28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

HBO - A Song of Ice and Fire

stero
#4013 stero [772]
*I KNOW RIGHT??? gif meme inserted here.

Válasz erre

Előzmény: jawsika 2019.04.30. 10:26
jawsika
#4012 jawsika [4146]
Hát... az a ME3 befejezés lássuk be, siralmas is volt. Kicsit hasonló ehhez, két rész alatt felépítettek egy mítoszt, és a végén a piros, a zöld, vagy a kék gombot nyomod meg volt.

Most az, hogy én nem tudok fonákból mondani egy jobb endinget, az nem azt jelenti, hogy ez jó.

És valahogy így vagyok ezzel is. Igen, a könyveket elengedtem. De tényleg, ez a nihilista cinizmus, hogy ez van, ilyen lett, take it or leave it... Ez valahogy nem bejövős.

Igen, az embernek vannak elvárásai, igen úgy gondolom, hogy ugyanennyi pénzből ugyanilyen látvány mellett ezt sokkal okosabban is meg lehetett volna oldani. Ahogy valaki írta, ne tedd bele a figurát megoldhatatlan helyzetekbe egymás után, ha nem hal meg. Csak komolytalan lesz az egész. Brienne, Jamie, Sam, Jon, Bran, a komplett kripta olyan helyzetben volt legalább egyszer, de van, aki 4x 5x, amiből nem lehet kijönni. Ha ezekből a szitukból Arnold, vagy az öreg Bruce mégis kijönnek, akkor oké, azt megértjük. De itt nem értjük meg. Ne vegyük egy kalap alá a Bukást, meg az Iron Skyt.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Válasz erre

Előzmény: subject17 2019.04.30. 10:02
davkar9
#4011 davkar9 [11514]
Mellesleg 3 rész ide vagy oda, a rendezői névsorral le van már osztva a cselekmény az évad maradékára. Jövő héten újabb lassú, beszélgetős, zokogós-ünneplős-gyászolós epizód jön. 8x5 ismét ez a Miguel, aki hardhome óta az ügyeletes nagycsatás, hullahegyes rendező vagyis a végső összecsapás Cersei seregével. Utolsót D&D rendezi is, ha az író dirigál vegyes eredményeket szokott produkálni. Zárásnál talán lekerülnek végre a plot armorok aztán ha abbamarad a zene (nyilván zongora) már nem lesz elég szék mindenkinek (szerk* unintended pun a vastrónnal), mert hát elvileg erről szólna ez az egész sorozat.

Nekem az a bajom, hogy NK belépője után minden nem zombis konfliktus értelmét vesztette. Ezt az elvileg végső fenyegetést most letudták a vezérhajó kilövésével. Tróp kiforgatásának persze belefér, endbossnak kissé erőtlen. WWZ özönlés után pedig Cersei zsoldosai vicc kategóriába esnek. Ha csak ennyire látványosan le kellett építeni Danyék létszámát, akkor a Töketleneket a vízbe is beleszórhatták volna a hajóúton. Értem én, hogy nincs alapanyag a záróévadra (sem), le kéne már zárni, de a rohanós-tökvakarós arányokat nem igazán találták el. Epizódon belül sem. Egyértelműen bele van tolva az arcunkba, hogy betört a falon a zombihorda, ennyi, vége. Erre váltunk 10 perces Arya stealth sectönre (aki amúgy egy pillanattal előbb még lazán ver le 30 zombit a keskeny várfalon akrobatikázva, a hatalmas könyvtárban viszont gondot okoz 5-6). Engem ez kizökkent, nem szórakoztat.

Válasz erre

stero
#4010 stero [772]
A teóriavideókból nekem is elegem van, sokszor fikázom őket, rohadtul túltolják, de nem sokkal korábban pont azt emlitettem, hogy már lassan jobban szeretem azokat mint magát a tényleges sztorit mert a teória legalább nagyon összeszedett, nem bugyuta. Nos, ha egy fan össze tudja ezekte igy rakni akkor az miért nem aki ezt csinálja napi 8+ órában? Sirna még valaki azért mert pl John vagy Dany meghalna egy iylen csatában? Nem pont ettől lenne baromira drámai? Mindegy, hátha lesz még valami súlyos a maradék 3 epizódban.

Válasz erre

Előzmény: subject17 2019.04.30. 10:02
subject17
#4009 subject17 [7043]
Erre meg +1 közben.

Bár most a "másik oldalon" állok a sorozattal kapcsolatban, de mint ahogy írtam is, jóval szimplább okokból, nem ennek a jelenségnek a hatására. Baromi károsnak is tartom ebben a szükségtelen túlelemezgetős, mindenbe mindent belelátós, túlerőltetett "így kell legyen" teóriás formában való fanyalgást.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: McCl@ne 2019.04.30. 10:01
Juraviel.Ihuan.Bedvin
#4008 Juraviel.Ihuan.Bedvin [5183]
Annak idején, amikor a Lost ment a tévében, talán az volt az első, amilyen ilyen szintű elemzéseket generált. Egy ideig kíváncsiságból olvasgattam ezeket a részenkénti, évadonkénti elemzéseket, aztán ráuntam, ahogy itt is meg az Endgame-nél is. A Marvel zárórészéről konkrétan majdnem minden héten hír volt az IGN-en, és ez már tényleg átlendült régen a túlsó oldalra.

Az előzetesek jeleneteit képkockánként kielemző videók az abszolút mélypont.

Válasz erre

Előzmény: McCl@ne 2019.04.30. 10:01
Peace
#4007 Peace [28884]
Egyszerre 10 online felhasználó az oldalon, ilyet se láttam hosszú évek óta!!!! WoW!


Nem tudom, magyarázni sem szeretném semmivel. Maximum túl nagy a szellemi szakadék kettőnk között a javadra. Nem éreztem egy pillanatra sem, hogy hülyének akarnának nézni. Azt éreztem, hogy szórakoztatni akarnak és ez sikerült is nekik maximálisan! Nem vagyunk igazán elkényeztetve fantasy-val képernyőn. Lehet nekem ennyi is elég.

Válasz erre

Előzmény: subject17 2019.04.30. 10:02
McCl@ne
#4006 McCl@ne [13409]
+1, itt a lényeg, hogy ezeket az igényeket már képtelenség kiszolgálni, egyszerűen akkorára duzzadt ez a neten élő tömeg, hogy éppen ugyanennyire nagy gond lenne bármilyen más megoldás, de még azt is lefogadom, hogy a fanyalgók 70+ százaléka meg is egyezne a mostaniakkal. Mert tűpontos elképzeléseik és elvárásaik vannak, amiknek a megvalósulása nekik JÁR, amiért ilyen hűséges és minden részlettel tisztában lévő rajongók. Ilyen világ baszna be nagyon, jó már, hogy nem SMS-ben lehet megszavazni egy-egy fordulatot, pedig ez sem sokkal jobb így. Autonóm művészek kiszorultak már ebből a fősodorból, mert ők nem azt sakkozgatják, hogy mi kell a népnek, leszarják, egészen konkrétan. Meg kell nézni a kiváló Steve Jobs filmet, ott erről esik szó többször is.

Respect is not given. It's taken.

