Úgy értettem, hogy a gameplay attól még gameplay marad, mindegy hogyan néz ki. Lehet a karakter, világ realisztikus, amint újra tied az irányítás máris újból tudatosul, hogy egy játékkal játszol. Mellesleg a határ cutscene és gameplay kinézete között fokozatosan mosódik. Persze, a régi csúcs grafikák ma már "csúnyák", de a technológiai ugrások sokkal kisebbek és kevésbé látványosak az évek előrehaladtával. Random kiválasztott mostani UE5 játék sokkal tovább fog jól kinézni.
Az egésszel azt akartam mondani, hogy technológiailag nyilván lehet még a részletességet hova fokozni viszont a játékélményen nem tudnak a grafikával "javítani" mivel már évekkel ezelőtt elértünk egy "maximumot". Felőlem jöhet a 2035-ben az nvdia skinworks, ami a pálya hőmérsékletének megfelelően fogja valós időben libabőrözni vagy izzasztani a karaktert, sok értelme nincs ha abból igazából nem látsz semmit a karakteren a kamera és/vagy a páncél miatt és a "fázol, csökken a hp, vegyél kabátot" ugyanúgy ui-n keresztül lesz kommunikálva.
Rendőrségi kamera alapú utra-realisztikus cuccok pedig inkább aggasztó techdemók, sokkal szívesebben maradnék a cod féle beszkennelt hollywoodi híresség 20xx epizódnál. Nem tudom, nekem legalábbis nagyon bizarr ez az igény, hogy valósághű alakokra lehessen valósághűen lövöldözni... Még esetleg a p*rnó játékoknál lehetne létjogosultsága, de hasonlóan csak a homlokomat ráncolnám mind a készítői-, mind a fogyasztói szándékot illetően. Plusz valamiért kétlem, hogy az nvidia hasonló lelkesedéssel és büszkeséggel promózná a Hentai Tygoon 3000-et.
Ezzel sem feltétlenül értek egyet, mármint az első bekezdéssel. Az igaz, hogy eljutottunk arra a szintre, amit már lehet élethűnek nevezni. De azért leesett az állunk a Half-Life 2-től, leesett az állunk a Far Crytól, a From Dust fizikájától vagy épp a FIFA 201* látványától is, hogy mennyire életű. Az is volt az akkori standardhez képest.
De pont a végén írod, hogy a cutscene után ott a realtime grafika, ami azért még messze elmarad. Viszont ha megnézed, a mai realtime grafika köröket ver a 15 évvel ezelőtti cutscenek látványvilágára, amiről akkor azt gondoltuk, hogy úristen. Ugyanez lesz később is: amit most a továbbfejleszthetetlen szépségnek élünk meg, az 15 év múlva megmosolyogtató lesz az akkori állapothoz képest. Hogy az milyen lesz? Fingom sincs, mert ahogy mindig, most sem tudom én sem elképzelni, hova lehet még ezt fokozni. De tuti, hogy lehet, mert azért a fotorealisztikus látványtól még mindig fényévekre vagyunk.
De nézzünk meg egy Unrecordot, amiről hitegetni kellett a népet, hogy nem átverés, hanem tényleg játék. Azért annak a milyensége és egy mondjuk Call of Duty: Modern Warfare milyensége között is zongorázni lehet a különbséget.
Két csoportnak szól ez, akik soha nem fogják tudni kicsengetni érte azt az összeget illetve akik gond nélkül megengedhetik és x0-ról egyből váltanak y0-ra amint megjelenik (de hát persze ez nem csak a hardwarrel van így). Grafikailag már elértük a ~maximumot, minden karakter gyöngyőrű és kifejező az arca, a környezetek settingtől függően éppen eléggé élethűek. Nyilván lehet ezt még ész nélkül fokozni, pont ezt csinálják, de érdemben már nem tesz hozzá semmit az élményhez. Cutsceneből kilépve aztán jön az emlékeztető, hogy továbbra is egy játékkal játszol.
Gameplaybe ültetésben lenne jövő ezekkel a túlhypeolt effectekkel. Mondjuk ha megy az rtx és kiöntesz egy vödör vizet akkor a tócsa tükröződésből is figyelheted, hogy merre megy a szörny - ha még fejlettebb/nehezebb akár ő is észrevehet onnan. Fény legyen tényleg fény, éjjel-nappal részek jelentősen más élményt nyújtsanak. Nap és egy lámpa között is legyen különbség.
A dlss jófajta boszorkányság, mozgás közben pedig úgysem tűnik fel a "gyengébb" grafika.
