Október 23.

"Az 1970-es évek után már nem volt olyan komoly a dolog, hogy a külföldön tanulókat beszervezték volna. "

Te csak azt hiszed! Én személyesen ismerek kettő ilyet, ill. még párról biztosan tudom, hogy beszervezték. Sőt azt sem hasraütve írtam, hogy rendszeresen beszervezték a külföldön tanuló diákokat! A 70-es években szinte törvényszerű volt, a 80-as években már kevésbé, de még sűrűn előfordult. Persze itt nem arra kell gondolni, hogy James Bond technikák segítségével atomtitkokat kellett ellopni. De az egyetemeken a külföldi diákokról, azok nézeteiről, esetlegesen a szüleiről kellett információkat szerezni, vagy ha fontos kutatások zajlottak azon az egyetemen, akkor azokról minél több infót begyűjteni.

Amiket írsz csak hallomásból tudod(már csak a korodnál fogva is) én pedig benne éltem: pont az ominózus 70-es 80-as években.
Nekem még 87-ben is közölték a gimiben, hogy ha megfordult a fejemben a továbbtanulás, akkor jobban teszem, ha belépek a KISZ-be. Be is léptem és kemény 1,5 hónapig KISZ tag is voltam(!). Csak hát engem sem és az osztálytársaimat sem izgatta különösebben a dolog, így érdektelenségbe fulladt.
Egyik általános iskolai tanáromnak leüvöltötték a fejét, mert karácsony előtti utolsó órán karácsonyi dalokat énekeltünk, amik vallásos jellegűek voltak(pl. mennyből az angyal...).

No mindegy ezek amúgy apróságok voltak, amiknek már köze nem volt az 50-60-as évek kemény időszakához.


"A Fidesz vezetőségének nagy része már csak életkorukból kifolyólag sem lehetett valami komoly pártfunkci."
Nagy részük nem, de egy részük igen.
Akik most a FIDESZ felsővezetésében vannak és legnagyobb a szájuk, azoknak is a családjában, rokoni körében voltak bőven ludasok. A tudást amit most birtokolnak, azt is az átkos rendszerben szerezték
Lásd pl. Pokorni, aki a látványosan, könnyeivel küzködve, elérzékenyülten lenyomott egy mű távozást a politikából, de mára ismét ott díszeleg.
Az Orbán is a szocializmus gyermeke, ő is (párt)állami ösztöndíjjal tanult külföldön.

Nah, mindegy ezzel az egésszel csak azt akartam mondani, hogy felesleges a nagy szájtépés és rühellem már, hogy lassan 15 évvel a rendszerváltás után is még a pufajkázás, komcsizás az, amivel politikai sikereket lehet elérni.
Undorító!
Olyanok nyomják a jólértesültet, akik a kommunizmus idején még öntudatuknál sem voltak, az egészet könyvből olvasták, de simán leugatnak mindenkit.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

A Fidesz vezetőségének nagy része már csak életkorukból kifolyólag sem lehetett valami komoly pártfunkci. Fapados párttagok, vagy KISZ titkárocskák esetleg lehettek (sőt, páran biztos voltak is), de az ilyen beosztásokról már elmondtam a véleményem több helyen, nem akarom ismételni magamat...

Az 1970-es évek után már nem volt olyan komoly a dolog, hogy a külföldön tanulókat beszervezték volna. Legalábbis nagy részüket. Az lehet, hogy figyeltették őket, vagy embereket állítottak rájuk, de már ezt sem vette senki véresen komolyan. Külföldön való tanuláshoz sem kellett ekkorra már nagy kocsinak lenni, még apámnak is meg lehetett volna rá a lehetősége, csak ő nem élt vele (más osztálytársa pl. igen). Pedig ő és a családjuk abszolút nem volt komcsinak, vagy azokhoz közel állónak nevezhető.

Az '50-'60-as években még jóval komolyabb dolgok voltak ezek, utána már kevésbé

"De ez persze mára kivitelezhetetlen lenne, hiszen akkor a Horn-, Kovács-, Medgyessy-félék eltűnnének a süllyesztőben"

És ne felejtsük el a jobboldalt sem, mert akadnak ott is szép számmal.

Mennyi olyan mai jobboldali vezető politikus van, aki a kommunizmus idején külföldi egyetemeken tanult. Ezeket többnyire be is szervezte az akkori államvédelem.
Másrészt kik mehettek akkoriban külföldre tanulni...?

A legszomorúbb az, hogy olyanok szaladgálnak a napon, akiknek vaj van a fején. Általában olvad is az, csak nem veszik észre...

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Nedor: az hogy "szocialista forradalom" az nem azt jelenti, hogy marxista, kommunista forradalom. Valóban a nép akarta és kezdeményezte a forradalmat (először még Nagy Imre is ellene foglalt állást), de a "hatalmi", ha úgy tetszik befolyásos bázisát főként szocialisták, baloldaliak adták, Moszkvával szembefordulva (úgy ahogy gothmog kartács mondja). Kicsit szerencsétlen is ez a szó, mert nem fejezi ki a lényeget, de nem valóságtól elrugaszkodott.

A barikádokon harcoló srácok nem voltak feltétlenül "szocialista csoportok", csak rengeteg munkás származású, baloldali (de nem kommunista) értékrendet képviselő ember vett részt benne.

Gerry: az hogy az emberek többsége nem harcolt, az nem jelenti azt, hogy ne rokonszenveztek, vagy más módon ne támogatták volna a forradalmat, a harcolókat. Nyomdákat működtettek, sebesülteket ápoltak, vagy akár mindössze ennivalót vittek a harcolókank. És ebből a szempontból valóban lehet mondani, hogy a lakosság döntő többsége a forradalom mellett foglalt állást. Örülj neki, hogy Szegeden nem lett több halott...

gothmog: Nagyon kedvés olyan ember volt, aki a zűrzavart kihasználva fosztogatott, "rablógyilkolt"! Rengeteg helyen nyílt urnákban gyűjtötték a pénzt, senki nem rabolta ki. Kirakatokat sem törtek be, hogy kifosszák a boltokat! '56 egy tiszta forradalom volt, amelyhez fogható tisztaságú nem sok akadt a történelemben...
De valóban igaz, hogy sok egykori közbűntényes követel nagy hangon helyet az '56-osok között, ez valóban elszomorító, és ebben teljes mértékben igazad van.

Az, hogy a jobboldal vég nélkül lázítana, ezt nem tartom teljes mértékben helytállónak (egyes csoportok valóban). Inkább közös összejöveteleket, gyűléseket, megemlékezéseket, megemlékezéseket szoktak tartani, én ezt nem nevezném lázításnak.
Azt annál inkább, ha azt mondanák, hogy az összes volt komcsit ki kell végezni, bíróság elé kell állítani, stb. De ez persze mára kivitelezhetetlen lenne, hiszen akkor a Horn-, Kovács-, Medgyessy-félék eltűnnének a süllyesztőben. Meg elképzelni sem merem, mekkora ordibálás lenne, ha valamelyik ellenzéki politikus ilyesmit fejtegetne...