Válasz erre

Előzmény: Juraviel.Ihuan.Bedvin 2019.04.30. 09:53
subject17
#4005 subject17 [7043]
Épp ez a baj, nem voltak elvárásaim, nem volt görcsös ragaszkodás, nem gondoltam túl - nemhogy túl, még csak bele sem gondoltam az egészbe azon az egy órán kívül, amikor konkrétan néztem az adott heti részt.

Leültem, megnéztem és csalódtam - újra és újra. Nem szórakoztatott, mert annyit éreztem, hogy ezerszer látott trópok kezdenek erősödni, meg engem akarnak egyre hülyébbnek nézni.

Na most ha szimplán nekem is ennyire fárasztóan bugyuta ez az egész, aki még csak a könyvek közelében se járt (csak az első van meg, és kb. 30 oldalt olvastam belőle), akkor azért csak-csak érthető, hogy az igazi rajongóknak mennyire kiábrándító.


Sok szerencsétlen még mindig küzd, hogy ez igenis lehet még zseniális, ez csak a buildup, igazából nem is ilyen buta, aztán elméleteket gyártanak (amik állítólag időnként tényleg jól átgondoltak), próbálják menteni és túlzásokba esve szépíteni az egésznek a valóságát.

Na engem meg ez tud egyébként kiborítani. Nem győzöm áttekerni meg skipelni a sok hülye clickbait "fan theory" maszlagot (de ez most nem Trónok harca specifikus, minden franchiseból hatalmas ügyeket képesek csinálni). Hasonló ez, mint ME3 végén amikor valaki kiötlötte, hogy nem is úgy volt az, egész jó elméletnek is tűnt - aztán Bioware megmondta (és egy bővített ending keretében meg is mutatta), hogy de igen, úgy volt az, nyugalom legyen. Erre mi történt, a sok makacs játékos cserébe kijelentette, hogy ők azt nem fogadják el, nekik a fan theory az "igazi befejezés".

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: Peace 2019.04.30. 09:50
McCl@ne
#4004 McCl@ne [13409]
A sok kibaszott fórum, meg komment, meg részenkénti háromezer szavas véleménycikk, meg a háttérinfók, megkötött szerződések nyilvánosságra kerülése, rajongói teóriák egymásnak feszülése, meg a többi szar miatt az egész már annyira eltorzult, hogy az elmebetegség határait súrolja, itt-ott bőven át is lépi. Tömegeknek szánt szórakoztatóipari termékek részletekbe menő, minden apróságot sokszorosan átrágó kritizálása olyan elvásárokat, illetve a - valójában önnön rajongásuk iránt - "rajongók" számára annyira pontos elképzeléseket generál, hogy ennek már képtelenség bármilyen fronton is megfelelni, akár csak részleteiben is. Arról nem beszélve, hogy amikor ez a sorozat indult, még nem így álltak a dolgok, és képtelenség évtizedes viszonylatban számolni ezzel a kurvára elmebeteg jelenséggel, ugyanez igaz a Marvelre is. Amikor mégis megpróbálják kiszolgálni ezt az elképesztő nyomás hatására fan service formájában, akkor meg a logika és a cselekmény látják kárát. Azt kell megérteni, hogy ezek a folyamatok súlyosan összefüggnek, Hollywood (most ez így nem pontos, de értsük már, hogy a mainstream film- és sorozatgyártás) célja az optimalizálás, és ez a kvázi rajongói tömeg (nem vagyok hajlandó valódi rajongónak hívni őket/titeket) már akkora, hogy számolni kell vele. Az ott dolgozó producerek/döntéshozók jelenlegi tudása szerint ez így néz ki. Szerintem nem az a baj, hogy ők ezt rosszul végzik, hanem az, hogy egyáltalán megpróbálják. Egy ilyen Trónok harca mögött épp annyira nincsenek igazi művészek, mint azok mögött a döntések mögött, amik az Infinity War és az Endgame jellege közti különbséget megszülték. Ide vezet az interneten habzó tömegek követelőzése: a művészek mennek a háttérbe, a profitoptimalizálás tódul előre. Mindezt ilyen biszem-baszom fotel stratéga kommentek, meg IGN "mivárhatóakövetkezőrészben" típusú elemzővideók miatt.

Respect is not given. It's taken.

Válasz erre

Peace
#4003 Peace [28884]
A pufi arcú lányt a mai napig utálom. Nem tudnék olyan filmet említeni, ami tetszett. Na jó, de : Silver Linings Playbook, American Hustle, The Beaver, Mother!

Hibák szarrá elemzésével sincs gond, csak a 86. hozzászólást olvastam net szerte, hogy "szégyen!, hulladék!, Égetnivaló szemét!, le se kellett volna forgatni!" Kicsit besokalltam......

Válasz erre

Előzmény: Aribeth 2019.04.30. 09:39
Juraviel.Ihuan.Bedvin
#4002 Juraviel.Ihuan.Bedvin [5183]
Bár magam is kifejtettem az ellenérzéseimet, azért alapvetően McCl@ne-nek igaza van. Még a kifingott mackójú stratégák is eléggé találó jelző (jót röhögtem ), mert konkrétan a lentebb említett oldalakon valaki arra hivatkozik, hogy a rész szempontjából kurva erős jelenet (amikor egy óriási lovas hordát fél perc alatt levágnak, és mindenki néz, hogy aztakurva, pedig volt lángoló kard is) azért nem működik, mert még olyan alapvető dolgokat, hogy a könnyűlovasságot nem vetjük így be, még a Total Warban játszó emberek is tudják (értitek, Total War, egy számítógépes játék az érv), meg hagyományőrző harcos is megszólalt, hogy az első sorokban nem vérre menő küzdelemben "milyei" törtek el.

Figyelembe kell venni azt is, amit korábban mondtam: ez egy nyolc évada futó sorozat egy kábeltévén, nem országos csatornán, a showrunnerek és színészek szeretnének másfelé is elnézni. Tegyük fel, ha már meglenne mindkét könyv, ami hiányzik, és abban az ütemben készítenék, ahogy negyedik évadig, akkor kb. tizenkét évados lenne. Az HBO is érezte, hogy ezt a Night King-Winter is coming formulát nem lehet rétestésztára nyújtani, és ebből ennyit lehetett kihozni.

Az epikusnak tűnő hősi haláloknál is ennyire háborogna a net, most miért így, miért úgy (és igen, amit leírtam lentebb, az továbbra sem igazán való a "szájízemnek", de ez még nem teszi igazzá ezt a "kesergést").

Ráadásul a végső megoldás tegnap óta egyre tetszik (még ha a kivitelezése egy kicsit döcögős is) - teljesen belefér a Martin-féle újraértelmezésekbe. Magukban a könyvekben is vigyázni kell a jóslatokkal (noha van, ami beteljesedik), de az a tény, hogy nem megjövendölt hősök lesznek a sorsok alakítói, hanem egy sokkal kisebb valaki, az tisztelgés Tolkien felé, aki ugyanezen a gondolaton építette fel a Gyűrűt a Végzet Hegyélhez juttató hobbitokat. Itt meg kvázi a legvégső, totális halállal a Halál szolgálója végez (bocs, szerintem is elhagyható a tag ma már).

