Új gép és bővítés - tippek és tanácsok
Egy új számítógép konfigurációt nem is olyan egyszerű összerakni. Mi mivel kompatibilis, melyik alkatrész mire képes élesben, és egyáltalán mi kell ahhoz, hogy minden új játék simán fusson? Mennyiért? Vagy inkább fejlesztés? Mire képes egy drágább kategória processzora? Kérdések és válaszok, tippek és trükkök, beszámolók az új, vagy fejlesztett gépről.
Bár tény, hogy úgy beleférne a 70k-ba, ha ismer valakit, aki össze tudja szerelni neki a konfigot, akkor érdemesebb ott vásárolni.
Dark Archon
-Ezer éves a chipset és ha lehet is frissíteni a BIOS-t, hogy támogasson újabb processzort, nem valószínű, hogy 2-magosnál jobbat ismerne, max Q6600-ast, de azt már a föld alól sem kerítesz elő újat. És egy olyan kétmagos, amivel ki tudod hajtani legalább nagyjából a GTS450-est kb. 20000Ft lenne, de gyanítom egyébként, hogy csak 65nm-es Core2 Duo-t kezelne, amit meg nem kapsz már újonnan, csak használtan.
-A PCI-Expressz slot csak 4X-es, aminek az a következménye, hogy a belerakott videókártyát nem tudnád maximálisan kiaknázni, csak kb. a teljesítmény 3/4-ét.
-2Gb RAM-ot kezel maximum, ami még elég lehet, de lassan már minden igényli a minimum 3GB-ot, hogy akadozásmentesen fusson. Amit én írtam, azt később bővítheted akár 16GB-ig is (más kérdés, hogy mire 16GB lesz az "alap", addigra már azt nem lesz érdemes bővíteni
)
Szerintem nem érdemes ezzel az alaplappal foglalkozni, mert fáj vagy nem fáj, de elavult már rég és nem tudod 2010-es szintre toldozgatni.
Ezért én azt mondom, ha nem akar unlockolni, akkor a több mag előnyösebb, mint a L3 cache.
Bár azt nem tudom, hogy esetleg mikrolag előfordulhat-e nagyobb igénybevételnél (mert ugye ha nincs L3, az adatok lassabban kerülnek az L2-be a memóriából), remélhetőleg erre azért figyeltek az AMD-nél.
Én már fix, hogy nem vennék 6xx szériás lapot, kép alapján elég szolid a kicsike csatlakozók terén, meg zsúfoltnak tűnik. És bár nem írtam, majd szeretnék egy komolyabb hangkártyát, amihez nem árt a hely.
A gépembe egy Asrock 4CoreDual-SATA2 R2.0-s alaplap van.
Mivel nem nagyon vágom hogy eza ddr 2-3... miket jelent és miben nyilvánul meg megkérdezném hogy ebbe az alaplapba jó e a proci(http://www.ipon.hu/webshop/product/_amd_athlon_ii_x3_445_3.10ghz_am3_box/155114) a ram (http://www.ipon.hu/webshop/product/_kingston_2048mb_ddr3_1066mhz_kit_kvr1066d3n7k2_2g/17650 bár ez tutinem
) és a videokártya (http://www.ipon.hu/webshop/product/_palit_gts450_512mb_gddr5_hdmi_pcie/166677)?amúgy én is pont ugyanarra a cpu-ra utazok amit linkeltél, és nem muszály ilyen alaplapot venni, elég egy asrock ami tud ucc-t(ASROCK N68C-GS UCC) 10.000 huf, de gigabytebol it a 770T-UD3 is bőven tudja, 17k-ért
A P35-nek is 450-es FSB-nél vége van, bár valóban a 3,8GHz, sőt a gyári órajel is bőségesen elég mindenre.
Mint írtam, csak 10k-ba fájna, lap 25k, proci 25k, RAM 12k, de az én cuccomat el tudnám szerintem adni 15+15+20k-ért lazán. Ha csak procit cserélek, akkor meg jó esetben 30k-t rá kéne dobjak, így viszont minden új lenne, későbbi eladásnál jól jön a gari, a mostaninak májusban lejár.
