28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Tápegység (PC)

Razor1911
#739 Razor1911 [31]
Figyi, nekem egy 7éves Codegen tápom van és még semmi baja nem volt... nem zúg, és legalább 100 áramszünetet kibírt. és még mindig jó !

Válasz erre

Előzmény: gothmog 2009.10.13. 09:42
U.R.H.
#738 U.R.H. [4178]
Valaki nem tudja, hol lehet venni tápba 8cm-s vékony ventilárot? Sehol sem találok.

Válasz erre

gergo98
#737 gergo98 [10]
Ha ezt a videót nem láttam volna legalább 10* akkor nem is élnék.

Válasz erre

Előzmény: kdave9 2009.10.13. 00:58
gothmog
#736 gothmog [5156]
Na ezért nem lenne szabad spórolni a tápegységen... mégis, egy csomóan, amikor gépet "terveznek össze" maguknak, legutoljára hagyják - amolyan, végülis kell az is bele alapon - a tápot és a házat, az "ami marad rá, abból veszek" alapon. Azután meg nem értik, hogy náluk miért melegszik minden sokkal jobban (szarul szellőző, ócska ház), és miért indul újra/fagy le a gép játékok alatt (papíron sok wattos táp, de pl. a 12V-os ágon mégsem bír szart sem leadni a gyakorlatban). Arról nem is beszélve, hogy az instabilitásukkal, bármiféle túlfesz. és egyéb védelem hiányával micsoda időzített bombák ezek a tápok.

Endure. In enduring, grow strong.

Válasz erre

Előzmény: kdave9 2009.10.13. 00:58
kdave9
#735 kdave9 [432]
elrettentő videó

Válasz erre

Előzmény: gergo98 2009.10.12. 23:35
gergo98
#734 gergo98 [10]
Azt mondják a hkc 1 nagyon gagyi táp és instabil nah most evvel mit csináljak? Cseréljem le? Csak azért mert néha instabil?

Válasz erre

Előzmény: Razor03 2009.10.11. 16:33
Razor03
#733 Razor03 [14703]
Igen

Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!

Válasz erre

Előzmény: gergo98 2009.10.11. 15:34
gergo98
#732 gergo98 [10]

Sziasztok azt szeretném megkérdezni kb menyit bírhat a tápom:
430w táp HKC tápom
ezen fut gigabyte p35-ds3l lga775i alaplap
intel core2 duo e8400
2 db 1gb kingmax ram
samsung 250 gb winyo
gainward ati hd 4850 artic cooler hűtővel
+ 1 db neon
+ 1 db 12 cm cooler.
+ 1 dvd író
Szerintetek ez a táp elég ennek????????

Válasz erre

Előzmény: AstorAnt 2009.09.26. 12:15
AstorAnt
#731 AstorAnt [1653]
Szerintem simán elbírja.

"Everyone who run, is a VC, everyone who stand still, is a well disciplined VC"

Válasz erre

Előzmény: Prüngyike 2009.09.26. 12:05
Prüngyike
#730 Prüngyike [2]
Sziasztok!

Vásárolnék egy ATI 4870-es VGA-t de csak Chieftech 450w tápom van.Birni fogja?

Válasz erre

Babykiller
#729 Babykiller [14268]
Persze a csavarhelyek ugynaott vannak.

Válasz erre

Előzmény: Annee 2009.05.31. 00:15
Annee
#728 Annee [3]
Képet nem tudom ,hogy kell beszúrni http://www.ipon.hu/webshop/product/gigabyte_superb_460w/23667

Itt kétfélét látok, aztán lehet nem így van ám, sajnos nem nagyon értek hozzá!
Ha szerelhető a gépem házába (Codegen ház), akkor mindenképp azt a fajta megoldásút választom amit mutattál a képen

Válasz erre

Előzmény: Babykiller 2009.05.30. 19:01
Babykiller
#727 Babykiller [14268]
Én csak ez az egy fajtát ismerem. Kép
Ez a megoldás hatékonyabban szállítja ki a levegőt a gép közepéről, mint a msáik.

Válasz erre

Előzmény: Annee 2009.05.30. 10:45
hahakocka
#726 hahakocka [1355]
Egy 450 W-os Chieftec táp tökéletes leszz ugye kb ehhez?

