28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Szét*** az ideg

pb69
#4765 pb69 [954]
De, bizonyos szempontból ellene megy a józan észnek. Amikor valaminek emelkedik az ára, akk is mondd majd azt, hogy te csak annyiért akarod megvásárolni, amennyiért eddig. Nem akarsz áremelést, meg miért nem kérdezik meg az előfizetőket/vásárlókat, akarnak-e növelt árakat.
Azzal egyetértek, hogy nem volt szerencsés a kommunikáció, de ebből ekkora ügyet kreálni nonszensz. Bár ez lenne a legnagyobb probléma a BKK-val vagy Karácsony tájékán, a világ legélhetőbb városa lenne.

Nem, nem pulykáztak le senkit. Egy hasonlatnak az a lényege, hogy a párhuzamba állított dolgok közt bizonyos aspektusbeli hasonlóságra, egyezésre hívja fel szemléletesen a figyelmet. Ezt azzal elütni vagy támadni, hogy (a hasonlatban egyébként irreleváns) más tulajdonságokban is erőltetetten próbálnak párhuzamot vonni, mintha az az eredeti "szerző" szándéka lett volna, a primitív emberek fegyvere. Már bocsánat, de ezt nem tudom másképp megfogalmazni.
Ráadásul jelen esetben nem is a pulyka és az utas közt lett meghúzva a párhuzam, hanem az utas és a pulyka egy adott szituációja, ha úgy tetszik élethelyzete között. A hasonlat csak arról szól, hogy nem kérdezel meg feleslegesen valakit olyan dologról, amiben triviálisan érdekelt/ellenérdekelt és elfogult.

Válasz erre

Előzmény: dzsud 2024.01.27. 08:32
dzsud
#4764 dzsud [1464]
"Egyszerűen arról van szó, hogy hiába fontos az utas, a kényelme és a véleménye, vannak olyan egyértelműen demagóg és parttalan felvetések, amiket baromság tőlük megkérdezni, hisz nyilván a saját érdekeit fogja nézni, ami viszont szembemegy a józan ésszel."

Nem, nem megy szembe a józan ésszel, hiszen egyszerűen annyit szeretnének jelen helyzetben az utasok, hogy ne járjanak rosszabbul, mint ahogy eddig utazhattak. Nem józanész-ellenes, ha nem szeretnének járatritkítást. De ha el is tekintek attól, hogy egy számomra elképesztően kínos, viszolyogtató szerecsenmosdatásként jönnek át a soraid, még akkor is ott van, hogy azért a kommunikáció sem mindegy. Ha az ügyfél sejti, hogy mit gondol róla a szolgáltató, az egy dolog. Ha konkrétan hallja is, az már messze nem ugyanaz. Ha esetleg nem is direktben hallja, hanem csak kiszivárog, az meg mindennek az alja, és szerintem kicsit sem kedves dolog eztán még a tömegbe beleállni, hogy miért háborodik fel. Amikor tökre jogosan háborodik fel.

"Pl. a telefonszolgáltatódnak is az ügyfele vagy, mégse kérdezi meg, hogy akarsz-e ingyen telefonálni és netezni."

Nem okés a példa. Ne állítsuk be úgy, mintha azért lenne bárki felháborodva, mert nem kapott ingyen netet meg sört! A példád akkor lenne jó, ha korábban adtak volna a szolgáltatók ingyen netet, majd egyik pillanatról a másikra elvennék. Itt a terv egy járatritkítás volt, mi a fenéért várjuk el, hogy egy pisszenés ne jöjjön senkitől, holott meg sem kérdezték őket, nem adtak felkészülési időt sem (meg még ezer okból gázos a döntés), és még le is pulykázzák őket (légyszi ne mosdassuk tovább, hát konkrétan lepulykázták őket). Hálaadásnapi pulyka, mekkora szekunder szégyen ez amúgy. Mintha kilométer helyett mérföldet mondana itthon.

Válasz erre

Előzmény: pb69 2024.01.26. 20:39
dzsud
#4763 dzsud [1464]
Pedig az úgy nem fog menni, hogy felelős pozícióban ekkora amatőrök vagyunk, majd még azzal is mélyítünk egyet a problémán, hogy rákezdünk a "hülye nép nem érti"-re. Hagyjuk ezt nyugodtan, mert baromi rossz irány! Egy poziban lévő embernek ezt főleg ne kelljen magyarázni!

Válasz erre

Előzmény: Aryx 2024.01.26. 18:50
Barthezz
#4762 Barthezz [54727]
1. Én is értem, hogy Walter erre akart célozni, de ahogy írták mások is előttem, egy vezérigazgató nem nyilatkozhat így az ügyfelekről. Ha ez a versenyszférában lenne, a részvényesek páros lábbal menesztenék a vezérigazgatót egy ilyen kijelentés után. A kommunikáció, az ügyfelekkel való jó kapcsolat ápolása baromi fontos. Talán egyedül a Ryanair-vezér olyan, aki ilyen kijelentések után stabilan a pozíciójában van, de ő legalább szórakoztató és ami a legfontosabb: őszinte.

