Háborús filmek és a valóság

Biztos feltünt már neketek, de meg említem: észrevettétek, hogy csak az újabb filmekben ábrázolják a németeket vérengző, dühöngő állatnak?! Mert.: pl egy Kelly hősei-ben, vagy Halál 50 órájá-ban nem. De javítsatok ki ha tévedek.

pearl Harbour meg asszem romantiku filmnek készült.

Molotov koktélthoz meg nem értek, de szerintem nem mi használtuk először.

Ruszki témában meg csak egy dolgot szeretek, a tengeralattjárókat.

No other way but down!

>"Azon meg, hogy mit tehettek az emberek partraszállás közben és >mit nem fölösleges filózni mindaddig amíg az mi magunk nem vettünk >részt benne.
>És nekem amúgy is úgy tűnik, hogy ott inkább az amcsik hullottak >mint a németek."

Igen pláne, hogy a németeket itt "Németek" -ként használnám...merthogy ha az infóim jók, akkor a valódi, a bunkerekben lévő védők igennagy százaléka odavezényelt ( némely esetekben erőszakkal) lengyelek, oroszok, stb... nemzetiségű emberkék voltak...

>10 emberrel, megfelelő taktikával és elegendő municióval "simán" >be lehet védeni egy hidat akár egy századdal szemben is.

A fentieket azért nem álltalánosítanám...ez azért nem igaz minden esetben, mert lehet akármilyen jó a taktika, ha Pl. ott áll veled szemben egy Bittrich féle 2.SS páncélo elit hadosztály...
(ala Arnhem-i híd...)
Szóval lehet akármilyen elszánt egy csapat , ha nincs megfelelő fegyverzet, stb...és elég nagy a túlerő...

>Ott legalább a németek nem agyatlan hülyék akiket csak hátba lőni >érdemes.
>Klasszikus.

Igen egyetértek ezze teljes mértékben, azért a Német SS-ben is voltak igen profi katonák...SŐT...ők csak is igazolt győzelmek után kapták a megfelelő kitüntetést...A mai napig nem tudták némely katonáik "rekordjait" megdönteni!!! Pl Hans Ulrich Rudel ->Keleti Front 2520 bevetés!!! Egyedül neki alapított kitüntetés!, stb...
Egy rakás közismert és kevésbé közismert ÁSZ: Adolf Galland;Otto Carius; Michael Wittmann ( és a legendás 007-es Tigrise);Joachim Peiper;Rommel;Bittrich; "Sepp" Dietrich; Eric Hartmann ( a méltán híres "Karaya-1"-ével...a 800 bevetése alatt soha sem Ő sem a tüzére nem szenvedett el egyetlen sérülést sem!!) és a nem annyira szimpatikus, de igazán profi Otto Skorzeny aki számára nem volt lehetelen küldetés ( Mussolini-kiszabadítása)...és még lehetne sorolni...Örült is nekik az Argentin hadsereg a háború után...

Szóval nem csak az amcsi oldalon voltak profi katonák...és nem feltétlen voltak rossz emberek...csak kaztonák voltak, mint a másik fél...

A molotovot a spanyol polgárháborúban használták először.

i tell it like it is, cause im a bold figure

Jah, sajnos ez a legnagyobb probléma mindig, a szinkronizálás, és az átszinkronizálás!

Ronald "Bloody" Speirs

Épp ezekben a percekben adja a TV2 a TOP GUN-t,minden idők legjobb repülős filmjét.

Mondom ezt az égbekiáltó hibái ellenére is.
Csúcs zene,a képanyagából a mai napig táplálkoznak a JAG és az összes béna 100-ad osztályú szörnyűségek.

pl:
A tökéletes tüzelőhelyzet a filmben a másik repülő seggétől 20m-re van ja.. a roncsok meg a szélvédőn.

Nekem megvolt eredeti angol nyelven vágatlanul,és van némi eltérés a
magyar szinkronoshoz képest.

A magyarok 2 dologgal ölték meg a film hangulatát:

-A szuper aláfestőzenéket lehalkították
-A szinkronok ,már az első jelenetben feltűnő volt hogy az eredetiben az a pilóta aki mögé befészkelődött a MIG szinte önkívületben üvöltözött annyira parázott,a magyarban meg a szokásos szikla-férfi heroikus tónusok.Az anyahajó parancsnokának szintén emberi normál hangja van,itt meg....mint vmi hormonzavaros atomhős.