Alaplap Gigabyte MA770-UD3 rev 2.0-ás remélhetőleg.
AMD Phenom X4 9850 v. 9950 (2.5-2.6 ghz)
4 giga ram 800mhz-es trascend vagy kingmax (a Geil azért túl drága és mohó.)
Sapphire HD 4850 Vapor-X 512 ram v. 1gbos (árváltozástól függ) esetleg egy Zalmanos Gigabyte ugyanígy.
320 gb os Western Digital vinyó
Egy 8-9-10 ezres ház vagy Cooler master elite vagy Aspire vagy Asus.
Egy Cooler Master Hyper-TX-2 proci hűtő

Válasz erre

Annee
#725 Annee [3]
Köszi!

És esetleg abban tudsz segíteni, hogy Codegen 6210L-CA ATX házba melyik típusú tápegység a megfelelő? Nem márkára értem most. Amit ajánlottál (Gigabyte SuperB 460W) annak pl 2 fajtája van a ventik szempontjából. Most Codegen 300 W van bent, és az úgy néz ki, hogy a kis doboz hátulján van a venti, ahol a kábel helye is meg a kapcsolóé ilyesmi (mondjuk az enyémen épp nincs kapcsoló ) a másik típuson meg nem ott van
Szóval melyik lenne a célszerűbb megoldás nekem?

Válasz erre

Babykiller
#724 Babykiller [14268]
Gigabyte Superb 460W, ami valójában egy 400W-os FSP táp csak olcsóbb, chieftecet ne vegyél, ha szünetmentesre szeretnéd valaha is kötni a gépet, amúgy tökéletes választás.

Válasz erre

Előzmény: Annee 2009.05.29. 14:55
Annee
#723 Annee [3]
Sziasztok!

Tápegységet szeretnék venni, a mostani egy Codegen 300 W, 2006 óta csak a gond van vele, másfél év után behalt kicserélték, tavaly novemberben ismét szervízben volt, utána 2-3 hónapig jó volt, azóta újra zúg, kerreg, hangos! Volt olyan is már, hogy magától kikapcsolt a gép utána be. A mostani tápegységem dobozán hátul van a ventillátor, de amiket láttam neten, azoknak szinte mind a tetején. Azok is jók az én házamba, vagy maradjak az olyan típusnál aminek a hátulján van a ventillátor? Vagy ez nem számít?
Milyen márkát válasszak? 15e-nél többet nem akarok adni érte. FSP vagy Chieftec a jobb? Sztem a kettő közül fogok választani. Nekem elég a 400 W is, a lényeg, hogy jó legyen és ne legyen nagyon hangos!

P4 3033 Mhz
MSI 915P Combo 2 alaplap
512 MB DDR2-533 DDR2 SDRAM
ASUS Extreme AX550 Series Secondary (512 M
ASUS Extreme AX550 Series (512 M
ATI Radeon X550 (RV370)
SAMSUNG HD 160 GB, SATA-II
SAMSUNG DVD+RW/DVD-RW/DVD-RAM

Válasz erre

Gump
#722 Gump [5430]
Nálam ez az előző 500-as FSP táppal és egy 550-es APC szünetmentessel volt így. Ott azért látszott is a vége felé már, hogy a 325W nagyon közel van terhelés alatt, aztán játék közben amikor váltani kellett volna, akkor a gép elment, de azonnal vissza is jött persze, csak ezzel nem voltam kisegítve. A mostanival szerintem nem lesz ilyen gondom egy darabig, igaz, hogy jó drága is volt.

Válasz erre

Előzmény: Babykiller 2009.05.14. 21:57
Babykiller
#721 Babykiller [14268]
A táptól függ, hogy amikor átkapcsol mennyire zúzza meg a szünetmentest, egyes tápok 300W terheléssel is átkapcsolnak egy 600-ason. Sajnos ez ilyen tapasztalati alapon méretezhető.