2. A BKK-nál ez a kijelentés egy titkolózós, kamuzós kommunikáció után jött. Az egész abból indult ki, hogy nemhogy az utasok véleményét nem kérték ki, de titokban, sufniban el akarták végezni a járatritkítást, gondolván, hogy a hülye pulykák majd nem veszik észre, hogy ritkábban jár a busz és másfélszer akkora a zsúfoltság. Ez az egész sztori ultragáz, pártállástól függetlenül.

3. Ez a korábbi hsz-edben írtakra: Egy karakán főpolgármester egyrészt nem kezdene először szintén hazudozni, majd eufemizálni, ezzel önmagával is ellentmondásba keveredve (ATV interjú), hanem egyrészt elnézést kérne, majd rendet tenne a BKK háza táján a vezérkar lecserélésével. Az, hogy honnan szalajt megfelelő szakembert, oldja meg. Ez a dolga főpolgármesterként. Elég nagy tanácsadói csapata van, költik is rájuk rendesen a pénzt.

4. Ez szintén az előző hsz-edre: Én a 20E-vel közlekedem, ezért ezt írom rendre példaként, de a probléma városszintű. Más kerületben lakók is hasonló panaszokkal vannak tele és a járatritkítás is minden főbb vonalat érintett. Ilyen esetben pedig már igenis felelőssége a főpolgármesternek is.

+1. Igen, a télen túlfűtik, nyáron túlhűtik a buszokat is állandó probléma. Demszky-Tarlós-Karácsony idején mindig is az volt. Jó, Demszky idejében nem annyira, mert sem klíma, sem fűtés nem volt akkor még a buszokon. Ez nem csupán az utasoknak kényelmetlen, hanem pazarló is. Ez utóbbi ok miatt jön képbe itt is a főpolgármester, aki magát zöldnek vallja és klímavészhelyzetet hirdetett. Járatritkítás helyett pl., ha költséget akar megtakarítani, utasítsa erre a BKK igazgatót, hogy szüntessék meg ezt az értelmetlen és hülye gyakorlatot, ha már magától a BKK erre nem képes rájönni.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: pb69 2024.01.26. 20:39
pb69
#4761 pb69 [954]
Számomra nagyon furcsa, hogy ezt a pulykás dolgot továbbra se értik, vagy inkább nem akarják megérteni néhányan.
Nem arról van szó, hogy az utasok véleménye le van tojva, muszáj beletörődniük a sorsukba, ez a párhuzam félreértelmezése. Egyszerűen arról van szó, hogy hiába fontos az utas, a kényelme és a véleménye, vannak olyan egyértelműen demagóg és parttalan felvetések, amiket baromság tőlük megkérdezni, hisz nyilván a saját érdekeit fogja nézni, ami viszont szembemegy a józan ésszel.
Ezért is írtam, hogy olyan, mint az ingyen sör, az örök élet és a folyamatos napsütés. Nem kérdezheted meg az utastól, hogy akar-e járatritkítást, mert nyilván nem fog. Azt se kérdezheted meg, hogy akar-e járatsűrítést, mert azt meg akarni fogja, a végtelenségig.
És ezen nem változtat semmit az, hogy az utasok az ügyfelek. Pl. a telefonszolgáltatódnak is az ügyfele vagy, mégse kérdezi meg, hogy akarsz-e ingyen telefonálni és netezni. A boltban is te vagy a vásárló, de nem kérdezik meg, nem akarod-e ingyen elvinni a kosarad tartalmát. Sőt, érdekes módon arról se szoktak megkérdezni, hogy emeljenek-e egy adott szolgáltatás vagy termék árán.

Válasz erre

david139
#4760 david139 [18732]
Ez a pulykás dolog két szinten is elfogadhatatlan, egyrészt, hogy így gondolja, másrészt, hogy ki is mondta hangosan. Az utasok igen is az ügyfelek, nem pedig csak mozgatandó termékek, és a véleményük fontos.

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Barthezz
#4759 Barthezz [54727]
Ha a Fidesz jelöltje béna lesz, akkor számomra sem kérdés, hogy akkor már inkább Karácsony. De ez Tarlós ötletelése volt csak. Amúgy tényleg, röhögnék, ha végül őt indítanák újra. Persze nem fogják, de nagy csattanó lenne. Az LMP meg indíthatná Vitézyt, megnézném hármójuk csatáját.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: Raistlin666 2024.01.26. 15:28
Barthezz
#4758 Barthezz [54727]
Tudom, hogy ez volt a hasonlat. Én is olvastam és nálam kiverte a biztosítékot. Egy felelős vezető a rábízott utasokról ne így nyilatkozzon. Nem a pulyka a lényeg, akár majmok is lehetnék, tökmindegy, hanem hogy telibeszarja az utasok véleményét és kényelmét. A pulyka sem szeretne meghalni, az utasok véleménye is le van szarva + a pulyka sem tehet ellene, az utasok is törődjenek bele. De persze tejeljék a havi 9.500 Ft-ot a bérletre. Nekem ez a hasonlat így jött le. Nincs felfújva és átfogalmazva. Az már csak mellékes, hogy kommunikációból is elégtelen, feltette a teljes eltitkolni próbált, aztán mellébeszéléssel kommunikált járatritkítási sztorira a koronát ezzel az igen magas lóról a plebszhez leszólós hasonlatával. Ez az egész sztori az egyre bénább és szerencsétlenebb kommunikációval is csak bebizonyította, hogy teljesen alkalmatlan a jelenlegi vezetés a BKK irányítására és az utaskommunikációra. Karácsony meg asszisztál ehhez.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: subject17 2024.01.26. 14:24
Aryx
#4757 Aryx [4187]
Azért nehogy már felmentést kapjon az "össznép" amiatt, mert a lakosság nagy része funkcionális analfabéta, és a metaforáról azt hiszik, az időjáráshoz van köze. Ne egy olyan mondat döntse már el pro vagy kontra egy igazgató kompetenciáját, amit egy alsó tagozatos iskolásnak is tudnia kéne értelmezni. Ne azért legyen már valaki karaktergyilkosság áldozata, mert a kommunikációja nem süllyedt le a propagandagépezet legegyszerűbb tőmondataira. Arra a propagandagépezet szintjére, ami előszeretettel forgatja ki a plebsnek a hasonlóan összetett mondatokat.

