
Fórum » Nem számítástechnikai témák
Az emberiség származása - őstörténetek, vallások, elméletek
honnan tudod, hogy nem vált minden növény húsevővé, és ahogy odalépnek a turisták, HAMM?!

Ja, egyébként Csernobil körzete a sugárzás ellenére köszöni szépen, de él és virul. Buja vegetáció, meg minden. Ez pl. hogy?
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg
A természetes mutációt sztem nem úgy kell elképzelni, mint egy atombaleset után a sugár-fertőzöttek mutációját.
Ez nem úgy működik, hogy az egyik egyednek pl. 10cm-es balra felfelé görbülő farka van, az utódjának meg már 24cm-es jobbra-le görbülő.
Langsam spazieren
Ez nem úgy működik, hogy az egyik egyednek pl. 10cm-es balra felfelé görbülő farka van, az utódjának meg már 24cm-es jobbra-le görbülő.
Langsam spazieren

"Dilisek ezek a rómaiak...!"
Vagy pl. ha az egyik faj egyik egyede egy pozitív mutáció következtében egy némileg "új" szaporodószervet "növeszt", akkor ő hogy fog továbbszaporodni, ha a többieknek még csak régebbi verziószámú szaporodószervük van? 

És akkor ott egy újabb kérdés:
A delfinek és a bálnák mit keresnek a tengerekben, ha egyszer tüdejük van? A szárazföldön létezni sem tudnak.
Van egy pár ilyen érdekesség.
Pl. azt tanultuk, hogy a földi élethez elengedhetetlen az oxigén. Erre mit találtak mostanában? Egy baktériumot, ami széndioxidon él és oxigénre egyáltalán nincs szüksége a létezéshez.
A delfinek és a bálnák mit keresnek a tengerekben, ha egyszer tüdejük van? A szárazföldön létezni sem tudnak.
Van egy pár ilyen érdekesség.
Pl. azt tanultuk, hogy a földi élethez elengedhetetlen az oxigén. Erre mit találtak mostanában? Egy baktériumot, ami széndioxidon él és oxigénre egyáltalán nincs szüksége a létezéshez.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"
Nagyon-nagyon primitív és tudatlan kérdés következik:
Egyszerüen nem vagyok képes elfogadni azt a tényt, hogy mondjuk egy alapvetően, teljes életét avízben élő állat akárhány év alatt is kiszokik a szárazföldre. Ez - szerintem - hihetetlen ostobaság. Vegyünk egy példát.
Az élőlény legyen a Dejólúszottusz. Vizi lény, ott születik, ott éli le az élete egészét, holtteste is ott fog felbomlani. No. Dejólúszottusz egyszer csak kikeveredik valahogy a partra, a levegőre. Totál nem tud lélegezni, de szerencsére két perc múlva egy hullám visszasodorja az élőhelyére. Megkönnyebbűl és önfeledten játszik, kergetőzik egy szintén mókás kedvű Poénuszonyusszal. Igen ám, de eg napon megint kivetődik a partra, és bumm... Nem kap levegőt. Elkezd tüdőt növeszteni, és ezzel együtt visszafejleszti a kopoltyúját? Vagy hogy? Van rá egy fogadásom, hogy az ember akármeddig játszhatja a csupasz búvárt a víz alatt, az életben nem fog olyan emberi faj létrejönni, amelyik visszaszokik a vízbe...
A Dejólúszottuszból hogy a fenébe lesz Gyorslábusz? Mert nem lehet, ez a logikus. Egy lény a saját rövid életében egyszerüen képtelen egy új szervet növeszteni, és különben is, honnan tudná, hogy új szerv kell neki, azt meg pláne honnan tudná, hogy ennek a szervnek - tüdő - milyen felépítésünek kell lennie??? És ha a Dejólúszottusz adott példánya el is pusztul a kísérletezgetésben, és mondjuk fajtája többi egyede szintén próbálkozik mondjuk ötmillió évig...
Mindegyik belehal, és nem öröklődhet át az elöző generációk emléke a próbálkozásokról, még kevésbé a kifejlesztendő szervről. Számomra ez felfoghatatlan, és ráadásul tökéletesen illogikus.