Válasz erre

Előzmény: subject17 2019.04.30. 09:12
Peace
#4001 Peace [28884]
Nincs szabályrendszer, ezt Te is jól tudod. Lehet szeretni és utálni. Én megértem a Ti érveiteket és érzem a csalódottságot. Csak olyan méreteket öltött a fikázás és a sírás (nem csak itt, net szerte mindenhol!!!) az Endgame-el és GoT-al kapcsolatban, hogy már komolyan rosszul voltam ettől az egésztől. Tényleg mintha mindenkinek meglett volna a kis dédelgetett álma és kiakadt, hogy bizony nem azt kapta. És ez a szomorúság rávetült az egész élményre. Mert lehet Ti is jobban élveztétek volna, ha ez a görcsös ragaszkodás az elképzelt valósághoz kicsit alábbhagy. Na mind1, fölösleges tovább pazarolni a szót. Ha nem tetszik, akkor nem tetszik, de tényleg úgy éreztem Avengers elemzésnél meg itt is, hogy előszeretettel helyeztek el támadási felületet minden apró kis részleten és akkor jól megmagyarázzátok, hogy ez miért is fos és így tényleg elvész az összkép és a lényeg. Hagyjuk is, eleget sírtam a sírás miatt. Majd biztos kilábalunk ebből a hullámvölgyből is.

stero: Téged is értelek. Én is nagyon imádtam az 5 köyvet, jelenleg olvasom a "Tűz & Vér"-t. Nem mondom, hogy "jóvan ez már csak ilyen HBO lezárás oszt kész". Ha nem tetszik, akkor nem tetszik. Én végig izgulva és sokszor mosollyal az arcomon néztem végig és totálisan átadtam magamat az élménynek. Amik itt felmerültek visszaolvasna, az nekem már tényleg az a szint, amit fentebb is említettem. Hogy volt egy elképzelése mindenkinek, és mivel nem jött össze, ezért a maradék játékidőben azon kattogott meg puffogott és esélyt sem adott annak, hogy befogadja az epizódot és a sorozat készítőinek elképzelését.

Válasz erre

Előzmény: davkar9 2019.04.30. 09:25
Gump
#4000 Gump [5430]
Köszi!

Válasz erre

Előzmény: McCl@ne 2019.04.30. 08:57
Aribeth
#3999 Aribeth [2766]
Szerintem meg az Éhezők viadala filmsorozat az, ami kifejezetten nézhető a maga tinifilmes, hatásvadász módján, de emlékszem, hogy nálad az nem ment át a szűrőn.

Az Endgame nekem nagyon tetszett, de nem zavar, ha szarrá elemzik a hibáit. Legyen csak elvárás a minőségibb, sablonmentesebb történetírás.

Válasz erre

Előzmény: Peace 2019.04.30. 09:15
McCl@ne
#3998 McCl@ne [13409]
Nem azt tagadom, hogy sántít, hanem azt állítom, hogy nem csak úgy sántít, önmagában. Ebben a részben a reménytelen szituációból kivezető egyetlen út lett prezentálva, a következményei nem. Ami nyilván nem volt színvonalasan megoldva, az a reménytelenség ily módon eltúlzott érzékeltetése, persze, hogy a felének meg kellett volna halnia a gecibe, de úgy tűnik, hogy nem akarták, hogy leböködjék a hőseinket névtelen élőhalottak. Értem, hogy akkor a fasznak tolták oda őket, ez a hiba, de lássuk már, hogy itt most hatalmasat fordult a sztori, a következő részeket teljes homály fedi, ahogy a teljes képet is, így a mostani történések inkább izgalmasak, mintsem erre a parttalan okádásra érdemesek. Lehet szőrszálhasogatni (bár itt minek, könyörgöm?!), de csak a teljes kép áttekintése után, amit rendre elhagy mindenki. Ha jó irányba fordulnak, kurva nagy ára lesz a mostani finálénak, ez a sorozat belső logikájából következik. Ha ezt szembe hugyozzák, az más kérdés, de előre ne temessük, ráérünk a végén is.

Respect is not given. It's taken.

Válasz erre

Előzmény: subject17 2019.04.30. 09:12
stero
#3997 stero [772]
Engem az endgame pl teljesen elsodort, imádtam és abban nem kersem a hibát mert az csak egy marvel csihipuhi (de okosan). Ez meg a GoT, a legokosabb sorozat ever. Nos az endgame-nél nem zavar mert az olyan amilyen, atomkirály, grandiózus, vicces, látványos. Ez meg a GoT, könyörtelen, kegyetlen, a kedvenc karkteridet semmibe vevő, kvázi "valóságos" cucc amely egy nagyon jól átgondolt irodalmi alkotáson alapszik. Itt minden megvan, hogy szépen és okosan le legyen zárva a történet akár egy-két évadban is, mezei rajongók rohadtjó sztorikat álmodnak meg, teóriák vannak, csavarok, minden. És erre kapunk egy végtelenül gagyi, plotarmorgiccset. Persze Vikings szintről nézve ez egy brutálnagy királyság volt csakhogy ez nem a Vikings hanem a GoT. Amit a Vikings-nek szabad azt a GoT-nak nem kéne szabadnia. Az már az elejétől ilyen, ez meg az elejétől totál nem ilyen. Egy kis koherenciát azért elvár az ember, nem ezért szerettük meg ezt a sorozatot na, ennyi a lényeg. A hate iylen szempontból szerintem teljesen jogos, persze lehet szeretni is meg szarni az egészbe, hogy "jóvan ez már csak ilyen HBO lezárás oszt kész". Mi nem igy teszünk, én megértelek titeket is, mindenki máshová helyezi ezt, mi ide.

Válasz erre

Előzmény: Peace 2019.04.30. 09:15
davkar9
#3996 davkar9 [11514]
Én azt nem értem, hogy ha ezeknél az elvileg minőségi alkotásoknál elég a színes-zajos spectacle, akkor mi a baj mondjuk a transformers és hasonló filmekkel/franchiseokkal. Vagy itt is van valami kőpapírolló szabályrendszer, amivel nem vagyok tisztában? "Fohgecisárkányok" üti a "fohgecikardosrobotok"-at?

Válasz erre

Előzmény: Peace 2019.04.30. 09:15
Peace
#3995 Peace [28884]
Köszönöm!!!!!! Végre valaki!!! Pacsi!

Szabályosan rosszul voltam már attól, ami itt az utóbbi hetekben ment. A rinyálás "Endgame" meg GoT miatt. Mintha totálisan elfelejtette volna szinte mindenki a helyén kezelni a dolgokat és hátradőlve élvezni valamit, ami szórakoztató és hihetetlenül lehengerlő. Logikai bukfenceken agonizálni egy szuperhős filmben és kiborulni, hogy egy ekkora felvezetés után így pontot tesznek valaminek a végére a sorozatban. Martin nem képes összehozni a folytatásokat, az HBO meg úgy gondolta, hogy lezárja a sorozatot ezzel az évaddal. Ennyi. Két külön dologról beszélünk. Kicsit vissza kéne zökkenni a valóságba meg visszavenni az irreális elvárásokból és befogadni az élményt. Szőrszálhasogató voltam mindig is és imádok a mai napig belekötni dolgokba, de itt tényleg úgy látom, hogy az utóbbi időben totálisan kifordult önmagából a társaság. Nem csak itt, más fórumokon és FB csoportokban is!!! Már olyan szinten zavaró módon, hogy annak szót kell adnom. Nem tudom mi történt, de mintha olyan szinten elszálltak volna az igények és olyan görcsösen ragaszkodunk az általunk elképzelt fantazmagóriákhoz, hogy élből lefikázzuk azt is, ami nem feltétlenül érdemli meg. Hogy észrevettem-e menet közben az "Endgame" hibáit és zavar-e a GoT tempója és kivitelezése? Persze. És mégis rohadtul tetszik mindkettő! Ez a sárga földig alázás már kicsit a ló túloldala.