„A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni.”

Válasz erre

Előzmény: dzsud 2024.01.26. 17:21
pb69
#4756 pb69 [954]
@Barthezz, van igazság abban, amit írsz, de én továbbra sem látom azt, hogy egy főpolgármester felelőssége és feladata lenne ilyen szinten belemászni a tömegközlekedésbe. Annyira összetett egy város, pláne egy Budapest vezetése, hogy nem lehet minden aspektust tökéletesen átlátni és kontrollálni.
Az jogos, hogy elvárható lenne tőle, hogy megfelelő embereket ültessen az adott pozíciókba. Csak egyrészt honnan találjon ilyen embert, van egyáltalán alkalmas ember pl. a BKK vezetésére (ilyen viszonyok között)? Másrészt abból is csak fosdobálás kerekedett volna, ha leváltja a BKK vezért, aztán odatesz mást.

Vitézy kapcsán ugyanazt tudom mondani, mint korábban. Volt már kormányrúdnál, akk besült. Értem, hogy nem kapott megfelelő támogatást, de a maga területén Karácsony se feltétlenül van támogató és tehetséges jóakarókkal körülvéve.
Továbbá, attól még, hogy önhibáján kívül nem tudta megmutatni mire lenne képes, attól még nem lesz rögtön alkalmas is. Lehet, hogy alkalmatlannak nem bélyegezhetjük, de messiásként se kéne beállítani. Kritizálni könnyű, pláne egy tömegközlekedést, érdemi és működő megoldásokat felmutatni már nehezebb. Kétségeim vannak, menne-e neki, és akkor ez még csak a BKK, de Bp. nemcsak ebből áll...

@Aryx, én azt így nem tudom állítani, hogy elégedett lennék a BKK-val, de azt készséggel elismerem, hogy amúgy nem rossz a helyzet. Én magam is szörnyen el vagyok kényeztetve e téren, így a kisebb gondokat is hajlamos vagyok felfújni, ahogy a fővárosiak többsége.
Megdöbbentő pl., hogy sok helyen külföldön az éjszakai tömegközlekedés fogalma kimerül a taxikban. Legalábbis, ha nem akarsz órákat várni és hatalmas kerülőket tenni.
De nem is kell külföldre menni, csak nézzünk szét itthon vidéken. A vidéki kollégáim, akik nem autóval járnak, az egész napirendjüket konkrétan a busz/vonat köré szervezik. Nincs olyan, hogy spontán beugrik még egy sörre vagy egy patikába, mert akk lehet, hogy egy órával később ér haza. Ugyanez volt az egyetemen is. Középsuliban meg volt olyan osztálytársam, aki vagy már 7:20-kor (0. óránál 6:20-kor) bent volt és malmozott egy órát, vagy elkésett az óráról. És nem Sopronból jött, hanem Maglódról. Az éjszakai életedről meg aztán pláne feledkezz el, mert vagy elmész még aznap az utsó járattal, vagy kihúzod hajnalig akárhol.

Nem akarom persze arra kihegyezni a diskurzust, hogy milyen jó is a BKK, mert lehetne sokkal rosszabb is. De valahol tényleg el vagyunk kényeztetve, és sokszor nem is vesszük ezt észre. Pláne úgy, hogy egy éttermi vacsora árából egy hónapig annyit és oda mész BKK-vel, amennyit akarsz.
Ettől függetlenül az agyatlanul összerakott menetrend, pláne a csatlakozások terén, engem is őrületbe tud kergetni.
A másik, amin szörnyen kivagyok, az a fűtés. Télen nagykabátban járnak az emberek, hiszen kint hideg van. Egy sapkát még le lehet venni egy járművön, de egy kabátot már nemigen. És akkor felfűtik min. 20 fokra a járműveket, ami nekem már bőven pólós-rövidnadrágos idő lenne, de ha még sokan is vannak, akkor a tömeg miatt ez simán felmegy 25 fölé is. Szakad rólam a víz, mire megyek akár csak 2 megállót, aztán lehet így leszállni a 0 fokba és szélbe.
Nyáron meg ugyanez pepitában, kint van 40 fok, a buszon meg néha 20 és zúdul a nyakadba a hideg levegő. Ezt mondjuk személy szerint én jobban viselem, de rohadtul nem egészséges ez sem. Egyrészt a hőmérsékletkülönbség miatt, másrészt pl. barátnőmnek a legnagyobb kánikulában is dzsekit és sálat kell magánál hordani, mert a buszon fázik, amikor a hőségből izzadtan felszállva nyakon csapják a 1x fokos levegővel.

