28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Az Intel is 64 bites procit fog gyártani

kEnAcE
#37 kEnAcE [9563]
NEM AZONOS!

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Előzmény: Blade Runner 2004.03.17. 22:34
Blade Runner
#36 Blade Runner [3128]
Ja. Mert ciki lett volna x-86-64-nek nevezni (ez az AMD jelölés). Ettől függetlenül az utasításkészlet azonos. M$ közölte, hogy nem lesz két inkompatibilis extended 64 verzió az Intel kedvéért. Már így is két verzió létezik a sima PC és az Itanium csipes szerverek részére.

Blade

Válasz erre

kEnAcE
#35 kEnAcE [9563]
Az utasításkészlet neve: EM64T

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Blade Runner
#34 Blade Runner [3128]
Az AMD önmagában valóban elég gyenge, de nagyon úgy néz ki, hogy az IBM összeállt velük, hogy ne legyenek kiszolgáltatva az Intel egyeduralmának. No meg a Sun is úgy néz ki, hogy velük áll össze, a Microsoft sem szeretne egyedül állni az Intellel szemben, (bár ők azért rendesen egyeduralkodók a terepen). Így azért már nem annyira gyengék. Persze az a pár százalék piaci részesedés nem nyom sokat a latban, de az IBM/Sun háttérrel megtámogatva egy pár év alatt feljebb tudják magukat tornázni. Szerintem hosszú távon valahol 10 és 20 % környékén lehet ez a szint.

Blade

Válasz erre

Előzmény: kEnAcE 2004.03.04. 14:36
kEnAcE
#33 kEnAcE [9563]
Nem lesz itt semmilyen váltás. Ahhoz ők nagyon tőkegyengék, meg sima gyengék.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Előzmény: Blade Runner 2004.03.04. 11:37
Blade Runner
#32 Blade Runner [3128]
Az AMD váltott. Most nem a felhasználói oldalról próbál támadni elsősorban, hanem a sokkal nagyobb haszonnal járó, és a cég tekintélyét jobban megalapozó szerver és üzleti oldalról. Ha a cégek rászoknak arra, hogy a nagyteljesítményű szervereit AMD procival szerzi be, akor könnyeben veszik meg majd az AMD procis PC-ket is, no meg az otthoni felhasználóknak is jobban cseng majd az AMD név. Persze arra ne számítson senki, hogy itt pikk-pakk letaszítódik az Intel a trónról, legfeljebb hosszabb távon (2-5 év távlatában) várható lassú eltolódás az AMD javára. Ehhez persze az is kell, hogy az AMD jó döntésekkel alapozza meg a termékei sikerét. Olyan ATI-NVidia féle hirtelen váltásnak se oka se esélye nincs a proci piacon.

Blade

Válasz erre

Előzmény: kEnAcE 2004.03.04. 06:48
Blade Runner
#31 Blade Runner [3128]
A tök azonossághoz képesti különbségről van szó, amibe belefér a Hypertrading megléte-hiánya, meg ilyesmi. Ami a lényeg, az utasításkészlet teljesen azonos. Erről volt szó, erről beszéltünk. A megvalósítás mikéntje pedig már eddig is különböző volt az Intel és AMD procik között, szóva ebben semmi új nincs. A programok futni fognak mind a két procin azonos utasításkészlettel, persze optimalizációval rá lehet gyúrni vagy az AMD architektúrára, vagy az Intel architektúrára.

Blade

Válasz erre

Előzmény: kEnAcE 2004.03.04. 06:46
kEnAcE
#30 kEnAcE [9563]
Múltkor is ez volt, mikor az Intel piacra dobta a P4-eket, azt hittük, hogy az AMD lenyomja az Intelt, aztán félévmúlva már csak röhögünk.
Abban nem vagyok biztos, hogy a Hyper-Threading technológia nyílt.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Előzmény: Attis_xXx 2004.03.03. 14:25
kEnAcE
#29 kEnAcE [9563]
"Ace's Hardware reports that according to this message by Jun Nakajima on the Linux-Kernel mailing list, there are a few notable differences between AMD64 and IA-32e aside from microarchitectural differences (Hyperthreading, etc.)"

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Attis_xXx
#28 Attis_xXx [236]
Hello.

Hat ilyen ugyse lesz.OP-t fejlesztik a legujabb cuccok kihasznalasara,es igy van rendjen.
Csak az durva lenne ha midnig valtani kene.