A szerelést meg semmiképpen sem úsznám meg, mivel a drága jó Hyper 212-t hátulról kell a lapra csavarozni, úgyhogy mindenképp szét kéne kapni a gépet.
Ahogy láttam PH!-n az i5 760-at is elveri a 2300k, ami a legkisebb szorzózármentes Sandy lesz, de olyan 45k körülre várható a hazai árak mellett, plussz a lap 30k, így erre is olyan 30k-t kéne ráfizetnem.
Szumma szummárum az AMD-re váltást úsznám meg a legolcsóbban, de majd PH!-n is felteszem a kérdést, mivel az SSD-m is van már és mintha olvastam volna, hogy nem is oly rég még szarok voltak az AMD driverei.
Ha ennyire szar lenne a Phenom 2/Athlon 2 széria is, akkor nem lenne ennyi embernek PH!-n szerintem.
Az meg, hogy "mindig is a szegény ember hardvere volt" baromság, az Athlon64 széria szó szerint lealázta az Intelt anno, de a T-bredek is az Intelnél sokkal olcsóbban hozták a P4-ek szintjét.
Oké, hogy háromszor annyi a 980X, mint az 1090T, de nem háromszor gyorsabb.

Már nem dolgozom számtekben, de amíg ott voltam feszt bele botlottunk valami szar inkompatibilitási hibába! Nem akarok vitázni, de szerintem mai napig a legmegbízhatóbb az Intel chipset és az Intel proci. A többi meg csak utána. Persze ehhez a brand-ek termékének (alaplap "minőség", BIOS, driver, support) is jónak kell lenni.
2008-ban pl. nagyon sok gond volt az AMD processzort fogadó alaplapokkal. Volt egy eset, amikor pl. az alaplap válogatta a különböző steppinggel rendelkező procikat. Ez annyiban nyilvánult meg, hogy a játékok 5 percenként elkezdtek szaggatni mint az állat, majd 1 perc után minden rendbe jött és megint elkezdődött a szaggatás.
Nem mondom hogy az Intel hibátlan, de én személy szerint sokkal kevesebb problémával találkoztam. AMD nemhiába kerül fele annyiba. Mindig is a szegény ember hardvere volt
. Egyébként ha bajod van az AMD-vel mit mondasz? Szar alaplap-chipset gyártó? Nem, hanem: szar AMD! Szóval szerintem mindig rajtuk csattan az ostor. Ha valaki megszívja AMD-vel, akkor tuti nem vesz többet, ergo nem veszi meg az AMD processzorát. A hibás alaplap-chipset-BIOS nem csak a brand-et minősíti szerintem.
Ugyan így az ATi. Szerintem több az elégedetlen ATi tulaj, mint NVIDIA tulaj. Felénk legalábbis ez volt a tendencia, sokkal több embertől hallottam azt hogy "soha többet ATi-t"! GeForce kártyát nem is igazán szidta senki.
9550-ről meg annyit hogy: addig húzod ameddig nem szégyelled. Nekem sajnos halálszar az X38-as chipset-em ezért csak 3.75 GHz-ig megy stabilan a procim (alapfeszen 3.5 GHz) mert 440-es FSB felett már nem stabil, de kérdem én mire nem elég 4x3.75 GHz? Ha nagyon akarnám vennék P45-ös ASUS P5Q Deluxe-ot, így felhúzhatnám a procit 4.2 GHz-ig is (mert hogy a P45 nagyon eszi a 45 nm-es procikat!!). De feleslegesnek tartom azt, hogy én most vacakoljak. Nem akarlak rábeszélni a Q9550-re de pár érv: egy ilyen procival alsó hangon 1.5 évig el lehet még lenni mert alig használják ki a játékok, és ha eljön az ideje szerintem még akkor is röhögve a közép mezőnyben lesz (mint mondjuk most egy E8400-es Core2). Alig melegszik, nyáron is vígan elvoltam vele pedig nekem csak 8x8-as ventit lehet felszerelni. Jobban szellőző házban 12-es ventikkel még faszább a helyzet. Az ára tényleg magas, de cserébe nem kell: új alaplapot, RAM-ot venned +30-40.000-ért és még a Windows-t sem kell újra telepíteni, szerelgetni baszakodni. Marad megszekott jól bevált géped bal bla bla. Én nem bántam meg hogy kikukáztam a régi Q6600-ot. Pfúúú emlékeszem nyáron mennyiszer lekapcsolt mikor fel volt húzva.