Csak nekem eszembe nem jut pl. ezek miatt a főpolgármestert hibáztatni, mert szerintem nem az ő szintje. Ahogy azért se rögtön a miniszterelnököt szidom, hogy múlt héten fél napom ment a kukába egy szimpla lejárt személyi igazolvány cseréje miatt, és még mehetek vissza.
Nyilván a legfelsőbb szinten ők is felelősek mindenért, de régen rossz, ha ilyen ügyeket nekik kell kezelni.
Most egy Karácsony pl. mit kezdjen azzal, hogy konkrétan a 20E nem tartja be a menetrendet? Dobjon vissza egy komplex változtatási csomagot, mondván azt hallotta, hogy a 20E így is ritkábban jár, mint kéne, szóval akkor hülyeség az egész?
A pulykás felvetés meg teljesen jogos, kb. a Kétfarkúak ingyen sörös és állandó napsütéses trollkampánya szintjén van, amit sokan elvárnának. Vagy mintha megszavaztatnák az embereket, hogy akarnak-e 20%-kal több fizetést...

Válasz erre

dzsud
#4755 dzsud [1464]
Én képben voltam, de ettől még ez egy óriási kommunikációs debilitás, teljesen jogos az össznépi hőbörgés. Az ilyeneket az első körös HR-interjú hivatott kiszűrni minden cégnél, nem vezérigazgatói székbe szokás engedni.

Válasz erre

Előzmény: subject17 2024.01.26. 14:24
dzsud
#4754 dzsud [1464]
"de most fogadnék veled, hogy simán veszítenek, bárkit is küldenek oda"

+1, azért itt a racionalitásnak alig van szerepe (politikában ez elég gyakori), Demszky 20 évig tolhatta az ipart, Geri az ő reinkarnációjának tekinthető. Itt ha valami elképesztően nagy gebasz nincs, akkor marad is. Ennyi szerintem simán belefér neki, még egy pár ilyen malőr mellett is teljesen biztosra veszem, hogy újrázni fog.

Válasz erre

Előzmény: Pyrogate 2024.01.26. 10:48
Aryx
#4753 Aryx [4187]
Én sem tájékozódtam a pulykás kérdésben, te jó isten gyere le... innen is látszik, hogy a baloldalt a Biden pénzeli, Magyarországon nincs hálaadás!

Ja igen, megint jósolunk, hurrá. Tegyék meg tétjeiket!

Szerintem direktmód nem fognak senkit indítani a Fidesztől a főpolgi címért, inkább Vitézyt támogatják. Az embereknek pártállástól független szimpatikus, és a választók személyes szimpátia alapján döntenek. Mondjuk azon meglepődnék, ha a Fidesszel való csatározás nem egy színjáték része lenne bizonyítva, hogy ő nem egy báb... kicsit Tarlós-emlékeim jöttek elő ettől, akinél ezt már láthattuk előadni. Ő egyébként szintén pártlogók nélkül indult még anno Demszkyvel szemben. Budapesten a Fidesz van olyan helyzetben, mint az ellenzék mindenhol máshol, ha nem egy jelöltet indítanak, akkor felesleges indulniuk.

Az, hogy túl okos és önálló lenne az elvárt Fideszes mércéhez képest? Lázár is ilyen, lehet, pont ők ketten fognak jól együttműködni. Meg hát aztán egy Németh Szilárdot csak nem indíthatnak egy ilyen posztért. Sajnos ennyi áldozatot be kell vállalniuk, ide nem báb kell, hanem egy megnyerő, szimpatikus szakember, aki nem a Fidesz elkötelezettje, ugyanakkor mégis valószínűsíthető a kormány részéről, hogy azért nem gátolni, hanem segíteni fogják a főpolgármesteri teendői ellátásában.
Lehet, visszajön a betonozós időszak, nem kell végre több fát kerülgetni? Modern lakópark épülhet a csövesdrogos Farkaserdő helyére? Végre felépül a Fudan? Alig várom!

Másik...
Hát, hol is kezdjem...
Kicsit kellemetlen téma...
Szóval, ez most nagyon népszerűtlen vélemény lesz. De én nagyjából meg vagyok elégedve a BKK-val. Ez alatt azt értem, hogy egyáltalán nem érzem, élem át azokat az apokaliptikus, élhetetlen, emberhez nem méltó körülményeket, amikről a pártállami média beszámol. Mai viszonylatban olcsó, jól kiépített, könnyen el lehet jutni A-ból B pontba (jó, Csepelre talán még nem, de az nem is Budapest ). Tetszenek az új buszok, villamosok. Ami az egyik fő gond, az a sofőrhiány, de ezt nem egy főpolgármester fogja megoldani.
Én azért még emlékszem a Demszky-érára, amikor zötykölődtünk a szétrohadt, koszos, fűtetlen Ikarusokon. Ahogy Tarlós regnálása alatt sem győzték halogatni az utolsó pillanatig (= a választásokig) az M3-as metrószerelvények felújításá cseréjét. Na akkor lehetett olyanokat játszani, hogy vajon mikor gyullad rád a metró. Ezzel szemben ma... hát, úgy néz ki, 2-3 perccel hosszabb időt kell majd várni a 20E buszra (étlen-szomjan, a mínusz 20 fokban :szomorú zene: ). Meg lettek kerékpársávok (Demszkyt azért szidták, mert nem voltak). Tényleg velem van a baj, ha ezeket még kibírom valahogy? Nem értem.

