A 2D-s játékok fejlődése

Akkor mindent összerakva: MOM, BG2 rulez

___
Panem et Internet

"oold man, you seek the spell of mastery"

Deyo :
azért próbáld ki a Sudden Strike-ot vagy a Cossacksot, ezeknek a játékoknak csak az elején számit a gyorsaság, illetva ha az nincs akkor a nyugodtság (nehogy rossz helyre küldd az egységeket)...
Bár a rossz emberkék itt is rusholni szoktak multi játékba, de aki tapasztalt, az ilyenkor rendesen megszivatja őket egy jól felállitott védelemmel, szóval csak taktikával lehet nyerni ...

WarGaming forever ! http://wargamer.hu

>> rush az ellenfélbe gondolkodás nélkül
Valahogy én is így voltam vele... csak a sztori miatt nyomtam végig, de a végére abban is csalódtam... a 3d mivoltának egyetlenegy előnye pediglen az volt, hogy sok mozit lehetett beletenni

>> Egy multi csatában ott az nyer aki a leggyorsabban kattingat
Asszem énis ezért kezdtem el leszokni a "real time" típusú játékokról... éljenek az rpg-k... abból is a 2D-sek

Régebben voltak próbálkozások rts-ekre 3d-ben. Ilyen volt pl. a WarZone 2100 ami végülis jól sikerült, nem volt vele semmi gond, de valahogy mégis hiányzott valami belőle és el is tünt a süllyesztőben.

Nekem egyébként a Warcraft3 abszolút nem jön be, az egész úgy ahogy van egy tömegjáték, rush az ellenfélbe gondolkodás nélkül. Egy multi csatában ott az nyer aki a leggyorsabban kattingat, ezért utálom a Starcraftet is ...

SimCity 4 nekem is kéne már =)

WarGaming forever ! http://wargamer.hu

Egyetlenegy 3d-s rts-es játszottam sokat, mégpedig a Myth 1-el, még annó.

Néha játszhatatlan volt a kamera miatt, de írtó jó hangulata volt, és nagyon nagy újdonság volt akkoriban a 3d.

Egyébként nekem tettszett a war3-ban, hogy igazán nem volt benne túl sok 3d-s dolog, és meglepően játszható volt. (Amikor persze először megláttam, akkor majdnem leszedtem a gépről, aztán valahogy megszerettem az apró részletek miatt (tűz, skeletonok, vízesések.)

És a low-poly modellek kifejezetten tettszettek, és a képregény szerű grafikai is élvezetes volt. Ennek ellenére jó, reális alapú (pl. ww2) rts-el még viszont nem találkoztam. Sajnos.

Általában a kamerakezelésnél cseszik el a dolgokat.

A SimCity jut eszembe... a 3D-s váltás elég bátortalanná tette a híveket... oszt tessék... itt az új: szép, jó...
csak adják már ide.

____
Panem et Internet

"oold man, you seek the spell of mastery"

GTA 2 tényleg jó példa Szedrencs szélsőbalos elvtársamtól =)

Főleg azért, mert ha megnézed hogy a három a grafikán kivül gyakorlatilag semmi élvezhetőt nem nyújt és a grafika is elég gyengére sikerült ha összehasonlítod más hasonló terepeket megjelenítő játékokkal (Mafia, Morrowind, Serius Sam)

És szedrencs megint rátapintott a lényegre (most spec. nem a cossacksal), felhívta a figyelmet a 3d-s stratégia játékok újabb hátrányára. WarCraft 3-ban volt ezzel a legnagyobb bajom, ahol ugye képet forgatni is csak poénból lehettet, de ha beállt vagy 7-8 egység egymás mellé akkor előbb néztél volna ki belőle egy parlamenti gyűlést a képből mint egy hadsereget (már ha szabad ilyet mondani 10 emberre (az iskolai osztályom is nagyon harci értéket képvisel azoknál)) =)
Végülis erre csak az lehetne megoldás, hogy a játékok szebb grafikával és sokkal szebb mozgásokkal rendelkeznek, úgy jobban kilehetne őket venni, de ez majd a jövő érdeme lessz. Végülis mondjuk hogy a 2d-s játékokban is lehetnek ilyen problémák, bár ott ügyesen megoldják ezeket, pl a sudden strike-ban ha az egérkurzor az egység közelében van akkor az egység átlátszik a házakon fákon mindenen, így nagyon könnyü elkülöníteni egymástól őket.