Válasz erre

Előzmény: Gump 2009.05.14. 21:40
Gump
#720 Gump [5430]
Akkor ez kb. az, mint amit az előző APC szünetmentesem csinált, hogy játék közben szólt, hogy a "tartásidő" 2 perc alá csökkent és bizony amikor teljes terhelésnél áramszünet jött, akkor nem is bírta a terhelést. Viszont akkor most a szünetmentesnél nagyvonalúan van az a 480W megadva, vagy a gép tényleg nagyon sokat eszik terhelten.

Válasz erre

Előzmény: Babykiller 2009.05.14. 21:36
Razor03
#719 Razor03 [14703]
Ez már a 2. szünetmentesem. Az első 600-as volt, közvetlen elosztó bemenettel, nem fogta meg a gépet. A mostani megtartja, de csak ha windows-ban vagyok, játék alatt már nem, és ha terhelődik akkor sípol is 20-30 perc után. Most akkor nagyobb/komolyabb-minőségi szünetmentest vegyek? Nem igazán van kedvem cserélgetni, a minőségi szünetmentesek ráadásul piszok drágák. Azt hittem, hogy egy ilyen gagyival megúszom.

Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!

Válasz erre

Előzmény: Babykiller 2009.05.14. 21:36
Babykiller
#718 Babykiller [14268]
Az én olvasatomban azt jelzi, hogyha akkor jönne az áramszünet, megadná magát.

Mondjuk 400-as chieftec-re 1000+-os kell 200W terhelésnél, hogy át tudjon kapcsolni.

Válasz erre

Előzmény: Razor03 2009.05.14. 21:32
Razor03
#717 Razor03 [14703]
2.

Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!

Válasz erre

Előzmény: Babykiller 2009.05.14. 21:28
Babykiller
#716 Babykiller [14268]
Ezek közül nálad melyik is van?

Low Battery Sounding every second
Overload Sounding every 0.5 second
Battery Replacement Sounding every 2 seconds
Fault Continously sounding

A vicces, hogy nem csapágyhangnak hallottam, hanem inkább valami lapátsúrlódásnak, ezért szétkaptam és meglepetésben volt részem, azóta már megint olyan csendes, mint régen

Válasz erre

Előzmény: Razor03 2009.05.14. 19:41
attilusz
#715 attilusz [192]
Hy mindenkinek!
Most kapok új gépet, és az eladó beleírt egy 550W-os ATX tápot. Nem tudom eldönteni hogy most meg-e vegyem 6270 FT-ért. De ha többet költök rá kilépek a határból, nem tudom mit lehetne tenni.

Válasz erre

Előzmény: LordMatteo 2009.05.14. 19:45
LordMatteo
#714 LordMatteo [29425]
Húzd ki a monitort, annyira nem fontos.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Válasz erre

Előzmény: Razor03 2009.05.14. 19:41
Razor03
#713 Razor03 [14703]
Akkor túlterhelés. Mit tegyek?

Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!

Válasz erre

Előzmény: Gump 2009.05.14. 19:34
Gump
#712 Gump [5430]
Hogy pittyeg? Ha a veszett sípolás fél másodpercenkénti pittyenést jelent kb., akkor túl van terhelve, ha egyfolytában sípol, akkor valami hiba van elvileg.

Válasz erre

Előzmény: Razor03 2009.05.14. 19:20
Razor03
#711 Razor03 [14703]
Nekem 2 év után lett csapágyas a Chieftec-em, pedig ADDA cooler volt benne. Nem akarok bele szólni, de miért veszel új tápot, ha a coolert ki lehet cserélni ?

Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!

Válasz erre

Előzmény: Babykiller 2009.05.14. 13:08
Razor03
#710 Razor03 [14703]
Az mitől van szerinted, hogy a Blazer 800-as szünetmentesem 30 perc játék után elkezd sípolni veszettül? Nincs fél éves, és a kezdetektől fogva csinálja, nagy terhelés esetén. Az LCD-m és a gépem megy róla.

Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!

Válasz erre

Előzmény: Babykiller 2009.05.14. 13:08
Babykiller
#709 Babykiller [14268]
Csapágyas lett 4 év használat után a chieftec tápom ventillátora

Megnézem m ia baja és ha gyógyíthatatlan, veszek egy Gigabyte Superb 460W-t, ami valójában egy 400W-os FSP táp

Válasz erre

erpy
#708 erpy [158]
Üdv.