"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"

Egyszer mindenről le kell rántani a leplet!
Sok hires dolog van amit a magyarok találtak ki, csak más ország használja előszerettel, mint saját termék!
Cest la'vie

Ronald "Bloody" Speirs

de szarrr. Akkor a Zongoristában is blődség mikor a gettóból Koktélt dobálnak a nácik fejére

"Szar világban élek, igen. De legalább ÉLEK és nem félek."-Full Metal Jacket

ÉN nem az akkori ruszikat csipem, hanem a mostaniakat! A rendszer váltás után, ez olyasféle rámragadt dolog, amit nem tudok megmagyarázni!
Szinte ez az a népcsoport, akik rajtunk voltak 50 évig, ezt úgy értem, hogy amikor megszülettem, akkor is jelen voltak mindennapjainkban! Hozzájuk szoktam, és a nemes egyszerüségükhöz! Jobban szeretem az ő hadseregüket, már ami maradt belőlük, mint az agyonképzett, paraszt, hight techt katonkat amerikából, akik nem is tudják, hogy miért harcolnak igazán, csak mennek a földrefestett fehér csik után!

Taktikailag a film szerintem rendben volt, szerintem! Egy lerombolt városba nem szokás előörsöt küldeni, pláne, ha tudják, hogy vannak ott, hisz előttük hajtott el a lánctalpas kismotor!

A német parancsnok sem volt hülye, hisz a két tigrisből csak az egyik halatt a kijelölt útvonalon, a másik már nagyobb szart tudott keverni!

Még a félig mozgásképtelen tank is tudta mozgatni a tornyát, mint azt láthattuk, csak hát a vezető, és a lövegirányit a tomzon erejének nem tud ellenállni, pláne, ha azt egy kb 40 centis résen bedugják, és beresztenek egy sorozatot! Mivel 4-nél nem is volt több személyzete, nem csoda, hogy egy német ki is akart jutni a tankbol, de azt jól telibetalálta egy m1-es karabély, mint azt jól ki is lehetett venni a filmben, hisz még az agyveleje is kiloccsant, valamint a maradék, habár elég nehezen hihető, életben maradtaknak bekültek egy ajándékcsomagot.... tudjátok, egy kicsi, ovális alakú gránátot. Az vékképp adott szerencsétleneknek, hisz ha nem a tomi, akkor a légnyomás robbantotta szét a fejüket!
Itt jött a film nagy poénja, hogy nem felejtettek el a németek sem tüzelni, hisz egyből hozták a kerekes 20 milis gépágyújukat, amivel ha jól láttam kemény 5 embert le is szedett a 8-ból, aki a tankon tartózkodott!

Két hernyótalpas közül, az egyik szintén a főútvonalon maradt, szegénykék, a film egyik legnagyobb bakiját kapták be, a molotov koktélt, amit a magyarok találtak fel 1956-ban.

A német századból, ami úgy kb 120-130 embert jelent, csak az egyik fele hatolt be az főúton.... jellegzetes taktikai hadviselés, hisz ha csak két járható út van, akkor tuti, hogy megosztom a sereget!
Ebből kb 15-öt el is kaptak.... szegények, nem gondolták, hogy majd egy sötét füstfüggöny fogja leárnyékolni maradék másodperceiket! De ha nem is halt meg mindegyik, az biztos, hogy az életük végiéig rángó idegeik elkisérték őket!