Van egy Dejólúszottuszunk, amely tökéletesen jól érzi magát a vízben, hiszen az a természetes élettere. Miért akarna kimenni a szárazföldre, amely alapvetően egy halálosan ellenséges közeg a számára? És egyébként is: Nem csak tüdő kellene neki, hiszen változna a teljes élettere, új végtagok, az új táplálkozás miatt új emésztési rendszer, új agy, stb. Kijön a vízből, és? Mit fog enni? Honnan tudja majd, mit egyen? Áááááááááá....
Szóval lehet, hogy egy biológus számára ez egy eszméletlenül primkó felvetés, de én nem tudok napirendre térni felette.
Egyszerüen nem vagyok képes elfogadni azt a tényt, hogy mondjuk egy alapvetően, teljes életét avízben élő állat akárhány év alatt is kiszokik a szárazföldre. Ez - szerintem - hihetetlen ostobaság. Vegyünk egy példát.
Az élőlény legyen a Dejólúszottusz. Vizi lény, ott születik, ott éli le az élete egészét, holtteste is ott fog felbomlani. No. Dejólúszottusz egyszer csak kikeveredik valahogy a partra, a levegőre. Totál nem tud lélegezni, de szerencsére két perc múlva egy hullám visszasodorja az élőhelyére. Megkönnyebbűl és önfeledten játszik, kergetőzik egy szintén mókás kedvű Poénuszonyusszal. Igen ám, de eg napon megint kivetődik a partra, és bumm... Nem kap levegőt. Elkezd tüdőt növeszteni, és ezzel együtt visszafejleszti a kopoltyúját? Vagy hogy? Van rá egy fogadásom, hogy az ember akármeddig játszhatja a csupasz búvárt a víz alatt, az életben nem fog olyan emberi faj létrejönni, amelyik visszaszokik a vízbe...
A Dejólúszottuszból hogy a fenébe lesz Gyorslábusz? Mert nem lehet, ez a logikus. Egy lény a saját rövid életében egyszerüen képtelen egy új szervet növeszteni, és különben is, honnan tudná, hogy új szerv kell neki, azt meg pláne honnan tudná, hogy ennek a szervnek - tüdő - milyen felépítésünek kell lennie??? És ha a Dejólúszottusz adott példánya el is pusztul a kísérletezgetésben, és mondjuk fajtája többi egyede szintén próbálkozik mondjuk ötmillió évig...
Mindegyik belehal, és nem öröklődhet át az elöző generációk emléke a próbálkozásokról, még kevésbé a kifejlesztendő szervről. Számomra ez felfoghatatlan, és ráadásul tökéletesen illogikus.
Van egy Dejólúszottuszunk, amely tökéletesen jól érzi magát a vízben, hiszen az a természetes élettere. Miért akarna kimenni a szárazföldre, amely alapvetően egy halálosan ellenséges közeg a számára? És egyébként is: Nem csak tüdő kellene neki, hiszen változna a teljes élettere, új végtagok, az új táplálkozás miatt új emésztési rendszer, új agy, stb. Kijön a vízből, és? Mit fog enni? Honnan tudja majd, mit egyen? Áááááááááá....
Szóval lehet, hogy egy biológus számára ez egy eszméletlenül primkó felvetés, de én nem tudok napirendre térni felette.
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg
Padavan!
Csak arra akartam utalni, hogy az, amit evolúció néven nevezünk egy jelenség. A kifejezés az élővilág folyamatos (generációról-generációra történő) alkalmazkodását jelenti a folyamatosan változó környezeti feltételekhez. Gondolj bele, ez egy teljesen logikus dolog! Vagy még inkább, gondolj bele abba, hogy mi lenne, ha nem lenne ez a fejlődés? Ha nem alakulnának ki új fajok, akkor a mostaniak hogyan élhettek volna a különböző földtöténeti korok eltérő éghajlati/környezeti viszonyaik szerint, a biológiai alkalmazkodás legcsekélyebb jele nélkül? Azonban a jelenséget magyarázni próbáló elméletek, már tényleg csak elméletek, és nem tényszerű dolgok. Tehát az evolúció jelenség, de az evolúció nem azonos az evolúció elméletével! Olyan ez, mint a dolgok lefelé esnek, és a gravitáció elméletének a párosítása. A jelenséget gravitációnak nevezik, de aki nem hisz abban, hogy azért esnek lefelé a dolgok, mert gravitáció van, annak a gravitáció elméletét kell megkérdőjeleznie, nem a gravitáció kifejezés alatt megbúvó jelenséget. Remélem, hogy érthető voltam.
