Vietnámi game-k - Miért jó a téma?

Morello: Én nem is utaltam rá, hogy az oroszokat vagy a németeket támogatnunk kellett volna. A józanabb fejek (főleg katonák) egyébként nálunk is már 1941-ben (!) látták, nevezetesen a SZU elleni villámháború kudarcából, hogy ezt a háborút a németek nem nyerhetik meg. Ebben a helyzetben nekünk össze kellett volna húznunk magunkat, de nagyon. De nem ezt tettük. A magyar külpolitika sajnos már akkor rosszul mérte fel a helyzetet, és nagyon ügyetlenül viselkedett (fájdalom, de nagyon úgy néz ki, hogy ma is ez a helyzet egyébként). Igaz, hogy kicsi volt a mozgásterünk, de azt is nagyon rosszul használtuk fel.

De ha valaki a két nagyhatalom között mindenképpen választani akar, akkor az semmiképpen sem lehet a SZU. Az fel sem merülhetett (legalábbis 1944 előtt), hogy a SZU-t támogassuk. A német Európa még mindig több lehetőséggel kecsegtetett, mint a kommunista destrukció. Ezt a korabeliek is így gondolták, és nagyjából én is egyet tudok érteni velük. Az angolok (az európai történelem legveszélyesebb bajkeverői!) meg pláne az amerikaiak ígéreteiről meg inkább ne mondjunk semmit... De ismétlem: legjobb lett volna nagyon-nagyon picire összehúznunk magunkat. Egy időre még a revíziós versenyfutást is el kellett volna felejteni, és alighanem ez volt az, amire képtelen volt a magyar vezető elit, talán éppen ez volt az, amin elcsúsztunk (a híres kényszerpálya). Persze valószínűleg így sem lehetett volna teljesen kimaradni, de utólag könnyű okosnak lenni.

Morello: te valamit nagyon félreértettél. Ki mondta, hogy Hitler rosszabb lett volna, mint Sztálin?????????? Én biztos nem. Olvass csak vissza. Talán ott értetted félre, amikor az oroszok meg az angolok/amerikaiak véleményét ecseteltem. Az ott nem az én véleményem, hanem az övék. Ott volt a kettőspont.

A "Ha Hitler nem lett volna, TALÁN - szerintem valószínűleg - Sztálin uralma sem lett volna annyira véres." állítás annyiban igaz, hogy a háború nélkül tényleg sokkal kevesebb ember halt volna meg a SZU-ban, részben bizony Sztálin miatt ("árulók", "gyávák" stb. tömeges kivégzése, sőt, a háborús veszteségek nem csekély része is Sztálin eszelős parancsainak volt köszönhető), a volt hadifoglyok sem kerülnek Gulágra és a túlvilágra, ráadásul a németek, magyarok stb. sem kerülnek oda. Tehát Hitler nélkül igenis jelentősen kevesebb lett volna a sztálinizmus áldozatainak a száma, hiszen éppen Hitler bukásával teljesedett ki igazán a SZU terrorgépezete (területileg, de állománylétszámban is). De ez még így is Sztálint terheli, és nem Hitlert.

Aztán azt írod: "A szabad világ számára az lett volna a legjobb, ha a két diktátor egymást veri szét a keleti fronton, aztán a nyugat seregei meg meg sem állnak Vlagyivosztokig." - hát sajnos pontosan ez történt: hogy ti. olyan iszonyatosan megtizedelték egymás sorait, mint még soha senki a világtörténelemben! A röhögő amcsik meg angolok legnagyobb örömére! Az egész leosztás pontosan így volt kitalálva! És eszük ágában sem volt ezeknek Vlagyivosztokig menni! Még mit nem! Hogy a végén elrontsák az egészet???!!! Mit képzeltek ti ezekről?

-- Censored --

Még annyit hozzátennék, amiről még szedrencs kartács írt, hogy "Ha Hitler nem lett volna, TALÁN - szerintem valószínűleg - Sztálin uralma sem lett volna annyira véres."

Ez teljes mértékben tévedés, hiszen Sztálin már jóval Hitler előtt hatalmon volt (utóbbi csak 1933-tól), és legnagyobb vérengzései főleg pont az ezt megelőző időszakba tehetők. Szal Hitler hatása szinte semmilyen hatással nem volt Sztálin terrorjára (a Gulág is jóval hamarabb jött létre, mint a náci haláltáborok)

@ Spartan Spirit: A bolsevizmust semmiképp nem kellett volna támogatnunk, a nácizmus kiirtására, max a nyugati demokratikus hatalmakat. Ennyi erővel a másik oldal is igaz lehetne, hogy a nácizmust kellett volna támogatnunk a kommunizmus elpusztítására...
Éppen az volt a bajunk nekünk, hogy a két diktatúra között fekszünk, semmiképp nem maradhattunk ki a balhéból!
Azzal sem értek egyet hogy Hitler rosszabb lett volna mint Sztálin. Egyik nagyobb gazember volt mint a másik, és ne felejtsük el hogy Hitler "csak" 12 évig volt hatalmon, Sztálin meg vagy 30 évig! Van különbség!

A szabad világ számára az lett volna a legjobb, ha a két diktátor egymást veri szét a keleti fronton, aztán a nyugat seregei meg meg sem állnak Vlagyivosztokig. Nem így történt, és a sztálini sikernek a levét isszuk ma is, és nem csak mi hanem a világ egy igen jelentős része is (nem csak azok, akiket bekebelezett a SZU!)