Vegyük a másik irányt. A zsidókölyök, és az ejtőernyős tizedes tüzeltek a hotelből, valamint a tempomtoronyból a keresztény fószerka, és egy másik ejtőernyős szórta meg a németeket 30-assal (mellesleg a 30-as lószart sem ért a háborúban, annyira szórta a golyókat, de ez egy másik téma). Ezzel a két létfontosságú ponttal elég sokáig lehet tartani az előrenyomuló németeket! Addig mig nem jön az ő mesterlövészük, és nem orvosolja a problémát! Ha jól emlékszem kifogynak a 30-asok, igy rés nyilik az előrenyomulásnak, hogy előrébb küzdjék magukat a hidhoz! Nem is kell több, meg is kerülik a hotelt, és beleegyezéses módszerrel kiirtják Melishéket!
Mig a toronyban ügyeskedik a viszonylag tényleg jól célzó egyén, amásik társával, aki tulajdonképpen malmozni tud, hisz a fegyveréből kifogyott a lőszer, addig a másik félhernyó komótosan beméri a célt, és tüzel, azok meg nem tudnak mit csinálni, hisz ők is csak felmásztak oda... ugyanis nem volt már lépcsójük, hogy leszaladjanak! Egy hatalmas robbanás, bumm, és annyi a templomtoronynak! Ezzel is minimálisra csökkentve a német oldalon történő veszteségek horderejét!
Mig ezek a jómadarak kb 50 embert lőttek le, vagy meg, addig is marad, ha jól számolom kb 70 ember, de ha durrván hozzá teszem azt a 15 is, akkor is kb 65 ember a 120-130-ból! Közben számolhatjuk az amcsik veszteségét is, hogy a kemény 40-30 főből, mennyi hullott el!
Ott vannak ugye a tankos gubernátorok, a hülyegyerek, aki elfeljtette, hogy az égő kanócot nem arra találták ki, hogy nézegesse, mig mikrotechnológiai hozzáértéssel felragasztja a tank talpára!(mellesleg nem is a talpára tette a marha, hanem a páncélra), valamint a két két szerencsétlenke, akiket jól meggyilkolásztak, meg még néhány statiszta, igy maradtak a 70 németre kb 25-en, Jó arány: 70/25, igaz csak kábéra!

Megemlitettem, hogy a németek már megkerülték a házat, kinyirták az emberkéket, és folytatták az útjukat a hidhoz, ezt nevezhetnénk fél harapófogónak is, hisz csak az egyik oldalról tudtak harapni!

Nos, hogy a tigris 2 megindult a másik útvonalon, amit a filmben elég jól kivehetjük, eléggé lecsökkentek a számitó kis amcsik esélyei! azaz annak a maradék 25 egynéhánynak. Igy, mint ésszerű parancsot, a mi Tom bácsikánk kiadta az alamó szót a hangján, ezzel is jelezve, hogy nem ártana vissza spriccelni a hid másik oldalára, hisz elég nagy szar van, ahhoz, hogy az egész bandát megfullasszák benne!
Igy taktikailag bebizonyosodott, hogy a németek, nem is voltak annyira hülyék, hisz szinte kiirtottak mindenkit, valamint vissza is kell vonulni!

Ne felejtsük el, hogy ez csak egy film, mindent egyszerre nem is lehet mutatni, ezért találták ki a vágásokat, és a képváltásokat, igy, amit a mi barátunk jogosan feltett, az 5-6 perces lövöldözésre, azt tudom felelni, hogy egy időben történt a többi látható eseménnyel, csak igy tudják bemutatni neked!

Ezzel a taktikával, amit a német parancsnok hozott, simán bevették volna a városkát, csak hát az amerikaiak is partraszálta normandiában, és ne feledjük, hogy júni 10-re már minden partszakaszról el tudtak indulni az utánpótlások a belföldi egységeknek, igy szegény parancsnokunkat telibekapta egy kőkemény, kb 10 kg bomba, ezzel megsemmisitve a maradék tigriskét, megóvva ezzel a maradék 10-20-n városvédő életét! Ezzel csak azt akartam jeleni, hogy a német hadvezetés nem volt hülye, csak hát már neki is sok lett volna az az egy két század, ami ott jött a szemközti oldalon! Igy ők is azt tették, ami taktikailag a leghelyesebb, visszavonultak!

Azt se felejtsük el, hogy 30-40 ember azért tudott kilőni kb 70 ellent, mert kiépitett, valamint jól fedezhető pontokat, állásokat épitettek, valamint rendelkeztek... Igy is nagy arány ez a 70 százalékos veszteség, ehhez a kis embermennyiséghez képest, de reális mérték! Pláne, ha lesből támadtak!

A hepi endet pedig arra értettem, hogy az egész film, a kiérdemelt dolgokról szólt, valamint, mennyi áldozatot jelentenek másoknak egy ember élete (Ted Denson szövege, a Vitorálzógép vezető szövege, Tom Hanks szövege... stb...stb) Igy akkor vált csöpögőssé az egész, mikor Tomy megkérte a mi Matt Damon barátunkat arra, hogy érdemelje ki azt, hogy élhet! Igy ennek örömére csinált vagy 4-5 gyereket, hosszú életet élt, és nem vált el soha!