Az új platformokról meg annyit, hogy ki tudja mennyi időbe telik, míg kiforrottá válnak! Kéne a francnak új platform, ha 20%-25%-al kisebb teljesítményért megkapom a réginek a "csúcsát" és még vesződnöm sem kell érte.
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
Oké, hogy lehet unlockolni a két magot és akkor már négymagos Deneb lesz belőle, de ez lutri, ha újat vesz az ember.
A több cache meg nem hoz többet játékokban, mint a több mag.
Más:Komolyan gondolkodóba estem, hogy platformot kéne váltanom. Kb. 10k-t kéne ráfizetnem a mostani konfigomra, ha a cuccaim használt árát nézzük és négy magos AMD-platformra válthatnék. Vennék egy ilyen lapot meg egy garantáltan négymagosíthatóX2 550 BE-t és hozzá 2x2GB 1333MHz-es Kingmaxot.
Már rég venni akartam egy Q9550-est, de még mindig csillagászati ára van, 45k-t nem fogok kiadni egy 2,5 éves processzorért, az új ára meg még egy mosolygást sem ér meg (60k). Q6600-ast meg nem szeretnék, mert az már öregecske és gari hiányában elég lutri és melegedős fajta.
Bár talán pont most nem kéne ilyenen törnöm a fejemet, mivel jön a Sandy Bridge meg a Bulldozer és valószínűleg a földig lenyomják majd a mostani árakat és végül is minden megy szépen, de hogy egy aláírást idézzek PH!-ról: "Nem szabad hardverapróra járnom, mert mindig gondolkodóba esem, mit kéne vennem a gépbe".
Ti hogy látjátok a cserét, megérne ennyit és mi a helyzet a megbízhatósággal (itt a szervízeseket, több ilyen platformot látottakat kérdem)? Ezelőtt AMD platformom volt és nem volt vele semmi gond, viszont egy időben, talán még a Phenom I idején nagyon szidta Razor, az inkompatibilitási gondok miatt, változott a helyzet?
pcdome mindig kihuz a szarbol...
nem véletlen vállalják rá a 3 év garit, még az fsp olcsóbbjaira se merik rátenni max a 2-t... nagyon is jók ezek.
hunky01: a gép többi része ugyanaz szinte mint goodboy-é csak én az alaplap-táp kombón spórolt pénzen beleraktam egy jobb cpu-t. 2gb rammal meg bőven benne leszel 70.000-be(68k körül) csak most a ram-ok nagyon olcsók ezért gondoltam, szerintem jó lesz ez így.
amit mj12 írt az az alaplap teccetősnek tűnik
, a többi emg amit goodboy irt és először szerintem csak 2 giga rammal próbálkoznék aztán mjad maximum bővítem...így még szerintem 70 alá is menne...
ez igy jónak tűnik vagy inkább ne spóroljak az alaplapon?
és mégegyszer köszi

A táp amit írtál ipari hulladék.
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
74 690-be kerül(bocs a túlárért)
GIGABYTE GA-MA74GMT-S2
AMD Phenom II 550 3.10Ghz AM3 BOX Black Edition
KINGSTON 4096Mb DDR3 1333Mhz CL9 KIT
PALIT GTS450 512MB GDDR5 HDMI PCIE
CHICONY Hipro 350W Bulk
ipon.hu-n keresd őket
a chicony jó minőségü táp, még mielött bárki is megkérdezné..
Phenom szerintem jobb a játékokba az athlonnál.
HD4670-et még kapni némelyik helyen és egy árban van aránylag a HD5670-el.HD4770-et már nem nagyon látni és találni,de ha lehet is 26-31K körül lenne.Vagyis abból már egy HD5750-HD5770-et simán lehet venni.
Előbbi kb. HD4850/GTS250, utóbbi pedig GTX260 szint.
zsigabá h55m-s2
i5-760
4gb
zsigabá gigás 4850radeon passzívvan
valami ritka gagyi dobozzal

Pl.: HD4670/HD5670 - HD4770/HD5770,ezek a párok mind egy árban vannak aránylag.Akkor hadd ne mondjam,hogy inkább a DX11-DDR5-öt választom...