De en ugy erzem hogy az AMD nagyon jol cisnalja , az Intelt kicsit megszorongatta...Tetszik.
Csak nehogy tulzasba vigye

Válasz erre

Előzmény: Blade Runner 2004.03.03. 10:13
Blade Runner
#27 Blade Runner [3128]
Tudtam, hogy az M$ nem engedi, hogy két különböző 64 bites utsításkészlet legyen a piacon, mert az a piac szétaprózódására vezetne. Mindenkinek jó az (kivéve talán az Intel), hogy a 64 bites megoldás is azonos. Képzeld el mi lenne akkor, ha alaplap csere és proci csere után automatikusan oprendszert is cserélned kellene? Brrrrrrrrrrrr...

Blade

Válasz erre

Előzmény: Attis_xXx 2004.03.03. 07:30
Attis_xXx
#26 Attis_xXx [236]
Hello.

Mar remenykedtel hogy nem koppint? hat pedig igen.De ez csak jo, jobban elterjed HT+SSE3-at is kap AMD

Válasz erre

Előzmény: Blade Runner 2004.03.02. 23:38
Blade Runner
#25 Blade Runner [3128]
Itt olvasható, hogy a két platform között gyakorlatiulag nincs különbség. Egyébként a két leírás (Intel és AMD) nekem is megvan, és ránézésre azonos a kettő. Ha esetleg a cikke(ke)t belinkelnéd, akkor többet lehetne mondani, hogy mi a helyzet, esetleg valamit félreértettél.

Blade

Válasz erre

Előzmény: kEnAcE 2004.03.02. 18:20
kEnAcE
#24 kEnAcE [9563]
Na állítólag a most nap világot látott cikkek alapján, elég nagy különbségek vannak a AMD64 és a IA32e utasításkészeletek között, szal, aki állította, hogy itt az Intel lekoppint, az most masszívan bebukta.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Petter Solberg
#23 Petter Solberg [1940]
Na, most már kezdem kapirgálni! Bár még megfogalmazni nem tudnám (pedig állítólag akkor tud valamit az ember, ha el is tudja azt mondani), de jó úton haladok!

Amúgy délelőtt olvasgattam picit a Dome-t, onnan jött a sötétségből kivezető fény!

I Petter Solberg!

Abit NF7-S, AMD XP 3000+, Club 3D R. 9600Pro, 1GB RAM (400MHz), P380-as 2.1, 300W-os Codegen, stb...

Válasz erre

kEnAcE
#22 kEnAcE [9563]
Vagy rákd át rendesen, és akkor meg nincs is már ránk szükséged.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Előzmény: Petter Solberg 2004.02.22. 18:48
kEnAcE
#21 kEnAcE [9563]
Huh... Ha már ez is magas, akkor ne eröltesd a témát.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Előzmény: Petter Solberg 2004.02.22. 18:48
Petter Solberg
#20 Petter Solberg [1940]
Jó, és mi a különbség az egy ill. a két csatornás ramok között...?!

Vagy mi van? (Ez nekem jelenleg magas, lehet, hogy mégis átrágom magam az újságon, asszem 4 oldalon csak meg fogom érteni!

I Petter Solberg!

Abit NF7-S, AMD XP 3000+, Club 3D R. 9600Pro, 1GB RAM (400MHz), P380-as 2.1, 300W-os Codegen, stb...

Válasz erre

Előzmény: fausztg 2004.02.22. 18:27
kEnAcE
#19 kEnAcE [9563]
Na, mondom, az integrált memóriavezérlő....

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Előzmény: Petter Solberg 2004.02.22. 18:19
fausztg
#18 fausztg [133]
Az Intel pedig nem az AMD 64 bites utasítását fogja használni, hanem vele kompatibiliset, amit biztos kicsit megtuningolnak:

"We do know some things for fact. Intel's implementation of the x86-64 extensions will be completely compatible with AMD's. The extensions are in the current version of Prescott in a disabled state (and Intel is still determining an appropriate time to release a 64bit enabled P4)."

Válasz erre

fausztg
#17 fausztg [133]
Az FX-nek dual channel vezérlője van integrálva a procimagra, míg az Athlon 64 csak egycsatornás RAM-ot kezel

Válasz erre

Előzmény: Petter Solberg 2004.02.22. 18:19
kEnAcE
#16 kEnAcE [9563]
Én sem tudom pontosan. Nem vagyok nagy AMD fan. Az tuti, hogy az FX egyelőre csak a Registered RAMokat eszi (mert Opteron), lehet hogy van különbség az integrált memóriavezérlőben, vagy a Hyper-Transportban. Itt nem igen vagyok témában.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Előzmény: Petter Solberg 2004.02.22. 18:19
Petter Solberg
#15 Petter Solberg [1940]
Vágom! Most már csak az nem tiszta, hogy mi a különbség a két AMD-s proci között (64 illetve FX)?

De nincs kedvem átnyalni a PC GURU-t...!

I Petter Solberg!