Heppi End!?

Ronald "Bloody" Speirs

Full Metal Jacketet láttátok már? Mert meg kéne néznem. Milyen?

"Szar világban élek, igen. De legalább ÉLEK és nem félek."-Full Metal Jacket

És az sem elfelejtendő tényező, hogy a végén az amcsiknál megjött az erősítés, nehogy azt higgyétek, hogy TH a coltjával robbantotta fel a tankot.

Levágtunk egy disznót, de úgy tűnik, senki sem kér szalonnát. | 2004.03.27. - 2012.08.31.

Mittomén, hogy maradtak-e, rég láttam, de azért vannak többek között a gránátosok, hogy azokat is védjék.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Ja. Arra már nem emlékeztem, hogy a krautoknak maradtak tigriseik.

A másikat meg akkor csúnyán elnéztem.

"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)

"Azon meg, hogy mit tehettek az emberek partraszállás közben és mit nem fölösleges filózni mindaddig amíg az mi magunk nem vettünk részt benne.
És nekem amúgy is úgy tűnik, hogy ott inkább az amcsik hullottak mint a németek."

Itt alighanem félreértettél, mert nem a film első 5-10 percére gondoltam, hanem az utolsó ütközet első 5-10 percére.
Olvass vissza pár hozzászólást, borotvapengével beszélgettünk arról.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

"10 emberrel, megfelelő taktikával és elegendő municióval "simán" be lehet védeni egy hidat akár egy századdal szemben is. Pláne, hogy ebben az esetben meglepetés szerű akció kizárt volt a németek részéről és az amerikaiaknak volt idejük kiépíteniük gócpontokat ahova a csata folyamán folyamatosan húzodhatttak vissza. Mire a németek elérték a hidat mind morálisan mind létszámilag meggyengültek. Az pedig örök szabály, hogy városban mindig a védekező csapat van előnyben."

Na ilyen taktikai vitába ne menjünk bele.
A Tiger-ek meg csak legelésztek arrafelé a 88-aok csövébe meg virágot raktak...

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Bazz már csak te hiányoztál. Ne játékot hozzunk már föl példának.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

eklatán----->eklatáns

Föld Pál " műveit " erős túlzás könyvnek nevezni. A legocsmányabb dolgot műveli, amit íróember elkövethet. Plágium. Szégyentelenül lop, emel át egész oldalakat más ( valódi ) írók műveiből. Ennek eklatán példája, a Nagy Sándor háborúi c. izé...könyvében elkövetett ocsmányság, nevezetesen, Xenophón Anabasziszának utószavát, szóról-szóra, bekezdésről bekezdésre átemelte. Ollóz, ollóz istentelenül mindenhonnan, ennyi erővel én is írhatnék könyvet. A Barbarosáról írt könyv is szégyentelen plagizálás. Néhol hivatkozik egy-egy iró munkásságára, de előtte oldalakon keresztül lop, lop, lop.Nem is beszélve arról, hogy könyveit jókora ideológiai maszlaggal önti nyakon. A Szpecnaz című könyvét(?) nem lehet röhögés nélkül végigolvasni. Furcsa, ez a lázas komcsizás egy olyantól, aki a Néphadsereg tisztjeként, a Frunzei katonai akadémián végzett. Mint ember, mint író, hiteltelen. Számvéber N. könyveiből ezerszer több ismeretanyagra tehetsz szert, az utolsó fillérig megérik az árukat, ellenben az általad említett " író " könyveivel.

Biztos jó romantikus filmnek nem tudom. Én utálom a nyáladzós muvikat. Viszont így nincs sok keresni valója ebbe a topikban.
1 romantikus film van ami tetszik nekem viszont annak nem tudom a címét.

"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)

nekem inkább a repülős-akrobatamutatványok miatt nem jön be a film. ezért nálam közal annyira sincs a tetszési listán, mint a Ryan. De amúgy igazad van. Ha romantikus filnek nézi az ember és nem egy háborús filmnek, akkor nem sok oka lehet a panaszra..

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..