„A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni.”

Válasz erre

Előzmény: subject17 2024.01.26. 14:24
Raistlin666
#4752 Raistlin666 [4860]
Ó, én nagyon remélem, hogy az """"űrkutatós"""" idióta sápítozó p*csát indítja a fityesz!

„Mindig első a kávé, aztán jöhet a radar!”

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2024.01.26. 11:31
subject17
#4751 subject17 [7064]
Rákerestem, hogy mi volt az a botrányos pulyka hasonlat... És megint kiderült, hogy csak az emberek rohadt buták, és ezt mások is pontosan tudják, így felhasználják a semmit a buta emberek hergelésére.

Teljesen érthető egyébként, hogy mire gondolt, de nyilván úgy jönnek a hatásvadász cikkek, hogy "vágásérett pulykához hasonlította az utasokat", édes faszom. A hasonlat annyit jelent, hogy teljesen egyértelmű, mi lenne a válasz, ha feltennénk a kérdést, így felesleges feltenni a kérdést.

Edit: Ha más se lenne képben, az idézet több forrás alapján úgy szólt, hogy a ritkításokról az utasokat megkérdezni olyan lett volna, mintha „hálaadás előtt megkérdeznék a pulykát, hogy mi legyen vele”.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Barthezz
#4750 Barthezz [54727]
Igen, ez tiszta sor és eddig emiatt el is vetettem Vitézy lehetséges jelöltségét - számomra viszont épp ezért vállalható lenne, mint azt már kifejtettem korábban, hiszen ő nem rángatható dróton. Viszont ha nem őt jelölik, sztem esélyük sincs, szóval a számukra kisebbik rossz mégiscsak az ő jelölése lenne. Plusz nem véletlen, hogy Vitézy ennyire aktív lett most az fb oldalán a BKK-t illető kérdésekben és hogy Karácsonynak is már többször nekiment. De várjuk ki a márciust, amikorra a Fidesz ígérte a jelöltje bejelentését.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: Pyrogate 2024.01.26. 11:19
Pyrogate
#4749 Pyrogate [21958]
Vitézy nehéz ember, szerintem nem annyira akarnak vele dolgozni. A fidesz az irányítható embereket, a hűbéreseket szereti

Szenvedély nélkül a foci halott.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2024.01.26. 11:11
Barthezz
#4748 Barthezz [54727]
Ezek után sztem, ha Vitézyt indítják, aki megmentőként előléphet akkor behúzzák a győzelmet (hülyék lennének nem őt indítani, még akkor is, ha a belső ellentétek miatt korábban pont ezért nem őt akarták). Más jelölt esetén én is arra tippelek, hogy marad Karácsony. Akinek viszont el kellett volna fogadnia most Walter lemondását, ha tökösen beleállt volna ebbe. Vitézy fb-jén már fent a mém a pulykákkal tömött BKV buszról és garantáltan elő fog kerülni párszor a kampányban. Elég nagy magas labda ez most.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: Pyrogate 2024.01.26. 10:48
Pyrogate
#4747 Pyrogate [21958]
a fidesznek még jelöltje sincs, úgy azért nehéz nyerni
de most fogadnék veled, hogy simán veszítenek, bárkit is küldenek oda

Szenvedély nélkül a foci halott.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2024.01.26. 10:25
Barthezz
#4746 Barthezz [54727]
Win! A BKK most kimutatta a foga fehérjét és végül csak bedobták a törölközőt, visszavonták ezt a baromságot.

De azért a dolog ennél összetettebb. A pulykás hasonlat után viszont legszívesebben egy forintot nem áldoznék többet bérletre és ha nem lenne a munkahelyem hétköznap parkolás szempontjából megközelíthetetlen autóval, egész biztos a lábam nem tenném fel többet egyetlen BKK járatra sem. Így kell az embereket az autózás felé terelni egy magát zöldnek mondó városvezetésben. Az alkalmatlan jelző most már nem csak egy üres szlogen lesz a nemsokára kezdődő kampányban, saját sírjukat ásták meg ezzel a járatritkítós bohózattal. A Fidesznek még csak nem is kell csinálnia semmit azon kívül, hogy pattogtat egy jó adag popcornt.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Peace
#4745 Peace [28969]
Nincs is annál jobb! Én azóta is kerülöm a nagyvárosokat, ha kocsit bérlek kinn.

