fizikai képstabilizációra, de legyen egy minimális, nehezen dobálható tömege. Lemondanék nyugodtan a 60 fps-ről, de legyen stabil és megbízható a framerate. Ilyesmik.
De valóban, már egy belső memória megléte is komolyan elgondolkodtatna akár a Tello-t illetően.

Válasz erre

Előzmény: gregmerch 2018.08.06. 16:40
gregmerch
#6 gregmerch [3766]
Elvileg az iPhone 6-os (illetve az utódai) tudják már az 5G-s jelet is fogni, használni. Ez sokban hozzájárul a teljesítményhez. A rázkódást pedig egy minimum 2, de inkább 3 tengelyű gimball orvosolni tudja - már ha nem az évszázad vihara tombol ...

"....money talks, and bullshit runs the marathon." /Chris Carter: Hunting Evil/

Válasz erre

Előzmény: Dino 2018.08.06. 16:33
gregmerch
#5 gregmerch [3766]
Nem tudom, hogy jó lenne-e, vagy cél, hogy bárki röptessen bármit. Azt gondolom, hogy nem. A szakadék áthidalásához az áron és termékpalettán kívül egy a mostaninál jóval szigorúbb és komolyabb szabályozás kellene, amely - tudomásom szerint - még csak gondolati (a legjobb esetben is csak előkészítési) síkon mozog, legalábbis idehaza. Én pl. nagyon nem szeretném, ha a házam felett, vagy a fejem felett bármelyik vadidegen kütymákja röpködne és fotózna. Ez megint tipikusan egy olyan terület, amelynek előbb van piaca (mert valljuk be, ha valakinek van miből simán vehet több millió forintos drónt is egy elektronikai szaküzletben), mint pontos kritériumai. A másik, ami nem cél, hogy szülessen egy durván büntető regula, tele szankciókkal, amelyben a sok-sok kiskaput kihasználva az arra jogosult szervek képviselői minden piszlicsáré dologért megbírságolhatnák azokat is, akik teljes jogosultsággal, szakszerűen reptetnék a gépeiket. Ennek a kidolgozása az igazi kihívás, szerintem.

"....money talks, and bullshit runs the marathon." /Chris Carter: Hunting Evil/

Válasz erre

Előzmény: Pras 2018.08.06. 16:27
Dino
#4 Dino [6087]
Pras: Igen, az ár/érték arány valóban nem minden igényhez passzol. Nevezzük ezt tanuló-/gyakorlódrónnak, amivel megszokod az irányítást, kísérletezel, mielőtt egy párszázezres nagyot veszel. Azt nem tudom, hogy ha más telefonnal próbáltam volna, akkor esetleg jobb wifi-jelet kaptam volna-e. (Bár most, hogy leírtam, jutott eszembe, hogy amikor sógorom iPhone 6-jával kapcsoltuk össze, akkor valamivel jobb minőségű videofelvétel készült, mint amikor a régi doogee-mmal.) A hozzászólásodat nézve igazából beépített memória vagy micro-SD foglalat oldaná meg az egyik dolgot - a szélrázást szerintem ilyen tömeg mellett képtelenség kiküszöbölni, szélmentes időben kell drónozni.
De meglátjuk, mit hoz a jövő, tuti csökkenni fognak folyamatosan ezeknek is az árai - a jogi szabályozás meg meglátjuk, elindul-e esetleg az életszerűség irányába.
A teszt során amúgy pl. kiderült, hogy szüleim telkén van valami sérülés a tetőn, apósoméknál meg telerakódott az ereszcsatorna valamivel - így valami kézzel fogható haszna is volt számomra a tesztnek.

Válasz erre

Előzmény: Pras 2018.08.06. 12:49
Pras
#3 Pras [5492]
Egen, gyakorlatilag remekül megvilágítottad az általam elég körülményesen körülírt problémát, hogy a drón számomra egyelőre még vagy egy nagyon korlátozott valós képességekkel bíró, ehhez mérten pedig aránytalanul drága játékszer, vagy elég komoly és speciális rendeltetésű, árában lévő - de ettől még nagyon magas árában lévő - szerszám.
Köztük pedig az üres szakadék.

Azt hiszem, amikor és HA ezt a szakadékot elkezdik feltölteni, akkor kezdődik igazán a kommersz, "lakossági" drónok tömeges elterjedése és indul be a valódi társadalmi vita.

Válasz erre

gregmerch
#2 gregmerch [3766]
Nekem DJI Mavic Pro-m van, de egyelőre a Magyar Nemzeti Drónszövetséggel vettem még csak fel a kapcsolatot, és be sem indítottam. Majd szeretnék tagságot, ill. biztosítást kötni, és papírt szerezni róla, hogy használhatom. Nekem munkához is kellene, így a cégünkön keresztül szereztem, nagyon jó áron, de azt aláírom, hogy 150k alatt (ami inkább 200k) nemigen kapsz drónnak minősülő masinát.

Ami néhány tíz méterre tud csak eltávolodni a vezérlő személytől, és/vagy nem rendelkezik önálló repülési tulajdonságokkal (vagyis nem érzékel semmilyen az útjába kerülő tereptárgyat, amelyet kikerül stb.), az nem drón, hanem játékrepülő vagy modellrepülő még akkor is, ha egyébként egy Mig 29-es 1:10 arányú tökéletes és aprólékos mása.

"....money talks, and bullshit runs the marathon." /Chris Carter: Hunting Evil/

Válasz erre

Előzmény: Pras 2018.08.06. 12:49
Pras
#1 Pras [5492]
Méltányolandó irány, de az "egyéni szocproblémáimat" nem oldotta meg a teszt alapján. A drónok jelenleg számomra vagy rohadtul drágák, vagy tökéletesen haszontalanok, tehát az ár-érték arány még mindig nem a nyárspolgári maszterkardomra van belőve.
Itt is ugyanez a problémám, 150k-t nem tudok kiadni egy drónért, 40-et igen ...és nem, mert 40-et pedig egy olyan drónért nem tudok kiadni, ami akadozó videókat, elmosott képeket készít és rázza a szellő. Akkor már, ugye, inkább a száz kás használható cucc, annak viszont nincs realitása, annyira korlátozott, szűk a felhasználhatósága, tehát és folyományaképp a megtérülése. De ugyanígy vagyok egyelőre a belépő szintű 3D-nyomtatókkal is - bár ahhoz jóval közelebb állok.

Úgyhogy személy szerint várok, amíg a kínaiak ráharapnak a piaci szegmensre elkezdik a dömpinget.
Mondjuk addigra meg a jog potenciálisan megszorítja a vásárlói golyókat.

Válasz erre

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.

Fórumszabályzat