2. Nem forgalmazzák
3. Van jobb annyiért, mint amennyiért árulták, mikor még kapható volt.
de ha még lehetne kiváncsiságbol megkérdezném hogy radeon 4770-el mi a baj?
am haveromnak gt9800-as vgaja van és crysis nagyonszép képpel megy rajta, erre van valami magyarázat v lehet h enmis olyan jo csak az enyémhez képest tűnt annak?

processzor
RAM
videókártya
Táp
Magyarázat:
Kicsit túlmegy a kereten, de ezzel jódarabig kihúzhatod.
A procin nem érdemes spórolni, kétmagossal 1-2000Ft-ot nyernél csak és már most igényli néhány ütősebb grafikával felvértezett játék a több magot. Alaplapon ugyanennyit nyernél, viszont mivel az határozza meg a bővíthetőséget, nem érdemes ezen sem spórolni. A 770-es chipset még manapság is elfogadható szinten képvisel, a Gigabyte pedig garancia a minőségre.
VGA-t újonnan nem kapsz normálisat 20k-ért, maximum HD5670-est, ami saccperkábé a fele teljesítményben a GTS450-nek. A GT240-est és társait el kell felejteni, ahogy az általad írt HD4770-est is.
Tápból elég lehet a 400W-os is, csak arra figyelj, hogy minőségi legyen, de 10k körüli árért ez a legjobb vétel. Esetleg választhatsz Chieftecet is.
Ha semmiképp nem tudsz vagy nem akarsz ennyi kipengetni, akkor vegyél csak 2GB ramot, azt később könnyedén tudod bővíteni, úgy már belefér a gép a keretbe.
Ezzel a konfiggal még fullHD-ban is eljátszogathatsz, a gépzabáló játékokat kivéve (pl.: Crysis, GTAIV, Metro2033).
Razor: Lehet rosszul tudom, de a dobozos procikhoz mindhez jár hűtő nem?
A táp 12.000 (ha nem akarsz szart) egy alaplap minimum 12.000, prociból 20.000-res alá nem érdemes menni, +3000 rá a hűtő, a VGA 33.000, 2 GB RAM 9000. = 90.000 Ft
Lehet belőle faragni -20.000-ret de akkor be kell érni HD 5670-el és és sima Dual Core-val, így viszont nem túl időt álló a konfig. A mai közép szintet sem üti meg.
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
i3-ban van elvileg HT cucc? Mert, így kisebb fogyasztásért majdnem akkora teljesítményt kapnék, mint egy sima négymagosért. Erre mit mondtok?

de am az a gf gts 450 is jónak tűnik
amugy összességében olyan 70körül ki szeretnék jönni(dvd olvasó/író meg wincseszter gépház ilyesmik megvannak "CSAK" alaplap proci ram vga meg táp kéne
...vagy lehet vlmit kihagytam)Morpheus89: Az AMD azért lassabb az Intelnél, mert 3 éve nem váltott normálisan foglalatot csak az AM2-es slot-ját foltozgatja. A Phenom II-vel kihozták a maximumot, ami nem jelenti azt, hogy szar procikat gyártanának, csak teljesítményben az Intel kb. 1.5x jobb minden fronton, viszont annyival drágább is!
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
(és esetlegesen a hölgyeknek)
Új gépet raknék össze mert régi már nagyon régi...videokártyának egy ati radeon 4770(gddr5 512mega)-t vennék.
Ezt még ugy naggyábol utánatudtam olvasgatni mivel van összesen 2 gyártó meg vannak jókis tesztek. De alaplapnál elakadtam. Ehez kéne vennem valami jó alaplapot, de ez számomra olyan mintha tűt keresnék a szénakazalban:S. Van millió fajta alaplap csómó gyártó aztse tudom hogyan álljak neki keresgetni.
Esetleg ha tudnátok nekem ajállani valamilyen típust, vagy valami kiindulási pontot adni nagyon megköszönném.
(nem szeretnék semmilyen felső kategóriás gépet, alaplap terén olyan max 20000 környékén gondolkodok, bár nemtudom hogy milyen árba mennek)
Előre is köszi:Levi


Már csak Pécsen nézek olcsóbb PC boltot, ahol megkapom ezt a konfigot jó áron.