Szóval bőviteném a gépemet. Jelenleg egy 300W-os táppal üzemel a következő konfig:
Intel Celeron D 335 2,8 ghz
AsRock alaplap, többit nem tudom
1,5gb ddr1 ram
80Gb Samsung HDD
Ati radeon 9550 256mb videokari.
LG DVD iró

Szóval a processzor és a videókari cserélődne ebben a következőkre:
Intel Pentium4 2,8ghz 1m/533 FSB (asszem)
ill egy ATI Radeon HD2600 PRO 512mb dd2 ram.


Szóval azt szeretném hogy cseréljem e a tápot egy 400W-os-ra vagy birná a jelenlegi. Mert nézelődtem az ATI honlapján és ehhez a vidikártyához 400W+os tápot ajánlanak. Bár a tag akitől jön a kari, azt mondta hogy egy 300W-os Chieftech-el üzelmeltette. De mondjuk Chieftech igaz jobb fajta minnt a mercury.

Várom a véleményeket. Ill tanácsokat hogy ha kell, akkor milyen tápot vegyek.

erpy

Válasz erre

bod101
#707 bod101 [1]
Szia!
Szerintem csakis FSP.

Válasz erre

Előzmény: jangoo 2009.03.29. 18:06
kdave9
#706 kdave9 [432]
Egyértelműen az FSP 400PNF

Válasz erre

Előzmény: jangoo 2009.03.29. 18:06
jangoo
#705 jangoo [3]
Hali!

Jelenleg gépvásárlás előtt állok, olyan 7-9 ezer Ft között szeretnék vásárolni minőségi tápot.
A konfig a következő:
Intel e5200
Gigabyte ep-35-ds3
Sapphire 4830 512MB
2x1 GB Kingmax 800Mhz

Ehhez valószínű elég egy 400W-os táp. Trust 420W-os tápáról, HKC 430W-os vagy FSP 400W-on gondolkozok. Mi a véleményetek? Várom a javaslatotokat. Válaszotokat előre köszönöm.

Válasz erre

U.R.H.
#704 U.R.H. [4178]
Ha nem garis akkor pedig cserélje ki a ventit. Én is csak most jutottam el odáig, hogy megnézzem melyik venti zúg a tápomba.

Egy 8x8x1,5 cm-s venti a ludas. Szerencsére nem forrasztva van a cucc a táphoz, hanem rendes csatlakozója van. Szal még forrasztgatnom se kell. Mondjuk lehúzni minden szart a tápról (VGA-t vinyókat, DVD-t, alaplapot), aztán kicsavarozni, kiemelni, lecsavarozni a tetejét, kicsavarozni a ventiket, aztán lehúzni a csatlakozóról őket... se épp kellemes dolog. Főleg, hogy minden úgy van elrendezve, hogy tökéletesen hozzáférhetetlen...

Rühellek gépet összerakni, szerelni vagy bármi olyat csinálni vele, amihez muszáj belenyúlni a gépházba. Fúúújjj!

Válasz erre

Death666
#703 Death666 [1113]
Hát ha még garanciális sztem jobb megelőzni a bajt...

Twelve galaxies, and all coming at me!

Válasz erre

Előzmény: anxius 2009.01.27. 15:09
anxius
#702 anxius [6744]
Talán másfél,max. 2éves

Válasz erre

Előzmény: Death666 2009.01.27. 14:41
Death666
#701 Death666 [1113]
Mennyire öreg az a táp? Ha 5 év vagy régebbi akkor ez "normális", kezd elöregedni a csapágy.

Twelve galaxies, and all coming at me!

Válasz erre

Előzmény: anxius 2009.01.27. 14:05
anxius
#700 anxius [6744]
Kb. 10perce kapcsoltam be.Most leállt a zúgással

Válasz erre

Előzmény: anxius 2009.01.27. 14:01
anxius
#699 anxius [6744]
Egy kérdés:

Most érkeztem haza a suliból,indítottam a gépet és eszméletlenül zúgni kezdett.Hallgatózás után rájöttem,hogy a táp az.Kifújtam mindent,újra összeraktam,de ugyanúgy csinálja.Egyszerűen nem értem mi lehet a baja,tegnap este még semmi nem volt.

Tudna valaki segíteni?