Na jöhet a sárdobálás, de ezt már ki kellett adnom magamból. Szeretek fórumozni, meg idejárni, de kezdett kicsit sok lenni itt (is) ez a negatív hullám. Béke!

Válasz erre

Előzmény: McCl@ne 2019.04.30. 08:57
subject17
#3994 subject17 [7043]
Egyébként meglepőnek tartom, hogy ennyire véded, azért te sosem sajnálod reális szemmel ekézni azt, ami sántít. Ez meg már eléggé sántít. Nyilván eddig is volt plot armor, másképp sok szereplő nem juthatott volna oda, ahova jutott. De nem értem, téged hogy nem zavar az, hogy - a mostani részt tekintve - bevágnak minden egyes főbb szereplőt megoldhatatlan helyzetbe, aztán vagy odaspawnol valaki megmenteni őket, vagy csak szimplán nem halnak meg. Pl. Sam drámainak szánt hullahegyben bőgése már csak ilyen "oh for fuck's sake", az előtt is vagy hat alkalommal meg kellett volna halnia. Mindenki más is egész rész alatt csak a földön fekszik, vagy a falnak nyomják. Miért kell akkor ilyen helyzetekbe tenni őket, ha úgyse áll szándékukban valós veszélyként megjeleníteni?

(...) ez egy szórakoztató sorozat, nem pedig a mindenféle bizonyítási kényszereink, meg szorogásaink kiélésének a tárgya.
Ezzel alapban egyetértenék, 5-6. évad körül egyet is értettem volna. Csak épp az a gondom, hogy hiába ülök én le úgy, hogy "na szórakozzunk", mert ezekkel a - főként 7. évad körül felerősődő - bugyuta dolgokkal nem tudják ezt sem elérni. Szimplán zavar, hogy hülyeségek történnek, és ezzel engem is hülyének néznek, hogy én majd jól bekajálom és magam alá szarok tőlük.

Más a dolgok szükségszerű felgyorsítása, és más a hatásvadász B-kat. írás. Ha az elejétől kezdve ez lett volna a jellemző a sorozatra, valószínűleg nem jutok egy évadnál tovább.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: McCl@ne 2019.04.30. 08:57
McCl@ne
#3993 McCl@ne [13409]
Én akkor érteném ezeket a sírásokat, ha az utolsó részt láttuk volna, de még van három. Kontextusukból kiemelt szituációkon kérődző stratégák és harcászati szakértők most végre kiélhetik magukat a fotelből, közben az előző évad sem arról szólt már, amiről az eddigiek. Azt kéne megérteni, hogy ha tartják azt a tempót, amíg igazán jó volt a sorozat (mondjuk az első három évad), akkor 58 évad lenne a végére, ha meg össze kell ütni a végét, akkor az ilyen lesz. Persze, jobb lett volna nappal a csata, csak került volna mondjuk dupla ennyibe, biztosan életszerű költségvetés lett volna egy sorozatepizódhoz Persze, jó lett volna, ha egyeztetnek harcászati elemzőkkel, csak nem ez volt a céljuk, hatásvadászatra utaztak, mert a teljes képet tekintve egyetlen momentum számított ebben a részben igazán: az a pillanat a végén, amikor x megöli y-t. A maradék három rész szempontjából ez a pillanat, és az ezáltal átrendeződő viszonyok számítanak, nem az, hogy merre futnak a lovak. Nem azt vitatom, hogy baromság volt-e, mert nyilvánvalóan az, sok mással egyetemben, de ettől a kérődzéstől hányok, mert elmegy a lényeg mellett: ez egy szórakoztató sorozat, nem pedig a mindenféle bizonyítási kényszereink, meg szorogásaink kiélésének a tárgya. Egy művészeti alkotás, ami a művészetialkotáskodást a megfelelő pillanatban (a mostani rész fináléjában) irdatlan magas színvonalon űzi, kitértem a hitemből, hogy milyen gyönyörűen össze volt rakva a vége.

A plot armour nem a karaktereket védi, hanem minket: attól, hogy ne egy mészárszéken veszítsük el a szereplőket - szinte már törvényszerűen -, hanem majd akkor, amikor a plot úgy csavarodik. Ha úgy csavarodik. Hogy ez egy kicsit direktebb lett a kelleténél, arról már megint más vitatkozni, de nem ezt látom, hanem kifingott mackóban halálokat kalkuláló kvázi rajongókat, akik arra az íróra hivatkozva követelnek egy elképzelt minőséget, akin ha múlna, akkor évtizedeket kéne várni egy-egy évadra. Ez most a Trónok harca, amit nézünk, és nem hibátlan, de tévétörténelem. Most már rángatják a sorsvonalakat, nem finoman húzzák, de így is a nyolcadik évadban járunk, nincs más választásuk. Nem most baszták el ezt, hanem már az elején, amikor nem húzták meg az ívét. Semmiből nem kellene több, mint 5-6 évad, ezt általánosságban ki lehet jelenteni, ide meg pláne igaz.

Respect is not given. It's taken.

Válasz erre

Aribeth
#3992 Aribeth [2766]
Teljesen egyetértek, manipulatív giccsfeszt volt, de annak kifejezetten ügyes, a rendező, operatőrök, zeneszerző, színészek, további szakemberek tudták a dolgukat. Kivéve az írókat, ofkórsz. De olyan ez, mint a Lost vége, első megtekintésre egész megható, majd a végefőcím után tíz másodperccel leesik, hogy ez meg mi a bánat volt.

Egyébként pedig a plot armour diadala volt ez a rész.

Válasz erre

Előzmény: subject17 2019.04.30. 07:46
Aribeth
#3991 Aribeth [2766]
Az az érzésem, hogy azért is volt két rész pofázós felvezetés, hogy aztán ne lehessen panaszkodni, hogy ebben a részben a karakterek nagy része csak papírmasé csatázó bábuként funkcionált. Mi a baj, hiszen, egy résszel korábban meg ott iszogattak és lelkiztek a kandalló mellett? De ez nem így működik.

Válasz erre

subject17
#3990 subject17 [7043]
Lassú jeleneteknek is akkor lett volna értelme, ha bármi következménye és áldozata van bármelyiknek is, mert ez így csak giccsfeszt volt.

Azért ha a nevesített szereplőket megnézzük, nevetségesen semmilyen áldozatot nem követelt ez a ""NAGY"" háború.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: Aribeth 2019.04.30. 07:43
Aribeth
#3989 Aribeth [2766]
Fuck yeah flaming blades!