Ja és még valami, a Pearl Harbor filmről.

Sokan azért szidják, mert romantika is van benne, elég sok.Szeritnem néhány ilyen filmnél nem a háború számít, hanem a rendező egy romantikus filmet csinál, és azt valami köré építi, nem pedig magát Pearl Harbort a romantika köré.Tehát kellett neki egy alaptörténet egy romantikus filmhez, ami itt a Pearl Harbor lett.

Levágtunk egy disznót, de úgy tűnik, senki sem kér szalonnát. | 2004.03.27. - 2012.08.31.

ld. pl. Commandos nevű játék.

Egyébként a Ryannak azért hepi end a vége, mert Ryan hazajut?Szerintem az nem hepi end, hogy úgy jut haza, hogy emghalnak a "barátai", akik tulajdonképpen Ryan miatt haltak meg.

De ajánlom nektek ezt az oldalt, érdekes párbeszéd.

Levágtunk egy disznót, de úgy tűnik, senki sem kér szalonnát. | 2004.03.27. - 2012.08.31.

10 emberrel, megfelelő taktikával és elegendő municióval "simán" be lehet védeni egy hidat akár egy századdal szemben is. Pláne, hogy ebben az esetben meglepetés szerű akció kizárt volt a németek részéről és az amerikaiaknak volt idejük kiépíteniük gócpontokat ahova a csata folyamán folyamatosan húzodhatttak vissza. Mire a németek elérték a hidat mind morálisan mind létszámilag meggyengültek. Az pedig örök szabály, hogy városban mindig a védekező csapat van előnyben.

Azon meg, hogy mit tehettek az emberek partraszállás közben és mit nem fölösleges filózni mindaddig amíg az mi magunk nem vettünk részt benne.
És nekem amúgy is úgy tűnik, hogy ott inkább az amcsik hullottak mint a németek.

"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)

Háát nem tom, én 200-ért vettem meg néhányat a képekért.
Egyébként Földi Pál könyveiben is, de főleg a Kurt Rieder művésznevű úriember műveiben olyan szintű rizsák vannak, hogy még az én érdeklődő, de laikus fejemmel is megszűnök lélegezni pár percre. Néhány könyv olyan színvonalú, mint mikor kb. gyűjtésképpen pár ellenőrizetlen adatra ráépítek valami kötőszövetet.
Azt is érdekes megfigyelni, hogy egy Kurt Rieder könyv hátoldalán hány további, kilóra kiadott kötetet sorolnak fel a legkülönbözőbb témákban, ami csak 39-45 közé esik...
Földi pál ehhez hozzáadódóan még eléggé elfogult is.
Jó, persze, pl. Stephen E. Ambrose : D Nap c. könyvében is minden második fejezetben egy oldalat szentel az Amerika, tehát a szabadság hős fiainak elnyomó diktatúraellenes harcának hangsúlyozására, de a minőségi különbség kézzel tapintható.

Taktikai vitába belemenni? Én nem is akartam, hogy belemenjünk, csak arra akartam kitérni egy utalás erejéig, hogy a német hadtest parancsnok vagy iszony hülye a filmben, vagy senki sem teljesítette a parancsot. Azért egy ilyen romos kis városba nem a filmen látható agyatlansággal megyünk be.
..bár ha láthatnánk a vágatlan filmet, lehet ezek a hibák is a helyükre kerülnének.

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..

Jól látod a dolgokat, kb. egyetértünk.
Taktikai vitába meg nem nagyon érdemes belemenni, szerintem.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

"Ajánlom figyelmetekbe ( bár lehet, hogy sokan olvasták,olvassák) Kurt Rieder és Földi Pál eddig megjelent köteteit a témával kapcsolatban.."
huh, csak ezt a Norbert meg ne lássa!

Kurt Reider és Földi Pál---> felejtsd el őket. ha tényszerű, fasza könyvet akarsz olvasni ajánlom Számvéber Norbert: Páncélosok a Tiszántúlon, Konrad 3 és egyéb könyveit. (Norbert kapok a bevételből? ) Igaz nem 399Ft, de megéri.