Válasz erre

U.R.H.
#698 U.R.H. [4178]
Bekapcsolásnál mindig zúg az egyik ventilátor a tápomba. Nagyon jó...

Imádom, hogy ezek a ventilátorok csak tápokba tudnak beszarni... Velem még nem fordult olyan elő, hogy csak szimplán beszart volna egy házhűtő vagy egy cpu venti. Vénetlenül se legyen egyszerű a kicserélése. Kapjam szét a félgépet,mindent húzzak le, derítsem ki, hogy a 12 cm-es vagy 8cm-es venti szarakszik, rosszabb esetbe a tápból az egész panelt ki kell emelni, hogy ki lehessen szedni azt a bizonyos ventit. Utána szerezni egy forrasztó pákát és az új ventit oda forrasztgatni, aztán egészet össze rakni.

Komolyan mondom, hogy ilyenkor szívesebben kúrnék ki 20ezer forintot az ablakon egy új tápra, mint hogy szenvedjek a ventilátorral.

Kurvaéletbe aki ilyen hülyén találta ezt ki.

Válasz erre

Razor03
#697 Razor03 [14703]
Lehet, hogy áram ingadozás teszi őket tönkre, de spontán a gyenge minőség, széria hiba is (2 Gaba egymás után) elfordulhat. Manapság 13.000 körül kap az ember 450 W-os Chieftec-et, lehet, hogy pont egy jobb proci, több RAM vagy erősebb kártya árát veszi el, de biztosít, hogy ne sötét képernyő fogadjon, mikor egy áramszünet után bekapcsolod a géped. Tuningolt Q6600 proci és egy 9800 GTX kártya sem fogyaszt többet átlag konfiguráció mellett 300 W-nál, tehát egy 450-es minőségi elég kell, hogy legyen. Olyat viszont láttam már, hogy a fentebb írt alkatrész páros 400 W-os Codegen táppal csak a Windows-ig jutott, majd egy 450-es minőségi táp beszerelésekor szárnyra kelt .

Amúgy vegyetek szünetmentes tápot!

Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!

Válasz erre

Előzmény: Gradlir 2008.12.17. 15:58
Gradlir
#696 Gradlir [124]
Hello mindenki!Nekem kb 1 éves a gépem, de már a harmadik tápomat fogyasztom.Razornak igaza van, ne a tápon spóroljatok, saját tapasztalatból mondom.Tavaly betettek egy Gaba 450W-os tápot, ez kb 2 hónapja mondta fel a szolgálatot, vettem egy ugyanilyet(?) ami szintén tönkrement kb 2 hete.Most éppen mivel garis volt az előző, kaptam egy NortQ Ultra 400 W-os tápot.Kíváncsi vagyok ez mikor mondja fel a szolgálatot.Amugy a Gainward 8800 GTS G92 szintű kártyák mennyit esznek meg a tápból?A választ elöre is köszönöm.

Válasz erre

Razor03
#695 Razor03 [14703]
Végre megléptem, hoztam egy szünetmentes tápot. Nem APC hanem egyszerű noname 600-as. Jobb, mint a semmi, és sokkal jobb így a gép elé ülni, hogy tudod: nincs többet áramkimaradás, ami gallyra teszi a géped .

Múlt héten nagyon pofára estem ezzel a Zalman táppal, és áramszünettel, nem kívánom senkinek az érzést, pedig ha más nem ezen a fórumon - én tudom hogy kell kezelni a helyzetet.

Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!

Válasz erre

Gump
#694 Gump [5430]
nos a kérdés egyszerűsödik(?). a szünetmentes tápom (illetve az aksi) kezdi megadni magát. mivel úgyis tápegységet kell cserélnem emiatt nagyobb kéne, úgyhogy ahelyett, hogy aksi csere (vagy csak ennyi a gond, vagy nem) lenne veszek egy új nagyobb (szebb, jobb) szünetmentest. nem hiányzott most, de úgyis meg kellett volna lépni valamikor, úgy néz ki most jött el az idő.
viszont nem vagyok most nyugodt, hogy nem szünetmentesről megy a gép, úgyhogy remélem hamar megérkezik a rendelt cucc.