Más
Megfigyelte-e már bárki is ezt a jelenséget? Persze! Új faj képződését már megfigyelték nem egyszer. A keleti és nyugati sün esete is ilyen. Az ő esetükben valamikor egy faj voltak, azonban az egyes populációkat elválasztó földrajzi izoláció miatt eltérő utakon fejlődtek tovább (nem tudott egymással szaporodni a két csoportosulás, emiatt genetikailag is izolálódtak egymástól), ami odáig vezetett, hogy teljesen más szaporodási ciklus szerint mozognak. Egy keleti és egy nyugati sünnek soha nem lesz közös utóda, mert szaprodásügyileg inkompatibilisek, még akkor is, ha egyébként ugyanúgy néznek ki. A közös fajba tartozás egyik alappillére pedig a nemzőképes utód létrehozásának feltétele. Főleg az ízeltlábúak világában gyakori egyébként ez a jelenség.
De mondok mást. Tudom, hogy van kisgyermeked (gratulálok hozzá). Abban a pillanatban, hogy nem a te vagy a párod tökéletes klónja a gyermeked, már szembesültél is az evolúció jelenségének egy kis szegletével, annak minden terhesnek tűnő törvényszerűsége nélkül.
Csak arra akartam utalni, hogy az, amit evolúció néven nevezünk egy jelenség. A kifejezés az élővilág folyamatos (generációról-generációra történő) alkalmazkodását jelenti a folyamatosan változó környezeti feltételekhez. Gondolj bele, ez egy teljesen logikus dolog! Vagy még inkább, gondolj bele abba, hogy mi lenne, ha nem lenne ez a fejlődés? Ha nem alakulnának ki új fajok, akkor a mostaniak hogyan élhettek volna a különböző földtöténeti korok eltérő éghajlati/környezeti viszonyaik szerint, a biológiai alkalmazkodás legcsekélyebb jele nélkül? Azonban a jelenséget magyarázni próbáló elméletek, már tényleg csak elméletek, és nem tényszerű dolgok. Tehát az evolúció jelenség, de az evolúció nem azonos az evolúció elméletével! Olyan ez, mint a dolgok lefelé esnek, és a gravitáció elméletének a párosítása. A jelenséget gravitációnak nevezik, de aki nem hisz abban, hogy azért esnek lefelé a dolgok, mert gravitáció van, annak a gravitáció elméletét kell megkérdőjeleznie, nem a gravitáció kifejezés alatt megbúvó jelenséget. Remélem, hogy érthető voltam.
Más
Megfigyelte-e már bárki is ezt a jelenséget? Persze! Új faj képződését már megfigyelték nem egyszer. A keleti és nyugati sün esete is ilyen. Az ő esetükben valamikor egy faj voltak, azonban az egyes populációkat elválasztó földrajzi izoláció miatt eltérő utakon fejlődtek tovább (nem tudott egymással szaporodni a két csoportosulás, emiatt genetikailag is izolálódtak egymástól), ami odáig vezetett, hogy teljesen más szaporodási ciklus szerint mozognak. Egy keleti és egy nyugati sünnek soha nem lesz közös utóda, mert szaprodásügyileg inkompatibilisek, még akkor is, ha egyébként ugyanúgy néznek ki. A közös fajba tartozás egyik alappillére pedig a nemzőképes utód létrehozásának feltétele. Főleg az ízeltlábúak világában gyakori egyébként ez a jelenség.
De mondok mást. Tudom, hogy van kisgyermeked (gratulálok hozzá). Abban a pillanatban, hogy nem a te vagy a párod tökéletes klónja a gyermeked, már szembesültél is az evolúció jelenségének egy kis szegletével, annak minden terhesnek tűnő törvényszerűsége nélkül.
Endure. In enduring, grow strong.
Eric, ugye nem kötelező szépen beilleszkedve a tömegbe, mindent elfogadni, amit a tudós urak mondanak nekünk? A tudomány történelme másból sem áll, mint tévedésekből, majd a tévedések felismeréséből néhány száz év múlva. Gondolod, hogy a mai fizikai, vagy bármely más, kialakított világképünk a frankó és végleges? Biztos vagyok benne, hogy nem. És ne említsük a mai modern kutatóeszközöket, Kepler távcsöve a maga idejében maga volt a Voyager űrszonda.