Válasz erre

Előzmény: david139 2024.01.22. 09:14
Barthezz
#4744 Barthezz [54727]
Pénteken és tegnap, hétfőn is utaztam a 8E vonalán, hogy átjussak Pestről Budára a Hegyalján át. Mindkétszer az orrom előtt ment el az összes ezen a vonalon közlekedő busz ( az utca túloldaláról néztem végig a piros lámpánál állva) és a Futár kijelző és a BKK go app alapján is kerek 10 percet kellett mindkétszer várnom a következő horda megérkezésére, dermesztő mínuszban ráadásul. A problémáról már írtam, hogy évek óta fennáll ez az egymás seggében közlekedő járatok problémája, nemcsak ezen a vonalon, ami miatt egyenletes helyett teljesen aránytalan a követési idő és az első rendre tömött busz után jön 2 tök üres. Viszont eddig olyan, hogy 10 percet várjak csúcsidőben a hordára (110/112 - 8E - 108E), még nem fordult elő csúcsidőben, inkább 5-6-7-8 perc szokott lenni. Ez nem a BKK által kényszerből elismert kis méretű járatcsökkentés, hanem a Vitézy által fb posztban is a BKK Go app adatai alapján mért 35%-os. Szóval a BKK még mindig hazudik, mert az elismertnél és kommunikáltnál jóval több járatot szedtek ki.

Az már meg csak hab a tortán, hogy a horda első busza mindig a nem csuklós 110-es vagy 112-es, amin heringparty van, míg a 2 csuklós megy utánuk, üresen. Legutóbb emiatt a 2., tök üres buszra szálltam fel, a BAH-on leszállva vicces volt látni, ahogy tényleg egymás seggében érkeztek meg oda is és be sem tudott állni egymás után a 3 busz. Ha a járatritkítást meg is lépték, egy optimalizált menetrenddel, egyenletes követési idővel a 10 perc 3,5 percre csökkenthető lenne és egyik buszon sem lenne sem tömeg, se üresség. Mintha direkt szívatná az utasokat a BKK, vagy totálisan alkalmatlan emberek ülnek döntési pozíciókban, más logikus érv erre egyszerűen nincs.

A Budapest-bérlet ügyében teljesen Karácsonyék oldalán álltam, mert elég durva támadás indult ezzel ellenük a a kormány részéről a kampány előtt. Ezzel a BKK járatritkítással viszont saját magát és a saját kampányát csinálja ki. Az időzítést sem értem, miért pont most, a kampány kezdete előtt. Minden logikának ellentmond, ha újrázni szeretne, ráadásul Vitézy köszöni szépen, ezzel szépen sorozatosan dobják fel neki a magas labdákat, amivel nagyobb ajándékot egy kampány előtt nem is kaphatna. Elég lesz azzal kampányolnia, hogy visszaállítja és optimalizálja a ritkított és borzalmas menetrenddel rendelkező járatokat + megteremti a tömegközlekedés vs. autó vs. bicikli szimbiózisát.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

david139
#4743 david139 [18732]
Valami ilyesmi Mondjuk én jó kedvvel nézem a dugót a vonatról

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: Peace 2024.01.22. 09:11
Peace
#4742 Peace [28969]
Fuhh, én egyszer vezettem le Zürichbe barátokhoz Schaffhausenből, de valami pusztulat volt már 2019-ben is! Nem tudom, hogy pont valami rossz időszakot fogtunk-e ki, de már a városba bevezető szakasztól egészen a belvárosig araszolva tudtam haladni és volt vagy két óra, mire eljutottunk a házukig.

Válasz erre

Előzmény: david139 2024.01.22. 08:22
david139
#4741 david139 [18732]
Lassan egész Zürichben csak 30-cal mehetnek az autósok, a bicajút is egyre több, nyilván Karácsony tehet róla, még jogsija sincs a hülyegyereknek

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: MattMatthew 2024.01.21. 15:05
Barthezz
#4740 Barthezz [54727]

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: MattMatthew 2024.01.21. 15:05
MattMatthew
#4739 MattMatthew [11944]
Már a svájci tömegközlekedést is tönkretette?

Man literally too angry to die

Válasz erre

Előzmény: david139 2024.01.20. 19:32
david139
#4738 david139 [18732]
Kösz, Karácsony

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Barthezz
#4737 Barthezz [54727]
A főpolgármester felelősséggel tartozik az alá tartozó területekért. Ha a BKV rossz döntéseket hoz, azok szakmailag ráadásul megalapozatlanok, a kommunikációja (utastájékoztatás) hazug és csapnivaló, vagy szándékosan megvezetik a főpolgármestert, akkor nem a megfelelő embereket tette pozícióba és még hülyének is nézik. Természetesen nem kell mindenhez értenie, de azért egy nagyváros főpolgármesterének hasznos, ha valamennyit konyít a komplex közlekedés-szervezéshez, pont azért, hogy ne lehessen megvezetni, meg ne egy egyéni preferenciát tükröző vízió mentén alakítsa azt ki (értsd ez esetben: a kerékpáros közlekedés mindenek felett, amivel nemrég a reptéri busz menetidejét is sikerült hazavágnia, pedig a tömegközlekedés lenne a legfontosabb prioritás egy nagyvárosban).

