Radeon X1800

Már meg ne haragudjál, de most hülyeséget mondtál. Egész más az architektúra, GDDR3-as memóriák, és a SM 3.0, ami a legnagyobb különbséget adja.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Egyébként megnéznék egy 6600GT vs. 5800Ultra párharcot (persze a végeredményt tudom), hiszen elméletben tökéletesen egyforma képességűek(órajelek, kiépítés), kivéve a SM3.0-t.

Ott sokminden közbe játszott.
Ugyanígy gondjuk volt az akkoribban vadonatúj 130nm-es techológiával.
Rosszirányból közelítették meg a dolgokat. Óriási szükségtelen programozhatóság a teljesítmény rovására ment. Lásd SM 2.0a, ami mai napig is a legszélesebb és rugalmasabb programozhatóságot kínálja.
256-bites DDR helyett 128-bites DDR-II-t alkalmaztak.
Stb...

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Régebben az nvidia is megjárta FX 5800-al h 128 bites memóriákkal látták el most "hasonló" az eset.

Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!

Hát így jártak. Később persze a jobb yieldek mellett azért jönnek majd nekik is a 24-32p-s GPU-k.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Kellett nekik 90nm-re átállni, nemhogy inkább 24-32 pipe-os kártyát fejlesztettek volna.

Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!

A 90nm gyártási technológiának köszönhetően nem kell a túlzott melegedéstől tartani.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Mivel fogják ezt hűteni kompresszorral?

Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!

Most úgy tűnik, hogy az X1800XT 625/1500-on fog kijönni, de ez még nem biztos.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Azt már alapból lehetett tudni, hogy az ATi kummant első naptól kezdve.
Az tuti hazugság, hogy másfélszer gyorsabb, mert az fizikai képtelenség.
A 8 pipeline hiányát nem lehet kompenzál magas órajellel. A 16 pipeline szűk, és ezt a tesztek is bizonyítják, amikben magasabb felbontásban rendre mutatták, hogy a GTX a gyorsabb.
90nm-en képtelenek voltak megfelelő mennyiségben rendes csipet előállítani. 2 sikertelen tape-out mindent elárul.
Most ezeket kényszerűségből adják ki.
Mindenki tudja, hogy még nem jelentették be, szinte biztos, hogy tesztoldalak már rendelkeznek példányokkal, és inkább az ATi hazudik, mint a tesztoldalak.
Nyugodtan lehet hinni ezeknek a teszteknek, nem is tudom, hogy egyesek mit vártak egy 16p-s megoldástól.
Lehet, hogy driverből javítanak rajta, de akkor ott a ForceWare 80.
Az Nvidia nincs bajban, inkább az ATi.
Egyértelmű, hogy lövésed nincs a témáról, most is csak az elvakultság beszél belőled, mely nincs tekintettel a tényekre és a józan észre.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

remélhetőleg hamar lesz modchip, bootdisc stb.

Nem a korrupció a gond, hanem, hogy engem nem akar lefizetni senki. :)

Persze, hogy spekuláció mi más is lehetne, hiszen hivatalosan még be sem jelentették az R520-at Azt hittem, hogy ezt tudtátok, de úgy látszik, hogy most meglepetésként ér a hír. Amúgy meg én hiszem, hogy az ATI nem hazudott, amikor azt mondta, hogy az X1800-as vagy másfélszer gyorsabb lesz a 7800GTX-nél Nvidia RIP továbbra is.

"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."

Mivel én tettem be a teszt link-jét, és az igazságot tartom a legfontosabbnak, így kötelességemnek érzem ezt is berakni. Üzenet az Ati-tól, mely szerint a teszt nem fedi a valóságot, csak spekuláció (magyarul átbaszás).

Ez még nem jelenti azt, hogy az R520 ennél jobb lesz, azt sem, hogy rosszabb. Majd kiderül, kíváncsi leszek.

---

És vehetsz hozzá 15-20 ezerért / darab játékot

"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."