Dark Archon
), de bratyó is ért valamennyire a gépekhez, ő meg mondta hogy mostanában az AMD-k nem igazán ékeskednek... de lehet ezt még az első kétmagosokra értette...
Viszont karácsony után mennyire lesznek az árak magasabba!alacsonyabbak? Erről esetleg erről tudtok többet mondani?
Azért ismét köszi, köszi a segítséget.
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
Köszi a tanácsot. Egy kérdésem lenne, hogy miért lenne jobb egy Amd? (oké hogy 4 magos
) Sokat hallom hogy szídják, meg most új i3-asok új techonlógiát képviselnek stb. Vagy annyi hogy olcsóbb és teljesítményre annyit visz mint egy i3?
Eddig egy barton 2600+-om volt, melegedett mint a barom azért kicsit skeptikus vagyok velük, de szerinted/szerintetek is jobb az AMD akkor az lesz a karácsonyfa alatt.
A másik, hogy a videókártyából lehet megveszem az erősebbet. Utánanézek, teljesítmény ügyben...
-GigaByte M61PME-S2P - 11.000 Ft (ez az alaplap)
-AMD Athlon II X4 640 - 22.000 Ft (ez a proci)
-AMD processzor hűtő - 3000 Ft
-2x2 GB DDR2 1066 MHz Kingmax v. Kingston RAM - (2*9000=) 18.000 Ft
-GeForce GTS 450 1 GB - 33.000 Ft (ez a videó kártya, amiből Gainward, ASUS vagy Gigabyte márkát érdemes választani)
-Western Digital 500 GB/16 SATA BLUE - 11.000 Ft (ragaszkodj a márkához akármit mondanak, és ne Green legyen hanem Blue mert a Green energia takarékos viszont lassú!)
-Chieftec 450 W/12 - 13.000 Ft - ez a tápegység márkás és megbízható!
- A ház legyen olyan ami szemre tetszik, és mond az eladónak, hogy olyat adjon ami jól szellőzik. Ha már egy normális géped van nem érdemes tákolmánnyal cigánykodni.
Ez így összesen: 120.000 Ft belefér még egy erősebb videó kártya a 130.000-be: GTX 460 768 MB (+10.000) vagy erősebb proci: Phenom II X4 945 (+10.000) de ez alig gyorsabb mint az Athlon II X4 640.
A kártya viszont arányaiban annyival erősebb mint amennyivel drágább. Az ATi HD 5670/5750 nem igazán éri.
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
Én is vennék karácsony táján új gépet (meglepetés magamnak
).
Lényeg, van 120-130 ezrem rá, és ház nem kell, majd faragok valamit...
Szerintetek mit lehetne ebből az árból kihozni?
Ami benne legyen mindenképp: Alaplap, proci, memória, hdd, videókártya, táp. (és ehhez szükséges dolgok)
Nyáron nézegettem már az árakat, és egy i3-as proci, már megfelelőbb lenne. VGA-ban nem tudom melyik a jobb (GE, vagy Ati), eddig ATI-m volt (8500, 9600). Memória alap, hogy 4gb legyen, alaplap meg táp amihez nem sokat értek. Kockulni fogok szal, erő ami domináljon. Zajt már megszoktam (egy ventillátorlapát hiányos csapágyas táp, sufni tuning VGA hűtés (486-as proci hűtő), agyon használt kerregő 120gb-s maxtor stb. Zaj nem zavar, de azért, jó ha nem ordibálnak át a szomszédok.
Másik, karácsony előtt vagy után érdemes inkább gépet venni (ár a szempont)?
Előre is köszi.
Dark Archon
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
Szóval milyen külső meghajtót ajánlanátok vagy milyet nem? Úgy értem van olyan márka/típus, amit esetleg tanácsosabb venni, míg mást kevésbé?
Lacho calad! Drego morn!
Dark Archon
Amit elsőnek írtál gép az Intel-es alaplappal volt és Intel procival, én ajánlottam, hogy a Dual Core 6600-as proci helyett jobb lenne egy Core2 Duo E7400 mert erősebb. Ezek 2 magos procik. Aztán raffin írta, hogy még jobb ha Intel helyett inkább AMD-t veszel, mert ők már 4 magos procit is adnak jó áron. Ezt a 4 magos processzort egyre több játék igényli majd.