Ugye, ma már vége a spoilerdoboznak, miután a háromnegyed világ látta, és az is ismeri a fordulatokat, aki soha egy részt sem nézett meg belőle? Itt a fórumon meg aktívan írogatunk kb. hatan? Na jó, igyekszem nem túltolni spoilerekkel, de ne kelljen már ma is egész nap a szürke dobozokat kijelölgetni.

Hogy a f***ba kapott ez a rész 9.5 pontot az ign-en? Ja, tudom, ugyanott beszélnek a TFA-ról és a TLJ-ről is szuperlatívuszokban, Messze nem volt akkora élmény, mint ami lehetett volna még a sorozat mostani gyengébb színvonalán is, kezdésnek én a Blackwaterben is szereplő karakter interakciókat hiányoltam, kevés volt belőlük (a kripta jó volt, de nem egy részeg Cersei monológjai szintű), helyettük inkább a csihipuhin volt a hangsúly, az viszont túl sötét volt, teli logikátlanságokkal, más filmek utánzásával (Jurassic Park konyhajelenet, anyone?), na meg igen, a vége. Lol.
Két dolgot szerettem benne, ami érzelmileg megmozgatott, kb. mint a Battle of Bastards látványos lovasrohama:
- a fuck yeah flaming blades, ami igen, kurvára értelmetlen volt, de első nézésre nagyon epikus, menő látványt nyújtott
- a végefele a lassú zenés képsorok, amelyekről egyébként a Mass Effect 3 An End, Once and for All (extended) zenéje és teljes jelenetsora ugrott be, ez is emocionálisan igen hatásos volt, profin összerakták, csak aztán kár, hogy az lett a vége, ami.

Válasz erre

sipec
#3988 sipec [19623]
oh, mivel elszartam a spoiler taget, inkabb nem irok ide semmit.

Válasz erre

jawsika
#3987 jawsika [4146]
SPOILER
Halljátok... Minél többet gondolkodok ezen a Night King dolgon annál elkeserítőbb. Adva van ugye egy karakter, akinek végtelen resource-a és végtelen ideje van. Sokezer év alatt felkészül egy hatalmas invázióra aminek a célja hogy eltörölje az életet. Vannak ugye White Walkerei, wightjai, iszonyat túlerő, meg ugye tudja őket massresselni, szóval elméletileg sima győzelem. A legkisebb sansz sincs arra, hogy kikapjon, szinte a vörös szőnyeg le van neki terítve Essos keleti csücskéig, hiszen mindenhol győzelemre van ítélve, és a győzelemmel csak még több embere lesz, egyszerűen nem tud kikapni. Na most erre a legelső, még egyszer a legelső csatájában a sokezer éves entitást egy tizenéves kamaszlány oneshotolja az addjai gyűrűjében. egyszerűen... hát nem volt ennél nagyobb nyomorék balek a filmtörténetben. Komolyan mondom, a Prérifarkas komolyabb gonosztevő. Nem tudom, minél jobban emésztem, annál nagyobb csalódás.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Válasz erre

VodevilX
#3986 VodevilX [11345]
Háááát
SPOILER
az a fura az egészben, hogy bedobják itt a World War Z-t, aztán meg jönnek ezek a röhejes jelenetek, amikor percekig sehol sincsenek a walkerek, aztán megint előbukkan mind és ... leszámítva azt a szintén nevetséges stealth részt, Arya legalább fasza, ezek után van akinek nem jött meg a kedve indítani egy assassint a kedvence rpgjében?
https://twitter.com/askifang/status/1122694092322934784

“If you want something you've never had You must be willing to do something you've never done.”

Válasz erre

Juraviel.Ihuan.Bedvin
#3985 Juraviel.Ihuan.Bedvin [5183]
Gondoltam belenézek újra Junkien és az IGN-en a kommentekbe, de az előbbinél 400, utóbbinál 300 felett járnak a kommentek. "Valamiért" elég megosztó lesz a rész.

Válasz erre

Christoph
#3984 Christoph [4806]
Nagyon hasonlóan vagyok én is ezzel a résszel, mint amit Ti írtatok eddig.

SPOILER
A lovasroham azért a felháborító szintű ökörség volt, ehhez nem kell még taktikában jártasnak sem lenni. Egy csomó lehetőség lett volna, hogy trükközzenek, látványos harci segédeszközökre, erre volt egy felgyújtott árok és kész.
Egy ilyen kaliberű sorozatnál ez valahogy érthetetlen. Arról nem beszélve, hogy elmondták az előző részben, hogy nyílt harcban nincs esélyük. Erre kidobtak mindenkit a vár elé megdögleni. Zseniális.

Válasz erre

davkar9
#3983 davkar9 [11514]
SPOILER
Amúgy ez a NK halál most tényleg ennyire anticlimactic volt vagy majd az ep6 végén jön a "shocking" reveal, hogy beleCorypheusozott Branbe?

Válasz erre

Előzmény: subject17 2019.04.29. 18:36
subject17
#3982 subject17 [7043]
SPOILER
Kérdezném, hogy miért nem vágta bele a sárkányba egyből a hülye dárdát a tűzből, de hát akkor egy rakás másik ilyen kérdést feltehetnék.


Mindegy, buta szar ez az egész, minél többet gondolok vissza rá, annál rosszabb. Nekem is az az egy jelenet tetszett, amit említettél a végén.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: davkar9 2019.04.29. 16:40
davkar9
#3981 davkar9 [11514]
és egyéb baromságok

SPOILER
Én sem tudom ügyesen használni a lovasságot, de könyörgöm, egymagában, szemből beleküldeni a light cav egységet az ellen seregébe...? A sorra kialvó fáklyák legalább jól néztek ki.

Arya lopakodós résznek mi értelme volt? Spiderman ps4-nél az ilyenért tudtommal pontlevonás járt... Lvl1 zombikat alig tudott kicselezni, de majd észrevétlenül ott terem nk mögött? Az a köcsög is mit vigyorgott a sárkánytűzben? Elvileg ez valami primordial force akart lenni, ne szórakozzon már velük. Megölni minenkit, feltámasztani, ismétel. Brannél is mi a fenére várt még? Monologizált volna, ha nem jön a ninja? Zombisereg és a védők is megálltak egy cigire, amíg ezek a nyugodtabb pillanatok lezajlottak?

Jonahval értem mit akartak, részben működött is a "kalíszit védeni a végsőkig" dolog, de ez a semmiből felbukkanás kész kabaré.

KisLady Mormont megölésével elmehetnek a faszba. Komolyan mi a franc bajuk van ezeknek a kislányokkal?! Shireent megégetik, most meg ez a szétroppantás. Baszki... Ha ilyen 2000-es évek eleji dakota fanningek lennének nem lenne semmi bajom, sőt!, de ezek ketten a sorozat legszimpatikusabb karakterei voltak számomra.

Milhouse halála most mit jelent? Legutóbb egész éjszakára le tudta venni a medált és csak csúnyán megöregedett. NK a fény ura? Fény ura nincs is? Egyik nélkül nincs a másik? Valaki csettintett?

Egyetlen egy jelenet volt, ami tetszett: a Sansa-Tyrion bujkálás a Stark zombik elől.