A másik megjegyzésedhez: Vitézy annak idején Tarlós alatt volt a BKK vezetője és ki nem állhatták egymást. Volt is elég csörtéje Tarlóssal amiatt, mert eltérően gondolkodtak a főváros közlekedésének megszervezéséről (Tarlós ugye autópárti volt, Vitézy a tömegközlekedést helyezte volna előtérbe). Nem is sok ideje volt ebben a pozícióban, hogy bármiféle hosszútávú tervet, koncepciót megvalósíthasson, Tarlós a közgyűléssel elég hamar leváltatta, aztán visszacsináltatta azokat az átalakításokat, amibe belekezdett. Így ebből nem vonnék le messzemenő következtetést az akkori munkájára vonatkozóan. Ha kijöttek volna az akkori főpolgármesterrel és évekig a BKK élén maradt volna, akkor lehetne megítélni hitelesen a tevékenységét.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: pb69 2024.01.20. 16:35
pb69
#4736 pb69 [954]
Nem célom Karácsonyt védeni, viszont aligha az ő feladata lenne ilyen szinten menedzselni a tömegközlekedést. Persze, megvétózhatta volna ő is ezt a változtatást, de bennem ink az merül fel, hogy egyáltalán hogyan jut el egy ilyen kezdeményezés ilyen sokáig, ennyi szűrőn át.
Egy főpolgármester, tetszik vagy sem, nem gyakran száll buszra vagy villamosra. Karácsony legtöbbször bringázik, egyébként autóval utazik, ezekről lehet első kézből tapasztalata. Ettől még utánajárhatna jobban a tömegközlekedésnek is, de akad sok más dolga is.
Megvannak azok a BKV-s figurák, akik a menetrendekért felelősek, miért nem őket veszik elő? Karácsonyhoz valószínűleg olyan infókat juttattak el, amik alapján logikusnak mutatkozott ez a csomag, így rábólintott. Ha a BKV-nál az illetékeseken átment ez a javaslat, aztán szándékosan torz adatokkal validáltatták a főpolgármesterrel, az elsősorban a BKV hibája és tahósága.

Hozzáteszem, hogy pl. a tömbökben közlekedő járatok vagy a logikátlanul és rosszul szervezett átszállási lehetőségek messze nem újkeletű problémák, ahogyan a tömött járatok sem. Ezek hosszú évek óta velünk vannak, miközben tudtommal Vitézy-nek is volt némi köze a budapesti tömegközlekedéshez. Valahogy akkor nem voltak olyan jó ötletei...
Szóval nekem az az érzésem, hogy Vitézy "kibicnek semmi sem drága" alapon könnyen osztja az észt mi rossz és mit kéne másképp. De amikor pozícióban volt, akk nem volt ekkora zseni, így fenntartásokkal kezelem, mire jutna, ha t neveznék ki pl. főpolgármesternek.

Válasz erre

Barthezz
#4735 Barthezz [54727]
Nem poltopic, szóval csak annyit reagálnék rá, hogy számomra a legfőbb szempont Budapest esetén, hogy eljuthassak A-ból B-be időben, kiszámíthatóan, idegeskedés nélkül. Leginkább BKV-val, ritkábban, de főleg hétvégente autóval közlekedem. Mind a két közlekedési módot lassan kinyírják Karácsony alatt. Az autót már jóideje, de most a BKV-t is. A 20E busz problémáival, ahol lakom, évek óta nem kezdenek semmit, csak rontanak a helyzeten. A hordában közlekedő párhuzamos járatokkal és emiatt nagyon hektikus követési időkkel megintcsak évek óta nem kezdenek semmit egyik vonalon sem. Nem tudok mindezektől elvonatkoztatni akkor, amikor szavazni fogok. Ha elindul egy olyan ember, akiről tudom, hogy ezt normálisabban tudná kezelni, mert ért hozzá, akkor rá fogok szavazni és leszarom, hogy éppen melyik párt színeiben indul.* Képviselői lista esetén viszont - 13. kerületi lakosként - az ellenzék jelöltje lesz a befutó, mert ebben a kerületben ők nagyon jók, elégedett vagyok velük. Önkormányzati választásnál soha nem pártpoiltikát nézek. (Amíg vidéken voltam bejelentve, mindig a Fideszes polgármesterre tettem, mert nagyon jól vezeti a várost és emberileg is teljesen korrekt, az egész város szereti őt és nem azért, mert Fideszes.) Pártpoltikát az országgyűlési esetén nézek, illetve az Európa Parlamentinél is azt fogok, ahol pedig a Kutyák bejutásához szeretnék egyet hozzáadni. Valószínű a következő országgyűlési választásnál is ők lesznek a befutók nálam, mint az előzőn is, hacsak addig le nem cserélődik a komplett ellenzéki térfél.

* Nyilván még ez nem dőlt el, hiszen nem ismerjük az indulókat. Ha pl. Vitézy nem indul, akkor valószínű Karácsonyra teszek, mert amúgy emberileg nincs baj vele, de a közlekedés-szervezéshez láthatóan nem ért. A BKV-s vezetők is valószínűleg az orránál fogva vezetik, hogy ezt a szakmailag teljesen vállalhatatlan, csúcsidei komplex járatritkítást jóváhagyatták vele.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: subject17 2024.01.19. 15:46
subject17
#4734 subject17 [7064]
Egyetlen off kommentem ide a témában, de:

Aki bármilyen minőségben része annak, amit jelenleg képvisel a párt, annak a kérdését sem lehet már elhinni. Nagyon rég nem azon a ponton vagyunk, hogy a fideszből bárki is "kivétel", meg "de ő nem olyan!" legyen. Akinek minimális jó érzése is van, és tényleg az országért akarna tenni, az nem lenne része annak a maffiának semmilyen minőségben.