Pont ez a tudatalattis cucc ami a grafikánál szerintem baromi fontos. Mert abban igazad van, hogy csak nagyon kevesen figyelik árgus szemekkel, hogy az RDR2-ben valóban összemegy-e a ló zacsija a hidegben vagy sem. De mégis mindenki tudja, hogy összemegy, mert mindenki beszélt róla anno. És valahogy jól eső érzés úgy játszani, hogy ezek a nem szembetűnő feature-ök ott vannak.
Néhány éve volt egy sétaszimulátor kalandjáték, ami valami erdőben játszódott, de megvadulok se fog eszembe jutni a címe. Viszont akkor sokan beszéltek a játékról, mert brutál jól nézett ki. A készítők meg elmondták, hogy egyetlen textúrát se használtak kétszer, mert a valóságban sem ismétlődnek ezek a dolgok, a szem és az agy pedig akaratlanul is keresi a mintákat, de ha nem találja őket, az hat természetesnek. Valami hasonló lehet a helyzet az indexen tükröződő neonreklámmal is. Nem tudatosan mondod magadnak, hogy na ettől most mennyivel szebb a játék, hanem tudat alatt érzed úgy, hogy kellemesebb a szemnek.
Az meg, hogy ez pénzre fordítva mennyit emészt fel és ez mennyire rentábilis, az már egy tök más kérdés. Talán soha nem is volt az, mert a hardver mindig is drága volt (mikor mennyire), de ha szükség volt rá, mindenki megvette. Akinek nem futotta a high endre, az megvette a gyengébbet, ez most sincs másképp.
Próbálnék az eredeti témánál maradni, mert elég mélyre visz ez a nyúlüreg , de ha már a példáknál tartunk, múltkor már ömlengtem egy sort a ROTTR pótlásakor, hogy a viharba tud így kinézni egy idén 11 éves játék. Mindezt a mai standard gépigény töredékéből.
A RE: Requeim nem néz ki rosszul, de semmi olyat nem fog nyújtani, amit ne láttunk volna korábban. Még házon belül is feladták maguknak a leckét a fejlesztők a Village-dzsel. Azt továbbra is tartom, hogy a játékosok 99%-a észre sem fogja venni, hogy a kirakat fényei tükröződnek parkoló autó bal indexén, olyan részletek ezek, amik legfeljebb a tudatalattival éreztetik, hogy na, itt egyben van a látvány.
„A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni.”
Gyönyörűen futott RT nélkül a 2080S-en. De a mostani konfiggal élvezhetem úgy, ahogy azt illik. Én kihagyom a méregdrága kártyákat. Már 3 éve is az arcomat kapartam, amikor kicsengettem a 420k-t. Nem sok jót jósolok, most minden is el fog szállni az egekbe.
Pedig GeryG jól látja. Lehet, hogy most túl van tolva 1-1 effekt, de később ebből lesz a standard.
Meg ugyan nem a grafikától függ a játék milyensége, de érthetetlen, miért csinálnak még mindig ilyen Terminator 2D játékot is nosztalgia címszó alatt fosadék grafikával, miközben egy átlag mobil is tudná futtatni fullHD-ben.
Klímakatasztrófa meg ugyan nem ide tartozik, de mint olyan, nem létezik. Már a '90-es években is ezzel riogattak, de a Föld évmilliós, milliárdos, igen kényes éghajlati egyensúlyának fényében időnként egy kicsit melegebb, időnként kicsit hidegebb időjárás 100-200 éves viszonylatban fing a szélben kategória.
Peace: ja, és 5 évvel ezelőtti géppel örültél, ha RT nélkül kiköhögte a géped a 30 fps-t. 5000$ szintén nem nagy összeg, egy jó bringa ára.
És az az igazság, hogy az 5 éves CP2077 alkalmazza a mai napig a leglátványosabban. Most játszom végig épp 4. alkalommal és maxra tolt RT-el valami elképesztően csúcs az egész látvány! Talán még az Alan Wake 2 és a Control volt képes pofásan implementálni, de ott jóval kevesebb teret kapott ez a technológia. Nem tudom meddig szállhatnak el a HW árak, de ameddig vásárolják a 3-5000 dolcsis kártyákat, addig emelés is lesz.
Kell a sok effekt, hogy ne lássad, hogy a fényezés textúrái meg kb. az eredeti Mafiából vannak.
Közbe megnéztem, hogy nem -e lövök mellé, de közben meg rájövök, hogy a fényezés már ott is csillogott...
Oké, persze a poligonszám nagyot nőtt, meg óriási a fejlődés, de miért van az, hogy rendre találni 20 éves színvonalú textúrákat, és időnként ezeket még közelről büszkén is mutogatják.
Az autók alatt dolgozó fizikai motort meg időnként még mindig kölcsönkérhetnék. És ez csak a puszta külcsíny, ehhez jön a story, a gameplay, a karakterek, meg az egésznek a tálalása. Nagyon tévúton vannak sokak az ügybe, hogy mitől jó egy játék. Olyan időket élünk, hogy 10 éves grafikával is lehetne maradandót alkotni, még sincs sok ilyen, ezeknek, meg anno 1-2 éven belül elavult a grafikája, mégis fennmaradtak.