Mért én azt írtam hogy veszek nem hanem vennék ha kellene.
Most minek?

Jön a Q4, FEAR, AGE of Empires 3...
Ezeknek nem kell 7800GTX vagy X1800 ide elég a G6000 es vagy X800 as széria is... Tavaszig nem lesz változás úgy se nagy játék nem jelenik meg az Unreal 3 is csak 2006 tavasza körül jöhet de úgy is késni fog. Viszont az akkor megjelenő generációkra fogják kiadni mint egy éve a Doom3 at és HL2-t tehát az új generációs tulajok csak sírhatnak.

A szomoru az hogy alig lettek jobbak az új kártyák mint a régiek. Nem ismétlődött meg ami 1 éve mikor is az X800XT 2x volt gyorsabb a 9800PRO nál. Illetve ez jó is nekünk felhasználóknak, mardt időnk...

A PS3 at hagyjuk az egy szép marketingduma amit sokan bevesznek... (ha ingyen dobnák utánam se kellene)

A gonosz diadalához csak annyi kell, hogy a jók tétlenek maradjanak.

én meg egyiket se venném, ha lenne is pénzem, hanem elraknám a kesst és majd vennék egy ps3-at .

Nem a korrupció a gond, hanem, hogy engem nem akar lefizetni senki. :)

Érdekes teszt annyi szente. Először is igen csak összecsapott.
Ha ez alapján kell(ene) megítélni akkor én azt mondanám nagy csalódás.
Úgy tűnik az ATI kényszerből dobta piacra az amúgy ténylegesen 32 pipet tartalmazó új generációt. Csak arra lennék kiváncsi mikor jön majd a 32 es mert ebben is benne van csak ugye hibás.
Azért az szép, hogy 16 pipel is tudja a versenyt tartani a 24 el. Igen magasabb órajel de akkor is szép.
Akkor lenne még megbolondítva ha 24pipes legalább lett volna de az se ment...

Ellenben a tesztekben nem változott semmi.
A HL2, FC továbbra is az ATI játékai.
A Doom3, SPCT meg az NV játékai, ez így volt egy éve és is és így lesz úgy látszik továbbra is.

Most tuti 7800GTX et vennék ha vennék de szükségem nincs rá így csak figyelem az eseményeket. 2006 vége még nagyon messze van ddig meg még jön újabb generáció is, na majd abból fogok újat venni...

A gonosz diadalához csak annyi kell, hogy a jók tétlenek maradjanak.

ahogy már leírták egyszer, csak ismételni lehet. az Nvidia az FX sorozattal bukott, de a 6x széria már nagyon jó lett, mindenben felveszi a versenyt a hasonló kategóriás Ati kártyákkal.

Rulez ! Kúl ! Fajin !

"aki 6600GT-t vett az meg is érdemli, ha olyan hülye volt" , az volt a hülye aki 6600-6600 GT helyett vett x600, x700-at szerintem.

Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!

ezzel a szakértelemmel szerintem menj vissza a zsidóüldözés topikba.
hol fingat, mit fingat az ati? fx-eknél ott volt fingatás, de azóta...
x800(850)-as széria még megállja a helyét, de középkategória akkora bukfenc mint a már említett nv féle fx. most az időbeli előnyt is majdnem jól kihasználták, és kidobtak egy az nv csúcskártyájától picit szarabb vga-t.

6600gt meg miért a hülyéknek való? azért mert árkategóriájában szarraláz akármit? végülis.

Nem a korrupció a gond, hanem, hogy engem nem akar lefizetni senki. :)

Jó, én nem vitatkozok, majd, ha valami konkrétumot is tudsz írni...

---

Álmodik a nyomor Odamos az ATI-nak? Hol élsz te? Az ATI már most megfingatja az Nvidiát és a későbbiekben mégjobban megfogja. Amúgy mellesleg, aki 6600GT-t vett az meg is érdemli, ha olyan hülye volt.