Halál 50 órája messze van a valóságtól, de én mégis szeretem. Ott legalább a németek nem agyatlan hülyék akiket csak hátba lőni érdemes.
Klasszikus.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Ajánlom figyelmetekbe ( bár lehet, hogy sokan olvasták,olvassák) Kurt Rieder és Földi Pál eddig megjelent köteteit a témával kapcsolatban...nagyon érdekes dolgok vannak bennük...És most AKCIÓS-an kaphatók még a mezei ABC-kben is 399FT/db áron...

SZVSZ jó kis irományok...

Főleg a nyugati frontról olvasgatok és érdeklődöm....mert a keleti frontot élőszóban is hallottam párszor biztos forrásból a saját és a Nejem nagyszülőjétől, akik valóban megjárták a keleti front poklát és haza is tértek...

>Én a Halál 50 órájában drukkoltam a németeknek ..hazamegyek meg >is nézem

Nem rossz film, csak az az 50 óra sántít egy kicsit... Mert az ardenneki offenzíva azért nem 50 óra volt ill. a lényegi dolgai sem 50 órán át tartott, hanem kb másfél hónapig... Mindamellett, hogy villámgyors áttörés volt a cél...sajna nem jött be...."hála" a Tigrisek-nek...

Ruszkikkt soha nem szerettem...bár ez egyénenként változik...azért ajánlom figyelmedbe az "Ellenség a kapuknál" című filmet...Ott azért már látszik egy-két dolog a ruszki vezetői mentalitásból és állatságból...
Érdemes utánaolvasni az eseményeknek , hogy mi is történt a háború után, miután Churchill elég nagy nyomás hatására átadta a hadifoglyokat az oroszoknak....hát félelmetes volt...

Mindenesetre elgondolkodtató...

Én a Halál 50 órájában drukkoltam a németeknek ..hazamegyek meg is nézem

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..

Hát igen a vége fura lett. De én nem látok olyan súlyos kivetnivalókat. Egy rajtaütésnek a sikere a meglepetés, gondolom én. Sikerült meglepniük a németeket, bombák, mozgásképtelené tett Tigris (lélektani hatása lehet inkább a németekre mert azért még azzal nagyon csúnyán lehet osztani). Az már más, hogy nem jött előőrs a németek elött, és ez fura, de ha belegondolunk 2 Tigris és 3(?) páncélozott jármű volt velük, egy olyan területen, ahol azthitték minimális a szövetségesek ereje. De igen, szal ez fura volt, hogy csak "bevonultak". Azért annyira nem rohangáltak ide-oda az amcsik, a németek meg tényleg nem sok helyről jöhettek, de az is fura, hogy majdnem 5-6 perce megy a csata, mire kilövik a srácokat a templomtoronyból.

Nekem igazából max ennyi bajom van a végével, meg több kissebb-nagyobb német stratégiai/taktikai hibával, amit sztem éppeszű vezető nem követ el.
A legfurább a filmben a radarállomás. Hogy ott áll magányosan, 1 géppuskával. De lehet hogy azért, mert mivel a radar megsemmisült, nem tulajdonítottak nagy jelentőséget annak, hogy "kipucolják".

A hangok viszont tényleg jók. Mikor megvettem az 5.1 fejhallgatót ezzel teszteltem. ..a partraszállással. iszony volt sztereó után.

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..

nem sértegetni akarlak, félre ne érts, de a szememben a ruszkipárti se jobb.
Én mondjuk a Ryan-ben is a németeknek drukkoltam. (és nem vagyok náci, zsidógyűlölő, háborúpárti gonosztevő, mert manapság divat rögtön megbélyegezni így embereket)
Fegyverek, hangok jók, a harci helyzetek? kevésbé. Gondolj az utolsó összecsapásra a hídnál. (mondom ezt úgy, hogy még sosem láttam valódi háborút szerencsére, de számomra nehezen hihető, hogy 10 amcsival nem tud mit kezdeni egy század. Bár ha Pavlov őrmesterre gondolok...)
Az első 5-10 percben csak a németek halnak meg, az amik meg úgy rohangálhatnak kersztül kasul a tereken, hogy nem kell tartaniuk a golyóktól.
Én azért nem adnék neki 70%-ot.
de ízlések és pofonok.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Ja, ez ki maradt!