És persze, hogy nem akarok én magam rájönni a világegyetem keletkezésére, mivel ez - időgép hiányában - lehetetlen, de nem csak nekem, hanem bárki másnak is. Elméleteket pedig engedtessék meg nem tényszerüen kezelni... És mivel nagyjából semmire nincs bizonyíték, így hát minden csak elmélet. Vannak persze törvényszerüségek, de mivel nem látjuk át a teljes világegyetemet, így csak lokális rendszert vagyunk képesek kiépíteni magunknak, amelyre azonban hatással van az ismeretlen univerzum, annak minden ismeretlen szabályaival, erőhatásaival, így hát a kialakított rendszerünk is meglehetősen foghijjas.
gothmog: Az evolució egy jelenség? Ne már... Megfigyelte már bárki is ezt a jelenséget? Produkálták a Földi evolúciót a maga teljességében laboratóriumi körülmények között? Vagy csak leletekre támaszkodva találgatunk, mert megtalálni véltünk valamiféle logikát? Amely esetleg nem is tükrözi a valóságot...
Germinator: Miért is kell hogy létezzen evolució? Mert mi, emberek nem vagyunk képesek valami mást kitalálni? Lol... Nem mi határozzuk ám meg a törvényszerüségeit a termszetnek, csupán felismerni vélünk néhányat, és ez alapján próbálunk rendszert alkotni - nem megy elég egyértelmüen, szerintem.
És persze, hogy nem akarok én magam rájönni a világegyetem keletkezésére, mivel ez - időgép hiányában - lehetetlen, de nem csak nekem, hanem bárki másnak is. Elméleteket pedig engedtessék meg nem tényszerüen kezelni... És mivel nagyjából semmire nincs bizonyíték, így hát minden csak elmélet. Vannak persze törvényszerüségek, de mivel nem látjuk át a teljes világegyetemet, így csak lokális rendszert vagyunk képesek kiépíteni magunknak, amelyre azonban hatással van az ismeretlen univerzum, annak minden ismeretlen szabályaival, erőhatásaival, így hát a kialakított rendszerünk is meglehetősen foghijjas.
gothmog: Az evolució egy jelenség? Ne már... Megfigyelte már bárki is ezt a jelenséget? Produkálták a Földi evolúciót a maga teljességében laboratóriumi körülmények között? Vagy csak leletekre támaszkodva találgatunk, mert megtalálni véltünk valamiféle logikát? Amely esetleg nem is tükrözi a valóságot...
Germinator: Miért is kell hogy létezzen evolució? Mert mi, emberek nem vagyunk képesek valami mást kitalálni? Lol... Nem mi határozzuk ám meg a törvényszerüségeit a termszetnek, csupán felismerni vélünk néhányat, és ez alapján próbálunk rendszert alkotni - nem megy elég egyértelmüen, szerintem.
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg
Legnépszerűbb cikkek
- 1. Őrület, mekkora nosztalgia van a Heroes of Might & Magic: Olden Era legújabb játékmenet-bemutatójában!
- 2. Pragmata teszt – Egy ikonikus kaland a Hold felszínén
- 3. A pletykák után immár hivatalos, hogy jön a Metro 2039, már azt is tudjuk, hogy nagyjából mikor
- 4. Minden, amit tudni érdemes a The Dark Pictures Anthology: Directive 8020-ról egy percbe sűrítve
- 5. Rise of Piracy early access próbakör
Legfrissebb fórumtémák
- 14:34
- Helyzetjelentés [157602]
- 14:47
- Mit játszottál végig legutóbb? Értékeld! [1580]
- 14:47
- :::Music Club::: |House,Trance,Techno| [9512]
- 23:11
- A pletykák után immár hivatalos, hogy jön a Metro 2039, már azt is tudjuk, hogy nagyjából mikor [hozzászólások] [3]
- 11:45
- Pragmata teszt – Egy ikonikus kaland a Hold felszínén [hozzászólások] [2]
- 22:03
- I Am Jesus Christ teszt – Megváltószimulátor [hozzászólások] [24]
- 16:39
- Rise of Piracy early access próbakör [hozzászólások] [5]
- 12:53
- Sorozatok [11004]
- 16:32
- Rossz PC játék sorozat [673]
- 14:18
- Aliens: Dark Descent teszt – Jézus helyett xenomorph jön Xenteste [hozzászólások] [41]
