Armed Assault

Meggyőző...
De még gondolkodom.

Érdekes témát feszegetünk szerintem. Az jó lenne tudni, hogy például az akkori katonatisztekben mennyire vált ketté a klasszikus HAZA és a komcsi alkotmány. Mert szerintem egy igazi hazafi katona - ha volt egyáltalán ilyen a MN-ben - kettéválasztotta ezt a dolgot és neki a haza az haza volt és nagy ívben leszarta a kommereket. Csak hát az az időszak szerintem annyira túlpolitizált volt még a seregben is, hogy a hazafias érzések totál összemosódtak a komcsi ideológiával, sőt inkább azok kerültek túlsúlyba. Érdekes különben pont a nagyapám esete, ugye aki ludovikás tiszt volt, de ahhoz, hogy 49-ben reaktiválják, be kellett lépnie a pártba. Én ahogy emlékszem rá, nem lett belőle nagy kommer, bár szerintem a megfelelni vágyás miatt igyekezett elfogadni és azonosulni a czinege-féle hadsereggel, meg a diktatúrával. De gondolom belőle sem veszett ki telejesen a HAZA gondolata, mert azért ő teljesen más nevelést és ideológiát kapott a Horthyék alatt, mint amiben aztán végigfutott a katonai pályája. Alezredesnél nem is vitte magasabbra, pedig nem kicsi beosztása volt.

Szóval én úgy érzem, hogy politikától, diktatúrától, bármitől függetlenül hazaárulásnak tartom, ha valaki lepaktál, kiad, elárul más országnak, hadseregnek. Ugyanis a "haza mindenekelőtt" elve és gondolata alapján azzal, hogy az áruló saját érzése szerint "csak" az ideológiát árulja el, sajnos azzal a hazát is kockára teszi. A HAZA visel mindent: kommunizmust, nácizmust, demokráciát. Bármit.

Ezt én értem... Bennem a bizonytalanság abból adódik, hogy sokan (pl a nagypapám) csak Mária országát tekintette hazájának és nem a kommunista Magyarországot.
Van az a régi himnuszunk, hogy "Boldogasszony anyánk" és annak van az a sora, hogy "Magyarországról, édes hazánkról" és ezt a sort a rendszerváltásig - persze titokban - úgy énekelték a templomokban, hogy "romlott hazánkról". És amikor gyerek fejjel arról gondolkodtam, hogy hazaárulás lenne-e ha disszidálnék az NSZK-ba, akkor eléggé össze-vissza csapongtak az érzéseim.

Szóval nem állítom egyértelműen ezt vagy azt most sem, csak nem vagyok benne biztos.

Talán abban van az igazság - amit te is írtál - hogy ezek az emberek elsősorban nem a magyar hazára, hanem egy kommunista alkotmányra és rendre esküdtek és azt mindeképpen elárulták.

De például volt az a fickó, aki kiadta a NATO-nak a VSZ támadási terveit (vagy valami hasonló). Róla is nehezen tudom eldönteni, hogy áruló volt-e? Milyen magyar érdekeket sértett?? Közvetlenül hozzájárult-e a hidegháború befejezéséhez és ezzel jót tett-e Magyarországnak?

Aztán az is érdekes kérdés, hogy hogyan nevezhet hazaárulónak valakit egy olyan rendszer, amelyik hazaárulónak tartotta az összes magyar tisztet és katonát, akik 44-ben védték az országot a szovjetek ellen?

Szóval ezek inkább kérdések bennem, mintsem állítás. Igen, bizonytalan vagyok, de nem biztos, hogy a közeljövőben bizonyosságot szerezhetek.

A tiszti fogadalom szövegében bent van: "(...)Népünkhöz és alkotmányához mindenkor hű leszek.(...)A törvényeket és törvényes rendelkezéseket megtartom és megtartatom. Alárendeltjeimet hazánk védelmére, bátorságra, áldozatkészségre nevelem...(...)

A "hűség" szó számomra azt jelenti, hogy van egy hazám, annak van egy zászlaja, amit soha el nem hagyok. A HAZA és ZÁSZLÓ az egy és megbonthatatlan, békében, háborúban egyaránt.

A régi fogadalomban ugye a "dolgozó népünk" szerepelt, de a haza ott is bent volt. Szóval én fenntartom, hogy hazaárulók voltak: erkölcsi értelemben mindenképp és ezáltal katonai értelemben is, attól függetlenül, hogy nem árultak el titkokat. Ki tudja...?

Most jövök rá: egyszer egy gyökér kioktatott, hogy ne magyarázzam már meg neki, mert a tisztek "esküt" tesznek. Még jó, hogy fogadalmat tettünk avatáskor, viszont hallgató koromban volt a katonai eskü!

Ja, akkor jó. Már épp csodálkoztam, hogy miért.

Mondjuk szerintem a hazaáruláson lehet vitatkozni, hogy ez most az volt-e?
Meg igazából az tényleg bravúros, hogy el tudtak jönni és se a magyarok, se az osztrákok, se az olaszok nem lőtték le őket.
De azért nem veregetném meg a vállukat most se.

Bocsánat. A bátor szót nem tettem macskakörömbe!!! Szóval két féreg hazaáruló, még ha csont kommer időszakban is disszidáltak, 69-70-ben!

"jószándékú elvtársi bírálat"... Ez mindent visz! ezt legközelebb bevetem a politika topikban...

Amúgy az elég gáz, amit a családjaikkal csináltak. Pl - ha jól veszem ki - ez a Zoboki, nemcsak elhagyta a feleségét, de hagyott hátra neki egy gyereket és egy csomó adósságot, viszont a lakásától megfosztotta. Ez még akkor is halmozottan szopatás, ha az asszony esténként befogta mosogatni.

Szóval család nélkül ezek vagány dolgok lennének... de így Necces.

Szegény Sabar, tényleg jól összekeveredtél Lacko jól írja: az volt Czako első éles bevetése a 101-eseknél, az Obregan's bridge küldi. Ja azzal tényleg ment a tökölés - mármint a hídrobbantásnál - mert pld. Lackonál - ha jól emlékszem működött (hisz ő küldte a scriptet), de az ofpeceseknél meg nem. Nálam pedig működött úgy is, hogy az út felületre raktam le a szatyrokat, míg másoknál meg a híd lábához kellett tenni. Mivel nem nagyon folytattam a Rendesvouz with destinity-t, szerintem Czako még mindig ott rohangál a centrumos zacsekokkal

Azért is kérdeztem, hogy tpm képén miért csak olyan kicsi a füst, mert amikor a küldimben elszáll a híd, akkor ott van rendesen, de hát láttátok ti is, amikor teszteltétek.

Egy kis offolás. Beszarás...nem semmi bátor katonák voltak ezek!!!