Abit NF7-S, AMD XP 3000+, Club 3D R. 9600Pro, 1GB RAM (400MHz), P380-as 2.1, 300W-os Codegen, stb...

Válasz erre

Előzmény: kEnAcE 2004.02.22. 08:53
kEnAcE
#14 kEnAcE [9563]
Sok mindent mondott már az MS és ha valaki tud "hatni" rájuk az MS.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Előzmény: predator 2004.02.22. 10:57
devastator
#13 devastator [1946]
Csakhogy tisztázzam magam, tegnap, mikor ezeket írtam, nem voltam teljesen magamnál, az alkohol beszélt belőlem

Too stubborn to die...

Válasz erre

predator
#12 predator [629]
A Microsoft megmondta, hogy nem fog mégegy 64 bites Windows változatot csinálni. Tetszik vagy sem az intelnek, kénytelen az AMD-s kiegészítést használni.

Egyébként nézd meg a HWSW-n az IDF beszámolót.

Válasz erre

Előzmény: kEnAcE 2004.02.18. 19:25
Pyton
#11 Pyton [4730]
Akkor már duálprocis cucc kéne. Egy P4, egy AMD. Lehetne váltogatni.

Sonic boom babieee!

Válasz erre

Attis_xXx
#10 Attis_xXx [236]
Jaja ahogy mondod testver.

NEm lenne uzlet benne!/lapgyartoknak se/
HA olyan lenne hogy AMD es az Intel ugyan azt a lapot hasznalna kurva jo lenne, cska hat nicns benne penz.

Válasz erre

Előzmény: kEnAcE 2004.02.22. 08:53
kEnAcE
#9 kEnAcE [9563]
Nem! Mindketten hülyeséget beszéltek. Természetesen soha nem lesz azonos a tokozás AMD és Intel között.

Intel P4 = Socket 478
AMD Athlon XP = Socket A
AMD Athlon 64 = Socket 754
AMD Athlon FX = Socket 940

Most lesz a 940-es tokozás 939-re lecserélve és asszem az A64-ek is ezt a tokozást fogják kapni, tehát a S754 megszűnik, de ebben már nem vagyok biztos.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Előzmény: Petter Solberg 2004.02.21. 18:10
devastator
#8 devastator [1946]
azaz
AMD=socket A, asszem...

Asszem most a jónéhány tequila bneszél bnelőlem

Too stubborn to die...

Válasz erre

Előzmény: devastator 2004.02.21. 21:01
devastator
#7 devastator [1946]
NEM!!! a prociknak a foglalat akkor is más lesz!! P4=socket 47 AMD=socket 478(asszem))!!

Too stubborn to die...

Válasz erre

Előzmény: Petter Solberg 2004.02.21. 18:10
Petter Solberg
#6 Petter Solberg [1940]
Lehet, hogy hülye kérdés, de: az AMD és az Intel egyfajta alaplapot fog használni, azaz nem feltétlenül kell alaplapot cserélni, ha Intel prociról akar az ember AMD-re váltani?

Ez a 64 bites dolog nálam nem világos!

I Petter Solberg!

Abit NF7-S, AMD XP 3000+, Club 3D R. 9600Pro, 1GB RAM (400MHz), P380-as 2.1, 300W-os Codegen, stb...

Válasz erre

Blade Runner
#5 Blade Runner [3128]
Látni fogod. Addig meg hidd el nekem.

Blade

Válasz erre

Előzmény: kEnAcE 2004.02.18. 19:25
kEnAcE
#4 kEnAcE [9563]
Nem biztos az még. Látni akarom kerek-perec, hogy A64-et fog használni.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Válasz erre

Előzmény: Blade Runner 2004.02.18. 19:18
Blade Runner
#3 Blade Runner [3128]
Igen. A két cég között találmányi és eljárási csere egyezmény van érvényben. Egyik sem fizet a másiknak licencet. Legalább nem lesz két különböző architektúra, bár ezt a M$ bejelentése óta tudtuk.

Blade

Válasz erre

Előzmény: borotvapenge 2004.02.18. 12:50
borotvapenge
#2 borotvapenge [2842]
Ingyenes AMD megoldásokkal?

"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..

Válasz erre

Előzmény: Blade Runner 2004.02.18. 10:30
Blade Runner
#1 Blade Runner [3128]
A mai nappal hivatalos, hogy az Intel is 32/64 bites processzorokat fog gyártani. Egyenlőre csak a Nocona (srever) jön ki 64 biten, de várható, hogy előbb-utóbb az asztali kategóriát is meg fogják célozni. Így tervük a 64 bites Itanium asztali elterjesztését tekintve egyenlőre íróasztal fiókba került.

Blade

Válasz erre

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.

Fórumszabályzat