Akkor sorban leírok egy jó AMD-s összeállítást:
-GigaByte M61PME-S2P - 11.000 Ft (ez az alaplap)
-AMD Athlon II X4 640 - 22.000 Ft (ez a proci)
-AMD processzor hűtő - 3000 Ft
-2 GB DDR2 1066 MHz Kingmax v. Kingston RAM - 9000 Ft
-GeForce GTS 450 1 GB - 33.000 Ft (ez a videó kártya, amiből Gainward, ASUS vagy Gigabyte márkát érdemes választani)
-Western Digital 500 GB/16 SATA BLUE - 11.000 Ft (ragaszkodj a márkához akármit mondanak, és ne Green legyen hanem Blue mert a Green energia takarékos viszont lassú!)
-Chieftec 450 W/12 - 13.000 Ft - ez a tápegység márkás és megbízható!
- A ház legyen olyan ami szemre tetszik, és mond az eladónak, hogy olyat adjon ami jól szellőzik
Ha ezt az összeállítást leírod, beviszed az üzletbe és megmondod h ezeket kéred egy korszerű és egész jó időtálló kis géped lesz. Nyilván lehetne fokozni erősebb procival, több memóriával és erősebb videó kártyával de ezeket később bármikor bővítheted. RAM-ból még 2 GB-ot bele tudsz pakolni.
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
csak,az a baj hogy én nem értek a gépekhez
ezért is nem nagyon értem mik ezek, ezért is írtam ide !
és pm-be akkor el tudnál küldeni egy oylan gép összeállítást amit az először leírtam?
A lényeg,hogy 1 ram legalább 2gb-os legyen.Így később még mellé tehetsz még egy 2gb-ot.
amiket mondtál esetleg be tudod linkelni a pontos nevük szerint?Mondjuk én Core2 E7400 alá nem adnám, kártyából 1 GB-os GTS 450-et vennék. RAM legyen Kingmax 1066, winyó Western Digital 500/16 blue, a táp pedig Chieftec 450 W. Noname tápot ne vegyél. Így kb. 1.5x gyorsabb lesz a géped, és valamivel időtállóbb.
Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!
Asus P5KPL-AM alaplap
Intel 3.0GHz Dual Core, E6600, dobozos
2GB RAM 800MHz
500GB HDD
ATI Radeon 5670, 512MB
400W táp + ATX midi ház
szerintetek ez az összeállítás mennyire jó ha a gépet kizárólag játék céljára szeretném hazsnálni?
A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.
Legnépszerűbb cikkek
- 1. A Black Flag Resynced csak az első fecske volt? A Ubisoft a jelek szerint hamarosan jelentkezik a Ghost Recon Wildlands Definitive Editionnel
- 2. A PlayStation Plus 2026. augusztusi kínálata
- 3. The Alters: Last Variable DLC teszt
- 4. Kiderült végre, hogy mikor jön a következő Aliens-játék, pontos dátumot kapott az Aliens: Fireteam Elite 2 is
- 5. Nézd meg, hogyan változott meg a Tomb Raider: Legacy of Atlantis az eredeti játékhoz képest!
Legfrissebb fórumtémák
- 22:24
- Moderátoroknak [17407]
- 17:13
- Hihetetlen hírek a nagyvilágból [4631]
- 14:24
- Asylum - irány az elmegyógyintézet (Hírek) [5]
- 11:59
- Corsair Cove teszt – Yo-ho-ho, kalóznak lenni jó-jó-jó! [hozzászólások] [2]
- 11:48
- Szét*** az ideg [5512]
- 10:32
- boldog születésnapot nekem!:) [4023]
- 10:29
- Mit játszottál végig legutóbb? Értékeld! [1614]
- 11:46
- Warhammer 40,000: Rogue Trader [82]
- 11:23
- Grim Dawn [110]
- 09:25
- A BlackMill Games évek óta szállítja a remek első világháborús online shootereket, a következő a Gallipoli lesz augusztusban [hozzászólások] [2]