Válasz erre

Előzmény: davkar9 2019.04.29. 10:38
subject17
#3980 subject17 [7043]
Game of Ex Machina S08E03: The Long (and Dark) Ex Machina

Ennyi lenne az értékelőm a részről. Áh, faszom.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Juraviel.Ihuan.Bedvin
#3979 Juraviel.Ihuan.Bedvin [5183]
Egyébként most, hogy így eszembe jutottak a spin-off tervek...

SPOILER
...teljesen feleslegesen vártuk, hogy bármire fény derüljön az Éjkirály és a Fehér Mászkák kapcsán. Kell a muníció a többi soorzatra is.

Válasz erre

Előzmény: Juraviel.Ihuan.Bedvin 2019.04.29. 11:24
Juraviel.Ihuan.Bedvin
#3978 Juraviel.Ihuan.Bedvin [5183]
Hasonlóan érzek, inkább vegyesen, függetlenül attól, amit korábban leírtam, hogy kb. a hatodik évad óta fokozatosan kezdtem elengedni a "the show is the show, the books are the books"-mantrát is. A sötétség szerintem egyébként indokolt, a könyvekben sem véletlenül hosszú éjszakának hívták a múltbéli eseményt, ennek a résznek a címe is az volt. A látvány mozis minőség (szerk: mondjuk tényleg sok mindent nem lehetett látni), de...

SPOILER
...a többivel egyetértek nagyjából. Egyedül az Arya megöli az Éjkirályt lepett meg kicsit, de arra kíváncsi lennék a hullákkal teletömött várban Arya hogy osont el az istenerődig észrevétlen. Meg ami még nekem is tetszett, hogy az elején a dothraki lovasság tüzei szépen kihalnak (viszont csak azért behozni Melisandrét, hogy kétszer is tüzet gyújtson, elsüsse Syrio Forel klasszikusát, majd szépen kisétáljon Davos "most akkor meghalsz vagy sem" tekintetet közepette, áááá ).

Azonban tényleg egy kicsit "gagyi" szint számomra is, hogy az udvaron halmokban állnak a hullák, azt is sejtettem (sőt, biztos voltam benne már a rész előtt), hogy elsütik ellenük a barátaik felkelnek és a Stark ősök kikelnek a sírból "fordulatot", de egy-két-kötelező halálon kívül kb. mindenki az udvaron, a várfalon a hősök közül talpon marad. Jaime-Brienne a falhoz szorítva, Tormundék a hullahegyen és a többi. Azzal maximálisan egyetértek, hogy a "Theon jó ember vagy"-majd rárohan meghal jelenetet bőven ki lehetett volna hagyni, ettől még az a klisé is jobb lett volna, ha Bran lábainál hal meg, és Bran azt mondja neki, megbocsátok és meghal.

Komolyan, szinte éreztem a skillfát, az egyedi páncélszetteket, a rúnákkal-gemekkel telerakott fegyvereket.

Félre ne értsetek, nem vártam tömeges halált, igazából a készítőket sem hibáztatom, elég nehéz megoldani ezen a ponton, amikor van egy ember sereg, van egy zombisereg, hogy akkor elégítsd ki a hősi halált kedvelőket, meg azért éljék is túl páran. A kimerevített hősi halálok sem lettek volna jobbak, viszont teljesen ez sem, hogy az Éjkirály szépen besétál a tanítványaival, közben a főbb szereplők kitartóan gyakják az ellent, belassítják az eseményeket, melankolikus, ugyanakkor egyben lelkesítő zene szól, hogy érzékeltessék itt aztán tényleg pillanatokon most minden és paff.

Ám, ha ezt felrovom a Trónok harcának, akkor felróhatnám a Gyűrűk Urának is Rohanostól, szellemseregestől, sasostól - ott is alapvetően védve voltak a hősök. Mégis a Gyűrűk Ura és Tolkien világa alapvetően pszeudo-mitológia -ezt maga a Tolkien Társaság is így tartja-, ott az elfér a mítosz szabályszerűségei miatt, míg "A Jég és Tűz dala" elvileg low fantasy lenne. Bár úgy vélem Martin sem tudja kikerülni azt, hogy ez végső soron egy jó és rossz oldal közötti epikus küzdelembe torkollik, így ez sem igazi megközelítés.

Szóval, szerintem könyves alapok nélkül és a tömörítés okán ennyi volt ebben (tudom, ezt minden alkalommal elmondom, de tényleg így vélem, még ha ez nem is erős érv), ez persze nem mentség egyes készítői megoldásokra. A könyvekben erősen építik az Azor Ahai újjáéledt mítoszt, itt ezt nem tették lényegessé. Kíváncsi leszek Martin is Aryát használja-e majd, mert lényegében pl. Jon-Aegon ott ült a sárkány hátán a falon, és mindenki azt leste, hogy Dany ugyan begyújtja-e már az árkokat, ez pedig az egész részre rányomta a bélyegét. Ahhoz képest, hogy ő és Dany lettek volna a "hősök hőseinek" sugallva (mondjuk, amikor Sansa először meglátja, hogy a sárkánylovasok miként perzselik fel a holtak seregét, az fej kb. olyan "hűlehethogytévedtem"-arc), ahhoz képest a végső konfrontációban eléggé háttérbe kerültek.

Ezt is lehet épp a szimbólumok Martin-féle destrukciójának tekinteni, hogy a Jég és Tűz dalában igazából nem az egymással szemben álló elemek dominálnak, hanem amit okozhatnak, a halál, és eképpen a Halál istenének meghosszabbított keze végzi be az egészet.

Remélem azért a könyvekben sikerül egy kicsit Martinnak árnyalni ezt az elemi gonoszt. Nem olyasmire várok, mint Kirill Jeszkov mordori szemszögű műve, vagy Kornya Zsolt Miért van elegem Tolkienből című tanulmánya, hanem, hogy jobban megismerjük, meg a kötődését a Starkokhoz, Északhoz.

Kíváncsi leszek az Éjkirály jelének Bran kezén lesz-e még hatása.


Három rész és "vége", aztán várhatjuk, vajon kész lesz-e az utolsó két könyv...

Válasz erre

Előzmény: stero 2019.04.29. 10:08
subject17
#3977 subject17 [7043]
Húsz percnél tartok, de hát ez élvezhetetlen. 1080p, és ugyan nem egy napjaink top1 monitorja, soha semmi filmmel/játékkal nem volt még gond. De ebből bizony szart sem látok.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

jawsika
#3976 jawsika [4146]
SPOILER
Na... Tuti jó rész, de sokat nem láttam belőle. Gyerekek, ez vaksötét. De annyira, hogy már bántó. Kitettem TV-re, hogy ott esetleg jobb lesz, de nem.
Hát, a plot armor megvolt... Na, amit leírt stero, az nagyjából megáll, annyit tennék hozzá, hogy nem tom ki a master strategist, de az, hogy a sereged legmozgékonyabb, komoly harcértékű alakulatát, amik nem mellesleg a komplett haderőd kb 1/4-e, azt ilyen Leeroy Jenkins módon beküldöd a vaksötétbe egyedül meghalni, az... szóval... hát gyalázat.