Jaj hagyjuk már ezt a barlangos érvelést, ha tovább fűzzük ezt a gondolatmenetet, ugyanezzel az erővel eljutunk odáig, hogy a fejlődéssel csak felgyorsítjuk a globális klímakatasztrófa vagy atomháború előidézését, és akkor tényleg mehetünk vissza a barlangba. Nem tudom, miből szűrted le, de rohadtul nem vagyok a fejlődés ellen. Mellette se. Kritikusan kell megközelíteni minden változást, mert jelenleg nem látjuk, mi az, ami hosszabb távon a javunkat szolgálja, vagy épp ellenkezőleg. De igazából nem is erről volt szó. Egyszerű, szubjektív megállapítást írtam, azt, hogy ez a fejlődési lépték érezhetően lassult a videójátékok esetében (szigorúan a végeredményt nézve, egyszeri játékos szemmel), miközben az előállítási költségek és a hardverek árai csak nőnek, nőnek. Azt, hogy a fogyasztóknak ilyen feltételek mellett mennyire lesz kedvük hosszabb távon is gamingre költeni, majd ők eldöntik. Nyilván nem én ülök az nvidia CEO székében, de laikusként nem hinném, hogy a mostani árak mellett a közeljövőben tömegek rohannak gépet fejleszteni azért, hogy bekapcsolt ray tracinggel élvezhessék 58 helyett 320 FPS-szel a RE: Requiemet.
„A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni.”
Oké, de ha ezzel a mentalitással működne nem csak a videojátékipar, de az egész világ, akkor még mindig barlangban élnénk, mert végül is az is megvéd az esőtől, aludni, sz@rni és enni abban is lehet, minek ennél több?
Tény, hogy egy játék sem attól lesz jobb, ha szebb a tükröződés vagy az árnyék, de ha nem lépkedünk felfelé ezeken a lépcsőkön (amik hol nagyobbak, hol kisebbek), akkor minek fejlesztünk egyáltalán új játékot? Ott a Pong, az is játék, használd azt és kész...
Ugyanígy húztuk a szánkat anno egy tesselationre vagy nagyon sokáig az élsimításra, hogy nem ad annyit élményben, amennyibe az általa gerjesztett gépigény kerül. Ma már senki nem nyafog miattuk. El fog jönni az az idő is, amikor a ma feleslegesnek és túlárazottnak érzett feature-öket észre sem vesszük, de ott lesznek. És akkor is fognak készülni olyan játékok, amik úgy néznek ki, mint a maiak, ahogy készülni fognak olyanok is, amikre meg húzzuk a szánkat, hogy miért van benne ez vagy az, tök felesleges...
Megnéztem ezt a trailert már többször is. Nem azért, mert annyira hajmeresztően jó trailer lenne, nem is azért, mert épp a Resis időszakomat élem, hanem mert annyira nonszensznek találom ezeket az nvidia-felszopkodó pr-videókat, hogy arra szavak nincsenek. Jól néz ki? Jól néz ki. Nevezhetjük forradalminak? Nem, mert látványra már pár 10 évvel ezelőtti játék is tudta hozni ezt a grafikai szintet, és mára eljutottunk egy olyan pontra, hogy sokkal több kell ahhoz, hogy el legyünk kápráztatva. Hozzátesz-e bármi érdemit az összképhez, hogy az autók fényezése szebben csillog, és a csatornafedőkből élethűbben tör fel a gőz? Egy kicsit lehet, hogy igen, ha játék közben észreveszed (a többség nem fogja), elmondhatod, hogy hűha, és haladsz is tovább - innentől kezdve megéri-e azt a felárat, amibe ez a technológia a világnak és a végfelhasználóknak, magyarul nekünk kerül? Tök jó dolog ez a DLSS is, be is szoktam kapcsolni, ha van, viszont van egy olyan mellékhatása, hogy nem is tudom, néhol ilyen zavaros AI-szerűbb lesz tőle az összkép. Szóval röpködnek fölfele az árak, miközben grafikában olyan nagyot nem tudtunk előrelépni a 2010-es évek szintjétől, és a többség nem is igényelné. Egyre nehezebb lesz gépfejlesztésre rávenni az embereket.
„A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni.”
Mindezt a mai standard gépigény töredékéből.
De a mostani konfiggal élvezhetem úgy, ahogy azt illik. Én kihagyom a méregdrága kártyákat. Már 3 éve is az arcomat kapartam, amikor kicsengettem a 420k-t. Nem sok jót jósolok, most minden is el fog szállni az egekbe.