Válasz erre

Gump
#693 Gump [5430]
én sem félek annyira, tulajdonképpen minden elfut szépen eddig még. a FC2-től sem igazán tartok. az új kártyák közül viszont egyedül a 4850 ami megelégszik egy csatlakozóval, de az is többet eszik. nem bánnám én sem, ha a fölötte levő kártyák teljesítményét kombinálnák alacsonyabb fogyasztással. a kártya vásárlás így nem sürgős, úgyhogy én is kivárok. egyedül akkor lenne sürgősebb, ha monitort is cserélnék. de az akkor már monitor, videókártya együtt és esetleg táp+szünetmentes. szóval nem sietek ezzel.

Válasz erre

Előzmény: Razor03 2008.10.21. 14:49
Razor03
#692 Razor03 [14703]
Ezt nekem kell a legjobban tudni, és legnagyobb szégyen, hogy eddig halogattam. Egy ilyen karbantartós, áramkimaradásos nap után több gépet is behoznak, néha megússzák tápcserével, vagy 1 hibás kártyával, memóriával, igazán tanulhattam volna az eddigiekből . Szőrnyű milyen tápigénye van ezeknek a high end kártyáknak, engem elrettentett a GTX 280 8+6 tűs csatlakozója, nem is veszek ezek közül. Inkább várok - és szerintem tedd ezt te is - egy 8800 GT szintű kisebb fogyasztású megoldást, karácsony körül remélhetőleg kitalál valamit az nvidia, bár ha a FarCry2 futni fog maxon, akkor nem cserélek, ha nem, akkor esélyes.

Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!

Válasz erre

Előzmény: Gump 2008.10.21. 14:32
Gump
#691 Gump [5430]
hamarabb kellett volna! remélem tényleg megúsztad. én 3 éve szünetmentessel használom a gépet, mert az Enermax tápom ment ki. ami szintén nem gagyi, sőt a konkrét típus x díjat nyert. nem tudom, hogy jött valami baszás a 230-ról és köszönjem meg a tápnak, hogy megfogta a dolgot úgy hogy másnak nem lett baja (mert megúsztam), vagy a táp halt el és szerencsém volt, hogy nem nyírt ki mást. a lényeg, hogy az új táp mellett az első dolgom volt egy szünetmentes beszerzése. és jól tettem, mert amilyen szarkupac az albérletnél a hálózat rendszeren hallom, ahogy bekapcsol, mert nem áramszünet van, csak be kell avatkoznia, hogy normális bemenete legyen a tápegységnek.
ez az, ami miatt nem örülök, hogy a legtöbb új kártyáknak 2 PCI-E csatlakozó kell és sokat fogyaszt, mert egyrészt tápegységet kell cserélnem, mert ezen egy van és nem fogok kockáztatni, hogy a másikat átalakítóval hajtsam meg, másrészt többet is fogyasztanak a 8800GT-nél. a szünetmentesem a mostani gépet elbírja, de ha most még egy 260 vagy 4870 belemegy, akkor már kérdéses a dolog, szóval nálam egy videókártya csere majdnem biztosan egy új táppal és szünetmentes táppal együtt fog jönni.

Válasz erre

Előzmény: Razor03 2008.10.21. 14:23
Razor03
#690 Razor03 [14703]
Emberek, a délelőtt folyamán olyan áramkimaradás volt, hogy a gépem totál lehalt. Alaplapon led világított, de még annyira sem indult, hogy a coolerek felpörögjenek. Lehúztam mindent, kártyát, ramokat ki nem indul. Na mondom, fasza, zárlatos lett a 30k-s Zalman tápom (legutóbb pont egy ilyen esetbe botlottam, csak 460 W-os Chieftec táppal) - égett vagy akármilyen rendellenes szagot nem éreztem. Kiszedem a hangkártyát is, láss csodát gép indul. Szépen teszem vissza egyesével a cuccokat, ahogy szokás, de botlottam hibás alkatrészbe. Olyan gellert kaphatott a gép, amit egy akármilyen noname táp már nem bírt volna, így is összetehetem a 2 kezem, hogy látszólag megúsztam a bajt. Első dolgom az lesz legközelebb, hogy veszek egy szünetmentes tápot!

Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!

Válasz erre

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.

Fórumszabályzat