Azon kívül bevallom, nem világos, hogy most a végén a Jon ott melyik sárkánnyal nézett szembe? Van ugye a Drogon, az megvan, láttuk a végén, volt a Rhaegal, amelyekiet a Jon lízingelte, meg a Viserion, ami ugye kimúlt. Volt egy komoly fight, ott a Viserion lezuhant, a Rhaegal meg kkényszerleszállt. Ott az elpusztult? A végén a sárkány, amivel a Jon hide&seekelt, az melyik?

Arya féle ambush nekem bejött a végén, nem számítottam rá.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Válasz erre

davkar9
#3975 davkar9 [11514]
+ az éj sötét és tele rángatózó kamerával...

Válasz erre

Előzmény: davkar9 2019.04.29. 10:21
davkar9
#3974 davkar9 [11514]
8x3

Well that happened.

Válasz erre

stero
#3973 stero [772]
S8-E3

SPOILER
Úristen, de vérgagyi, kiszámítható, annál is kevesebbet vállal mint amit elvárnánk tőle. Kipusztul az egész sereg, de oylan plot armor véd mindenkit, hogy az már komplett röhej kategória. Feláldozták kötelezőszerűen Jorah-t, Dondariont, a Lyannát meg Theont természetesen a leggázabb lassítottfelvételes 80-as évekbeli hősjelenet módszerrel (most nem jut eszembe ki halt még meg akit említeni érdemes, de az, hogy nem jut eszembe jelzi, hogy mennyire jelentéktelen szereplők vesztek oda. Atyaég. Minden olyan utolsópillanatbanmegmenekülés volt, hogy kezdett átmenni önmaga paródiájába. Kicsit a 2012-es világvégéről szóló katasztrófafilm jutott eszembe, na ott szórták csőstül az ilyen jeleneteket. Természetesen tőrbecsalják az éjkirályt és ennyikeh. Mindenki pusztul, egybites megoldások.
Az elején viszont tetszett az ahogy beküldték a dothrakiakat és szép lassan kimúlt minden tűz és elhallgat a csataüvöltés. Az nagyon hatásos volt, hidegrázós mint amikor ezt követően a sötétből felvillanó egymáson hömpölygő hullatömeg tör előre, félelmetes, igazi trónokharcás, de onnantól kb semmi.
A Suicide squados kis kiruccanás ehhez képest sokat vállalt a -1 sárkánnyal pedig már az is kínosan ciki volt a sorozatra nézve. A leggázabb a végén amikor összecsuklanak a hullák és SENKI MÁS nem áll a lábán csak a plot armoros barátaink. Úristen még most is csak nézek ki a fejemből és azon gondolkodom, hogy most mégis mire számítottam, de tényleg?
A teória videók ellen voltam eddig, hogy mit magyaráznak bele midnenféle okosságokat ebbe a totál elcseszett sorozatba, de most már úgy vagyok vele, hogy amit ott ecsetelnek AZ az igazi trónok harca. Mezei fanok sokkal komplexebb és okosabb sztorikat álmodnak meg aztán megnézed a kövi részt és arcon csap az üres valóság. Lehet ezentúl inkább csak teóriavideókat fogok nézni annak több értelme van.
Jah és azt még nem is említettem, hogy a brightnesst fel kell húznod majd a picsába mert egy nagy fekete massza az egész rész, beleöltek ennyi melót, hogy aztán semmit ne láss az egészből. Gratulálok.
Nálam ez volt a sorozat utolsó lövése, innen nem tudom komolyan venni egy kicsit se.

Válasz erre

stero
#3972 stero [772]
Valóban ennek a végkimenetelnek lenne egy keserédes ize, lényegében a legndás, izgalmas, érdekes és szeretett világ válna semmissé, olyan mint felébredni egy mesebeli álomból, bele a valóságba. Nekem tetszene és méltó befejezés lenne. Ha nem igy történik akkor meg nyitott az egész unierzum, hogy a sztori utáni időkre is épüljenek fan fiction-ök, egyéb alkotások stb.

Válasz erre

Előzmény: szbszig 2019.04.24. 23:09
Baracklekvár
#3971 Baracklekvár [1795]
"High in the halls of the kings who are gone
Jenny would dance with her ghosts
The ones she had lost and the ones she had found
And the ones who had loved her the most"

A dalszöveg - számomra - arról szól, hogy Jenny kiket veszített el és hogy kik azok, akik legjobban szerették őt. Nekem az utolsó sor egyértelműen Duncan Targaryen-re utal; legjobban ő szerette.

A Kardok vihara egyik Catelyn fejezetében, mikor a dalról (és Tristifer-ről) esik szó, megtalálható a "Jenny és a hercege" kifejezés, melyről a szövegkörnyezetből (pár sorral feljebb) kiderül, hogy szintén Duncan-ra volt utalás.

Nekem már az, hogy a dalt és Duncan-t egy összefüggésben említették, önmagában elég volt arra, hogy a könyvekből ismeretlen szövegű dalt Nyárodúba helyezzem. S ezt megerősíti számomra a dalszöveg.

Mindemellett a Mudd megközelítésed szép kerek, s akár igazad is lehet.

Talán szándékosan kétértelmű ez is, mint oly sok minden. Talán valamiképp mindkettő igaz.

Válasz erre

Előzmény: szbszig 2019.04.24. 22:38
szbszig
#3970 szbszig [33649]
Az Éjkirály tervében és cselekedeteiben igen sok a plot hole. De hát nyilván úgy született az egész, hogy előbb lefutott az első öt évad, és amikor elfogyott az alapanyag, elkezdtek erőlködni nagyon, hogy valami kézzelfogható motivációt gyártsanak gyorsan számára a közelgő végjátékhoz. Végül ezt sikerült kihozni, ami viszonylag egyszerű meg érthető, ugyanakkor kellően gonosz is, meg még hihetőnek is tűnik első ránézésre. De persze kicsit jobban belegondolva már csomó gond van vele.

Nekem speciel a kedvencem nem is az, hogy az Éjkirály miért nem támadta meg már korábban őket (vagy Bryndent, vagy az előző háromszerű varjút őelőtte, stb., akik vélhetően szintén ott campeltek évszázadokon át a Falon túl), hanem hogy Branék miért nem szedik a sátorfát rögtön, amikor rájönnek, hogy az Éjkirály megérintette álmában, és oda a barlangot védő mágikus erőtér. Nem, ehelyett megvárják nyugodtan, míg bekeríti őket...

Egyébként a sorozat befejezése gyanánt én jelen pillanatban el tudok képzelni egy olyan szcenáriót, ahol mindkét fél, az Éjkirály és Bran is meghal. Meg a sárkányok is, az üstökös elhúz az égről, a mágia pedig fokozatosan eltűnik, kiveszik a világból teljesen. És beköszönt egy olyan korszak, ahol nincs szükség háromszemű varjakra, varsafákra meg hasonló természetfeletti dolgokra. Pont úgy, mint a való életben.

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

Előzmény: jawsika 2019.04.24. 09:38
szbszig
#3969 szbszig [33649]
Ez nagyon érdekes... Én egyáltalán nem érzem, hogy a dal Nyárodúról szólna. Persze így utólag értem, miért mondod, meg hozzád hasonlóan többen is. A "halls of the kings who are gone" fordulatot elvileg lehetne a Targaryen-házra is érteni, illetve természetesen Nyárodúra, ahol a tűzvészben a Targaryenek lényegében elindultak lefelé, a kihalás és a pusztulás felé.