xeLaR :
nemértem, hogy miért lenne minden játéknak az a végzete, hogy végül 3d-s lessz és szar ? =)
Általában csak akkor kezd el valaki 3d-s rts-t gyártani ha úgy gondolja hogy így egy 2d-s játéknál sokkal jobbat tud kihozni. (hát ezt az általánositást eddig semmivel sem tudom alátámasztani, mert eddig minde 3d-s rts pocsék volt, tisztelet a kivételnek)



Nahh és ezért lehet hogy megtéptek =) De szerintem a Cossacks a 2d-s (illetve ilyen hibridmotoros) játékoknak a csúcspontja, olyan jól el lett találva. Majd várom a Cossacks 2-t...

WarGaming forever ! http://wargamer.hu

Ezek a játékok még egy ideig fejlődni fognak...egyre szebbek és szebbek lesznek. De aztán úgyis áttérnek majd 3D-re...sajnos...
Sztem szépek a 2D-s játékok...néha szebbek, mint egynéhány háromdimenziós game. Pl. Commandos (szépen megrajzolt terep, házak stb.), Monkey Island 3 (nekem tetszik , Longest Journey (csak a hátterek, de azok csodálatosak)...

-ReLax- Everything you know is wrong / black is white, up is down and short is long / and everything you thought was just so important / doesn't matter... -xeLaR-

Szasztok.

Fejlődésileg mondok 1 régebbi példát:
GTA1 és a folytatása a GTA2. Szerintem mindkettő zseniális, de a grafika már összehasonlíthatatlan.

A Cossacs tényleg gyönyörű grafikájú, bár én csak a demójával játszottam, de tényleg nagyon szép. (Nem ide tartozik, de nagyon meglepődtem amikor 40-50 emberrel letámadtam az ellent, és kiderült hogy nagyon kevesen vagyunk ehhez.)

Igazán jó stratégiát csak 2-ben tudnak csinálni (ami legalábbis a terepet illeti). Itt azt értem, hogy én rühellem, amikor egy játékban a kameralásokkal kell foglalkoznom, esetleg azért halnak meg benne az embereim, mert a hülye kameraállás miatt semmi nem látszik. (ld. Platoon

Persze a kevésbé illegális emberkéknek ittvan szépen a netes magazinok, amikért nem kell fizetni =)

WarGaming forever ! http://wargamer.hu

Ez is egy megoldás.

Sosem veszek ilyen játékkal foglalkozó magazinokat, amióta a PC Ultra megszünt, azóta nem tartom egyiket se annyira jónak, hogy megvegyem ... inkább letöltöm netről a gémet és kipróbálom magam =)

WarGaming forever ! http://wargamer.hu

A januári Gamestar-hoz adták.2001-es játék.

Sosem hallottam róla, de biztos jó játék lehet. Azért ma is gyártanak szép 2d-s játékokat =)

WarGaming forever ! http://wargamer.hu

Szerintem nem minden új 2D-s játék fejlődik vissza.Itt van pl: A Zax, ez egy 2D-s kalandjáték és marha jó(Egyébként én útálom a kalandjátékokat).De ez a játék megfogott.
Jó lenne hozzá magyarosítás, mert sok a megjelenő szöveg.

Hát amíg a hülye játékkészitők nem kezdenek el gondolkodni addig tényleg halottak a 3d rts-ek pl.

Ennek azon egyszerü oka van, hogy ha szépen rajzolnak meg egy egységet akkor az sok poligont tartalmaz és ha sok kerül belőle a képernyőre akkor az hihetetlenül lelassítja a játékot (mellé még nem is annyira áttekinthető az egész mint a 2d-s játéké).

Szóval amíg nem képesek valami értelmes módszert kitalálni erre a problémára addig igazán sikeres 3d-s rts nem készülhet.

Persze a más irányzatu játékoknál már nem ez a helyzet, ott elég szép fejlődés látható. Itt van egy rpg pl. a Morrowind, ami nekem eléggé bejött, bár összesen csak 3 dolog van benne amit kegyetlenül elrontottak, de ez azegész gémre kihat (az emberek nem mozdulnak se nappal se éjszaka, harcnak nem nevezhető harcok, lineáris játékmenet). Viszont a grafikája már tényleg a jövőé, igen nagy terek közepes szintü videókártyákon is (bár azért eszi a procit) és óriási játéktér.