Draszvujtye

Ronald "Bloody" Speirs

Mellesleg, én szeretem a Ryant, de nem azért mert hepi end a vége, azt utálom benne csak, viszont mind a sérülések, mind a fegyverek, valamint a harci helyzetek nagyon jól meg vannak csinálva benne!
Van egy-két kivetni való, de a valóságtartalma 70 százalékban ott van!
Ezt azért el lehetne ismerni Petykó!

Egy elvakultság fátyla mögé húzódó rajongó!

Különben utálom az amerikaiakat, én ruszki párti vagyok!

Ronald "Bloody" Speirs

Látta már valaki az IKE című filmet?
Lassan lejön, de qrva kíváncsi vagyok rá.

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..

"elvakultság fátyla mögé húzódó rajongó számára." Ne kímélj!

Nem vagyok rajongó (bár nekem semmi bajom a filmmel, kivéve egy-két furcsának ható dolgot), csak mindenki fikázza és még nem olvastam miért.

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..

elég sokminden, de most sem időm sem kedvem kifejteni, meg néhány szőrszálhasogatásnak tűnhetne egyes elvakultság fátyla mögé húzódó rajongó számára.
tipikus amerikai faszacsávók történet.
de a hangok jók.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Eltekintve a hősies küldetést és a többszörös túlerővel szembeni harcot, tulképpen mi bajotok a Ryannel?
Hullanak az amcsik mint a legyek, egy kutya sem menekül meg a filmben, nem mentik meg a világot a világűrben vagy a Föld magjában, döglött tehenek fekszenek mindenhol,..
Szal mi bajotok a Ryannel?

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..

Bár azért arra az 'Ellneség a kapuknál'-ra is kiváncsi lennék. Még nem láttam

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Hát ha te a Ryan-t real-nek mondod... pfff...

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

A Háborús filmekről és a valóságról..

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..

Miről van itt szó, csak azért kérdem mert lusta vagyok elolvasni 13 oldalnyi kemény tömör feljegyzéseket!

Különben az utóbbi időben nem sok real time muvit csináltak, kivéve a Ryan, Elit alakulat, Katonák voltunk, Stalingrad, Ellenség a kapuknál, meg hasonló méregdrága, vagy esetleg komprodukciós alkotásokat!

Irjátok le röviden, hogy miről van szó!

Ronald "Bloody" Speirs

Hmmm. egész jónak tünik. Asszem kikölcsönzöm, ha befejeztem a mostani könyvet. Adam: Nehéz elhatározás.
Sztálingrád német szemszögből. Paulus segédtisztjének visszaemlékezése. Már régóta kerestem egy ilyen könyvet.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

"Heinrich Böll: Ádám, hol voltál?

Fordította: Radó György
[Kossuth Könyvkiadó, Budapest, 1969, 2. kiadás]

Böll 1951-ben írt regényének egyik, Theodor Haeckertől származó mottója így szól: „A világkatasztrófa sok célt szolgálhat. Többek között azt is, hogy alibit igazoljunk Isten előtt. Ádám, hol voltál? – Én, kérem a világháborúban.”

1943/1944 folyamán már összeomlóban a német hadigépezet. Böll regénye kilenc, lazán összefűzött epizódban, kilenc különböző helyszínen mutatja be a visszavonuló német hadsereg elcsigázott és a háborúba belefásult katonáinak utolsó napjait. Ezek a közlegények és tisztek túlnyomórészt nem fanatikusok, nem gyűlölik az ellenséget. Már csak élni akarnak, túlélni, szeretni, ám a háború könyörtelenül mozgásba lendült, senkit és semmit nem kímélő személytelen gépezete nem kíméli meg az életüket, és a pusztulás árnyékában megszülető emberi kapcsolataikkal együtt semmisíti meg őket.

A német visszavonulás egyes fázisaiban követhetjük nyomon a könyv központi alakja, Feinhals utolsó hónapjainak néhány történését. Feinhals a háború előtt építész volt, minden különösebb meggyőződés, ám minden ellenállás nélkül sodródott bele a háborúba. A világégés hatodik évében, Magyarországon beleszeret a mélyen hívő katolikus, zsidó származású tanárnőbe, Ilonába. De szerelmük kibontakozására már nincs idő, Ilonát a gettó felszámolásakor őrizetbe veszik, majd egy németországi koncentrációs táborban pusztítják el, a tábor felszámolásának éjszakáján. A háború utolsó napjaiban Feinhals tékozló fiúként tér haza szülőfalujába, a fehér zászlóval fellobogózott atyai házba, de már nem érheti meg a szüleivel való találkozást: egy német gránát az otthon küszöbén vet véget az életének, s a lehulló zászló lesz halotti leple.