De ennél sokkal valószínűbb szerintem, hogy a dal Ódonkőről szól. A letűnt királyok pedig a Mudd-ház, akik még az andal hódítás előtt a folyók és a hegyek királyaiként a mai Folyóvidék, Nyugatvidék és Koronaföldek egy része felett uralkodtak. Szerintem több jel is egyértelműen efelé mutat. Először is a dal úgy kezdődik, hogy "high in the halls", márpedig Ódonkő, mint tudjuk, egy számottevő magaslaton található. Másrészt a Kardok viharából több fejezet Ódonkőn játszódik. Az általam is említett epilógus mellett Robb és Catelyn is ellátogatnak ide, és felkeresik IV. Tristifernek, az Igazság Pörölyének, az utolsó nagy Mudd-királynak a sírját. A sír előtt állva Catelyn magára a helyre konkrétan a dalban szereplő fordulatot használja ("when it was still a hall of kings"), ráadásul közvetlenül utána elkezd Jennyről és az ő daláról beszélni. Ezek alapján én meg vagyok róla győződve, hogy a dal eredetileg Ódonkőről szól...

A második része a hozzászólásodnak ettől még elgondolkoztató lehet... Persze a vérvonallal kapcsolatos prófécia nem Jennytől, hanem az erdei boszorkánytól jön, aki a barátnője volt. (A sorozat sajnos eléggé összemossa a két karaktert.) De attól még igaz, hogy ezáltal Jennynek is volt némi köze ahhoz a próféciához. Meg persze az is igaz, hogy Rhaegar, akit sokan sokáig a megígért hercegnek hittek, a nagy tragédia, a nyárodúi tűz során született. És a dal pont akkor hangzik fel, amikor Jon, azaz Rhaegar fia, aki jelenleg leginkább esélyes a prófécia beteljesítésére, bejelenti a valódi származását.

Egyébként ez csak érdekesség, de vicces, hogy az A Wiki of Ice and Fire-ön is, ami pedig szigorúan csak a könyvek történéseit dolgozza fel, a sorozatepizód megjelenésének másnapján hirtelen több mint a duplájára nőtt a Jennyről szóló szócikk terjedelme. Persze csak könyvbeli plusz információk kerültek bele, de jól mutatja, mennyire megnőtt az érdeklődés a karakter iránt.

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

Előzmény: Baracklekvár 2019.04.24. 14:18
Baracklekvár
#3968 Baracklekvár [1795]
"Pedig, valljuk be őszintén, magához a jelenethez, ahol felbukkan, nincs kimondottan sok köze."

Már hogy ne lenne. A dal a Summerhall-i tűzvészről szól, a maga módján. Ahol a pusztuló vár falai között Jenny of Oldstones családja javát veszítette el, kik már csak szellemek. Amely tűzvész éjszakáján talán megpróbálták életre kelteni a sárkányokat. De csak egy sárkány született azon az éjszakán: Rhaegar Targaryen. Sorozatbéli Jon apja.

E - sorozatbéli - éjszakán pedig Aegon Targaryen bejelentette és felvállalta örökségét, kvázi új sárkány "született". Ugyanúgy egy vár, sárkányok és a tűz játszhatja majd a főszerepet, ahogy Summerhall-nál.

És hát Jenny of Oldstones a prófécia forrása részben, legalábbis a vérvonallal kapcsolatosan. És szinte pont akkor hangzott el a dal, amikor Jon bejelentette vérvonalát..

Soha jobbkor nem hangozhatott volna el a dal.

Válasz erre

Előzmény: szbszig 2019.04.22. 22:37
jawsika
#3967 jawsika [4146]
Hát érdekes... A 3ER ölő mestertervet azért nem értem, mert nagyon komoly plotholek vannak benne. Úgy értem, korábban, a Falon túl már számtalanszor lett volna lehetősége támadásra. Úgy értem, hogy igen, tudom, hogy miért nem tudott bejutni, de ha tényleg ez, és csak ez lenne az ultimate goal, akkor egyszerűen ott tarthatta volna a serege egy részét 0-24-ben, meg támadhatott volna bekerítés után is, szóval... na értem, hogy ezek nem lettek volna szép meg jól bemutatható húzások, de akkor is hiba.

Illetve nagyon remélem, hogy amit kitaláltak tervet, ezt azért a Night King nem szívja be, mert az tényleg harmadrangú lenne már. Ez olyan terv, amit a Prérifarkas szokott kiagyalni.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Válasz erre

Előzmény: davkar9 2019.04.24. 09:23
davkar9
#3966 davkar9 [11514]
NK tervéről mi a vélemény? Ez szerencsesütiből olvasott a "halál-felejtés"re kihegyezett dolog szerintem elég gyenge. 3ER-ek végig az ő térfelén voltak, ha valakire be kéne rágni azok az erdei manók, akik megteremtették. Vagy robot módra futtatja az eredeti "destroi all humanzz" parancsot? Sokkal egyszerűbb lenne felgyújtani a fellegvárat a 10 emeletes könyvtárral. Oda a töri, nincs okjs könyvtáros-wc pucoló-gs gyógyító képzés, ebben a világban meg úgyis minden évben indít valaki egy háborút. 5 év alatt kipusztítanák ezek saját magukat, sárkányok és zombik nélkül is.

Válasz erre

Juraviel.Ihuan.Bedvin
#3965 Juraviel.Ihuan.Bedvin [5183]
Ha összevetjük ezt a régi jelenetet, amikor Aemon mester felfedi Jon előtt a származását, azzal a jelenettel, amikor a mostani epizódban Jon elmondja Daenerysnek, hogy kicsoda valóban, jön rá az ember, hogy milyen tragikus sorsot írt Martin a Targaryen-családnak (már ha ez a könyvből is származik, ha nem, akkor is). Egy egykor hatalmas birodalom maroknyi túlélő ura és úrnője meghódít kvázi egy kontinenst, majd a családjuk mélyen átszövi szépen az egész hetedhét ország legendáit, sorsát, életét.

Ha ehhez még hozzávesszük a Varjak lakomájából, amikor Aemon sajnálatát és fájdalmát fejezi ki, hogy későn hallott a keletre szakadt rokonáról, meg a Blackfyre-ház/lázadók sorsát, még jobban "megfűszerezi" ezt az egész melankóliát, balladai hangulatot.

És szintén milyen szép párhuzamba állítható a Reynek sorsát a csata előtt megéneklő Bronn és a "Jenny Ódonkőből" című dallal Nyárodút megidéző Podrick, pont a megjelenített ellentét miatt.

Válasz erre

Aribeth
#3964 Aribeth [2766]
Ez most egy korrekt rész volt (a melankolikus dalolászások mindig bejönnek, hello, Pippin, Thorin, Rains of Castamere, Gaeta's Lament), nekem tetszik, hogy még mindig csak felvezetik a nagy összecsapást. Ha a következő részek hossza nem úgy néz majd ki, hogy három perc mivolteddig, három perc mileszjövőhéten, és tizenöt perc D&D elemzik az epizódot, akkor valószínűleg lesz elég idő mindenre.

Válasz erre

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.

Fórumszabályzat