"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."

A mainstream-ban akkora előnyt szerzett az nvidia, hogy azt nagyon nehezen hozza be az ati. Már lassan mindeb 2-ik embernek 6600GT-je van. Ezek 90%-a nem fogja lecserélni a következő hónapokban, az tuti. De ha nagyon jól teljesítene az X1600, akkor érkezik majd a GF7600 és társai, amik odamosnak majd az atinak.

---

Hát most tuti arra fognak rámenni. 24p vs. 16p. Én így nem jönnék ki. Teljesen látszik, hogy kétségbe esésükben az Intel féle Brute Force technikát alkalmazzák. Nyomatják az órajelet és ezzel kompenzálják a fragment shaderek számbeli hiányát.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

ha mainstreamben sem alkot vmit az ati (mint tette azt az fx-ek ellenében - mondjuk ott nem volt nehéz ), akkor ez bezony piaci részesedés jelentős vesztésével fog járni.

Nem a korrupció a gond, hanem, hogy engem nem akar lefizetni senki. :)

Izé, Geforce, nem Geoforce

Endure. In enduring, grow strong.

Sokat fognak még javulni azok az ATI kártyák az egyre újabb és újabb drivereknek köszönhetően, de mindezek ellenére most bizony nagyot odamosott az NVIDIA!
Én jobban kedvelem az ATI-kat (még mindig egy 9700-as Radeon van a gépemben és marha elégedett vagyok vele (bár lassacskánn jön az Oblivion és Gothic3, úgyhogy kell majd fejleszteni), de ha ez marad a helyzet, akkor bizony a következő kártyám egy 7800-as Geoforce lesz, nem pedig egy X1800-as ATI.

Endure. In enduring, grow strong.

En meg azt tennem hozza, hogy az ATI majdnem fel ev lepeselonnyel rendelkezett, es ennek ellenere nem sikerult megcsinalnia a 24 pipet, ez azert elgondolkoztato! A masik,hogy eppen az ATI kartyai dragabak altalanosagban.De azert kitudja meg johetnek, meglepetesek mivel meg nincsenek igazi tesztek.

AMD 64 3500+ A8N-SLI Deluxe, 1024 DDR400 SAMSUNG, MSI 7800GT PCI, MAXTOR 120GB SATA

Nem a Doom 3-al jövök, a lap alján ott van a teszt többi oldalának linkje is.

És hol látsz te 2x jobb ati kártyát? Lemaradtam valamiről?
És megsúgom, az X1800XT bevezető ára kb 100 dollárral magasabb lesz a 7800GTX-nél...

---

Szerintem maradja a Politikai témáknál, mert ez nem a te területed.
A különbség 7800GTX és X1800XT között 1-2 Fps. Minnél nagyobb felbontásban, annál inkább az 7800GTX felé mozdul a mérce, és itt nem az SLI-re gondolok, mert az senkit nem érdekel.
A Doom-ot most ne vegyük figyelembe, mert ott az ATI hardveres hiányosságai miatt (nem rendelkezik hardveres stencil gyorsítással) nem rúghat labdába, de a SCCT messze a leg shaderintenzívebb játék ma a piacon, és az eredmények ott is magukért beszélnek.
Valóban mindezt 16p segítségvel hozza, de közel 200MHz-el magsabb órajelen.
Summa Summarum: "Inkább the trágya" - aligha állja meg a helyét.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

The best? Inkább the trágya.

Pár megjegyezni valóm van azért:

- a Doom3 -al jössz, holott még a hülye is tudja, hogy az ATI-k mindig is gyengébbek voltak OpenGL alatt, mint az Nvidia kártyái.
- az Nvidia nem húzott el csak pár fps-el, mivel ami jóval megelőzi az ATI új kártyáját az a SLI-os Nvidia, tehát KÉT Geforce van összekötve.
- a harmadik, hogy míg az Nivida kártyájában 24 pipeline van, addig az ATI mindenzt a teljesítményt 16 pipeline-al hozza!