Nyilván a jövő a 3d-s világ de, hogy ez mikor jön el azt nem tudhatjuk =)

WarGaming forever ! http://wargamer.hu

A Cossacks-et láttam... csakhát német volt, így röpke fél órányi játék után töröltem... az tény, hogy jól nézett ki...
Szerintem még sok-sok év kell, hogy egy full 3D-s progi visszaadja azt a hangulatot, amit egy 2D-s produkál...
Valszeg a kevert grafikájé a jövő
Amúgy én meg leginkább a szerepjátékokat kedvelem... de nem vetem meg az rts-eket se... csakhát elég kevés az igényes... és most nem a grafikára gondolok...
Bár amikor meglátok egy új játékot, aminek a grafikája rosszabb, mint egy 3 évvel ezelőtti programnak, az elég sokat von le a hangulatból
Lehet, hogy megpróbálok beszerezni egy Cossacks-et... sok jót hallottam róla

Nemtom, én egyikkel se játszottam =) (röstellem de így van) =)

Csak az rts-ekre (és mostanában már tényleg csak a komolyabbakra, nem az aok meg hasonlókra) bukom, nahmeg néhány nagyon kevés, de jól sikerült akciójátékra =/)

Ha a cossacksal játszottál, akkor tudhatod, hogy az a játék a 2d-s grafika egyik csúcspontja lehetne, hiszen nagyon szép látvány tárul a játékos elé, főleg a hajóknál, amik szinte már már úgy tünnek, mintha le lettek volna fényképezve vagy 360 szögből =)

Én igazából persze jobban örülnék annak, ha néhány év múlva már nem nosztalgiázó 2d-s játékokat készitenének, hanem olyan 3d-seket amik hordozzák magukban a 2d-s játékok minden előnyét kompromisszumok nélkül (persze az én kivánságom valósággal lehetetlen, valszeg meg se fogják próbálni a játékkészitők megoldani ezt, inkább kikerülik) =)

WarGaming forever ! http://wargamer.hu

Látod úgy írtam, hogy egy csomó jó játékot nem is ismerek... amúgy szerintem is sok szempontból szebb a 2D-s, de ahogy azt leírtam sajna elég sok olyan játék van ami visszafejlődik
Azért én remélem, hogy még sok-sok év múlva is megjelenik egy-egy 2D-s game...
Bár látok némi ötletet a kevert grafikában is...

Ui: Amúgy csak én látom úgy (no meg az ismerőseim), hogy a heroes4 szabályosan ronda??? // Ja meg az IcewindDale2... pfújj

Azért ez így abszolút nemigaz =)
Mondok neked két szép példát, mindket játék a kedvenc és az általam messze legjobbnak tartott rts prg.

Sudden Strike és Cossacks.
Mindkettő 2d-s ugye (igaz a cossacksnál már van 3d-s terepmotor, de ez most mellékes) és nagyon szép grafikát vonultatnak föl, mitöbb a 3d-s rts-ek eddig nemigazán voltak képesek olyan szinten produkálni mint a már jól bevált 2d-s grafika. Utóbbiban még mindig sokkal több lehetőség rejlik mint az újkor találmányában =)))

Egyébként hogy mondjak egy jó példát még, itt van a kis ingyenes játék a Soldat, eléggé rulla gém, 2d-s grafikája ugyan nem mondható hogy fotorealisztikus (de nem is feltétlen ronda), viszont az emberek animációi benne lenyűgözőek, ahogy a hullák pattognak amikor beléjükeresztünk még1 tárat =))))

WarGaming forever ! http://wargamer.hu

Hi!

Nézegettem, de nem talaltam hasonló topic-ot... ha esetleg volt, akkor bocsi
Arról szeretnék érdeklődni, hogy ki, hogy vélekedik a 2D-s játékokról... milyen a grafikai fejlődés (felbontás nem számít)

Én valahogy úgy érzem, hogy a Diablo2/Bg/Heroes2 nagy lépés volt az elődökhöz képest... de szerintem az utánuk kijövő játékok nemhogy szebbek lettek volna, hanem egyenesen rondultak...

Pl:
Bg2 szerintem nem olyan jó, mint a Bg
Heroes3 nem olyan jó, mint a 2, a 4 szerintem meg egyenesen ronda..
A Dio2 meg egész szép...

Nem szeretném ha veszekedésbe torkollna a dolog... csak érdeklődnék, hogy ki hogy vélekedik a dologról...

Ui: Szerintem nem kellene kihalniuk a 2D-s játékoknak, de figyelhetnének, hogy ne visszafelé fejlődjenek

Istvan