Böll, aki katonaként maga is megjárta a keleti és a nyugati frontot, az életrajzrészletek felvillantásával megrendítően szól a pusztítás értelmetlenségéről, az áldozat hiábavalóságáról, az élet kerékbe tört lehetőségeiről; s ezen belül – egy már lényegében elvesztett háború utolsó heteiben – még képtelenebbnek és esztelenebbnek tűnik Ilona és a többi, Magyarországról elhurcolt zsidó fogoly lemészárlása."

Nekem a novellái tetszenek. Elkezdtem a Gondviselő ostromzárat, de az is nagyon szöszölős, nem tetszett. A szereplők nincsenek jól bemutatva, és néha fogalmam sem volt, ki kicsoda vagy mi történik.

Az Ádám hol voltál miről szól? Mit ír róla a fülszöveg?

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Sztem ne hasonlítgassuk egy magyar laktanyához a ellátást. Mondjuk a külföldön állomásozó katonáinkról sem hiszem el hogy ugyanazt/ugyanolyan a szart ették volna, mint én/mi hónapokon át. Egyébként a hivatásosok kajája nálunk teljesen más volt mint a sorosoké. De még az is csillagásati messzeségben van az amcsi élelmiszer csomagtól, amit a katonáiknak adnak. Ettem olyat. Elképedtem..

A filmben a kutya nem foglalkozott azzal a szerencsétlen nyársravalóval a laktanyavezetők meg sztem örültek is, hogy a katonákat feldobja valami. Mint mondtam: lényeg a morál. Ez meg nem egy akkora ügy volt, hogy veszélyeztesse a fegyelmet. De kár is erről beszélgetni. Én sztem hihető dolog a filmben.

Számonkérés meg a kibiztosított fegyver miatt volt a filmben.

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..

Bármilyen Amcsi táborról láttam eddig filmet az első amit kihangsúlyoztak az az ellátás 5 csillagos minősége,rengetegféle étel,menü,ital minden hozzátartozó speckó amit el tudsz képzelni,helyben süik a húst frissen,a nap bármely percében bemehetsz kajálni limit nélkül.

Konzervből késsel kifordított,az asztalon folymatosan helyetváltoztató zsírtól fénylő ismeretlen szalámira hasonlító egyszínű organiznmusok csak nálunk fordúlnak elő a laktanyákban.A kenyér szeletek számát is csak nálunk limitálják,zubbonya alatt kaját,kenyeret rejtegető kiskatonákat sztem USA-éknál nem látni.Valószínű ez napjainkra megszűnt,nemtom.

Végülis el tudom képzelni hogy vaddisznóhúsra vágyott egy szakasz és ezért engedélyel vagy anélkül levadásztak egyet.
Mintha lett volna vmi számonkérés ebből a filmben nem?

sztem meg azért kellett a jelenet hogy érzékeltessék mennyire feltalálják magukat a katonák + a Delta osztag szinte bármit megengedhet magának,ők a legvagányabbak rájuk nem vonatkoznak a szabályok,és unalmukban szórakozásból már disznóra lőnek.

"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"

Köszi. Igazából elolvastam a fülszövegét, és gondoltam, hogy inkább a novelláival kezdem, szóval Doktor Murkéval indítottam. (Bár az "Ádám, hol voltál" is nagyon jónak tűnik tartalom alapján.)

Szerintem Böllnek túl "szöszölős" a stílusa, meg nagyon sok a felesleges körmondat, ettől függetlenül nagyon jó író. A Murke előszavában azt írják, hogy ez csak a kezdeti műveiben ennyire feltűnő, és ugye időrendi sorrendben vannak benne a novellák.

Már nagyon várom a Lacko által máshol említett, "Vándor, vidd hírül a spá..." c. novellát.

Ha már így kicsit elkalandoztam német irodalom irányába: Günter Grass-tól olvasta valaki a Ráklépésben-t?

Iszonyat jó könyv! Csak ajánlani tudom (ha ezt még nem tettem volna meg.)