Tehát Nvidia fanboyok nyugodtan behúzhatják fülük-farkuk, mert az ATI ismét bizonyítja, hogy az Nvidia kártyáinál akár 2x jobbat is képes készíteni, mivel ők nem a pénzre és a felhasználók lehúzására mennek elsődlegesen ellenben az Nvidiával. Ennyit erről! Nvidia RIP

"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."

X1800XT TESZT. Nvidia is the best.

---

Az anandtechen is valami hasonlót írták, de ott nem VS-nek, hanem shader processzornak hívják. De az is lehet, hogy 16 ROP van benne.
Még mindig nagy a ködösítés.

Ezt én nem nagyon tartom valószínűnek.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

"Érdekes, hogy a GPU vertex shaderekből is 16-ot tartalmaz." - PH!

Hol hallottad ezt a 16VS egységet?

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Azzal kitörölhetik, hiába dolgozik belül akár 8451525bitesen, akkor is le kell szűkíteni szóval ez nem sokat jelent. A 486DLC is minimálisan volt gyorsabb a 386DX-nél.
Azt nem gondoltam volna, hogy egy normális 24pipe-os szériát ne tudnának kihozni. Bár így beleszámolva, az is úgy csak 400-450-en járt volna, tehát majdnem mindegy.

Ez tényleg nem nagy változás lenne, ha csak az órajeleken emelnének, a 16 pipa eddíg is megvolt az X800XT-ben. De olyat is olvastam, hogy 512bit-es belső memória sávszélességet, és 512 MB memóriát kapnak.
Most melyik számít jobban, a +8 pipa, vagy a sávszél?

---

A 16 VS egység elég meggyőző teljesítményt adhat.
A spekulációm alapján ott kell lennie teljesétményben, mint a 7800GTX, néhol alatta, néhol pedig felette, különben, mi fogyasztók járjuk meg.

Október a beharangozott dátum.
Az X1800XT 16p és 600MHz.
Ez így elég röhejesnek hat, de okozhat akár meglepetéseket is.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Bele van kalkulálva (a 25-50% az a pipeline-ok számából adódó teljesítménynövekedés), viszont semmiképpen sem tudják kisebb fogyasztásúra megcsinálni. És ha tesznek rá 1400-as memóriát, 700-on járatják a VPU-t, akkor a szinkron órajelek is hozhatnak teljesítményt

Hát ez igen csak spekulatív, főleg azt figyelembe véve, hogy azonos órajelen a 25%-os teljesítmény többlet azonos pipeline szám mellett jelentkezik ami ebben az esetben nem áll majd fent.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Spekulálok csak, általánosságban 25%-kal gyorsabb azonos órajelen az nv és 7800 a 6800-hoz képest 25-50%-os teljesítménytöblettel rendelkezik. Ezért a legrosszabb esetet nézve 675MHz a legjobbat 800MHz környékére kapjuk. Tehát a 700+ reálisnak tűnik, hogy felvegye a harcot.

Hogyan számoltad ki? Fill Ratet spekulálgattál?

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Ha jól számolom, akkor a 675MHz már elég, hogy elérje sebességben a 7800GTX-et

700MHz+ már meg erősítve.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Ahhoz már legalább 650Mhz-en kellene járatniuk.

Biztos források arról árulkodnak, hogy a 24 pipeline-os GPU-k yieldje 3% körül mozog. Ez rettenetesen tré. Valszeg 32 pipelineost nem is képesek nyomtatni. Elemzők szerint ha ősszel ki akarnak jönni vele, márcsak 16 pipeline-os modellel van csak rá esélyük.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Na állítólag a 3. Tape-Out már sikerült.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Az ATinak 2x újra ki kellett nyomatni (akkor ez már a 3. Tape-Out) épp a G70 kiadása előtt. Elég nagy lehet a baj a yielddel.
Állítólag 600 MHz+ a core speed.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.