Úgyhogy csak gratulálni tudok annak, akit még egy szépen irányzott szöveggel meg tudnak venni, és kurvára szégyellje magát, hogy bármiben még több teret adna a fidesznek.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: Raistlin666 2024.01.19. 15:01
Raistlin666
#4733 Raistlin666 [4860]
A szimpatikus fideszes a legveszélyesebb állatfaj, de Te tudod kiben bízol végül is...

„Mindig első a kávé, aztán jöhet a radar!”

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2024.01.19. 13:23
Aryx
#4732 Aryx [4187]
Minekután az LMP a Zöld Fidesz, igazából oly mindegy, ki indítja.

„A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni.”

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2024.01.19. 13:23
Barthezz
#4731 Barthezz [54727]
Én is arra tippelek, hogy ő lesz a Fidesz főpolgármester jelöltje, a MÁV-Volán vs. BKK elszámolási vita pedig műbalhé, ahol ő fogja megoldani a konfliktust. Ettől viszont rendre egyetértek szinte mindennel, amiket ír és korábban is írtam, hogy számomra mindig is elég szimpatikus figura volt és ő lenne a legalkalmasabb Budapest vezetésére. Hogy most az LMP vagy a Fidesz jelöltjeként indul-e, még jó kérdés, de utóbbi esetben lenne csak esélye. Kérdés, hogy a Fidesz be meri-e őt vállalni és fordítva, hiszen első sok belső ellentéte, konfliktusa volt és van jelenleg is a párttal.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: Aryx 2024.01.19. 13:16
Aryx
#4730 Aryx [4187]
Azért az elég átlátszó, hogy most kell a pr Vitézynek, minden eddiginél jobban nyomatják.

„A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni.”

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2024.01.19. 11:10
Barthezz
#4729 Barthezz [54727]
Vitézy is hozzászólt, ahogy várható volt. Teljesen egyetértek vele.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2024.01.18. 15:57
Barthezz
#4728 Barthezz [54727]
Hát a péntek délután az csúcsforgalom, rengetegen mennek vissza vidékre, persze inkább autóval, de azért a tömegközlekedésen is lecsapódik ez. De h pl. a pénteken 5-6 között megyek haza 20E-vel, akkor az fullra szokott lenni már a kiinduló állomáson a Keletinél, szóval mindkét irányban zsúfoltság van. Ezek a barmok meg pont a csúcsidőszakokban csökkentik a járatokat...

Nah meg attól még, hogy nem mindenkinek adatik meg home office, nem kéne a bejárni kényszerülőket további járatritkításokkal és még zsúfoltabb járatokkal tovább szívatni... A diákok is ugyanúgy járnak hétfőn és pénteken is iskolába, a reggeli járatok tele vannak velük. A jelenlegi menetrend sem valós, annál jóval ritkábban járnak a járatok, ezután még ennél is ritkábban fognak... A 20E pl. soha, semmikor nem jár 4-5 perces követési idővel, ahogy ezt feltüntetik, max. csak amikor feltorlódik pár járat, de az meg 10-20 perc kieséssel jár előtte. Ahogy a Közlekedő Tömeg is írta a bejegyzésében, a menetrend jelenleg is egy nagy kamu.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: Pyrogate 2024.01.18. 11:24
Pyrogate
#4727 Pyrogate [21958]
Mondjuk nekem is ez a tapasztalatom, hétfőn/pénteken a környező irodákba (és miénkbe sem) jár kb senki. Ha ilyenkor benézek, a kajáldában, ahol máskor sorba kell állnom, totál pangás van. A járműforgalom is érezhetően gyengébb. Azt nem tudom, a tömegközlekedésen ebből mi csapódik le.

Szenvedély nélkül a foci halott.

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2024.01.18. 11:15
Barthezz
#4726 Barthezz [54727]
Itt egy részletesebb, korrektebb cikk, a Közlekedő tömeg véleményének fb beágyazásával együtt. Meg így, hogy a telex is lehozza, már egyértelmű, hogy nem az index kezdett újabb támadásba.

A kommentekben olvastam még egy jogos észrevételt, amit én is tapasztalok. A közös szakaszokon járó különféle járatokat a BKK rendre hordában közlekedteti. Pl. sokat járok át Pestről Budára a Hegyalján át. Itt a 8E, 108E, 110, 112 is közlekedik és a teljes pesti szakaszon át egészen a BAH csomópontig azonos útvonalon közlekednek, utána ágaznak csak el. Ezeket meg lehetne oldani úgy, hogy a közös szakaszon a követési idő azonos legyen. Rengeteg ember a BAH előtt leszáll és mindegy neki, melyik járattal megy. Ehelyett egy 2 pereces időablakban egymás seggében elmegy az összes ilyen járat, így ha egyet lekésel, akkor az összeset lekésed és várhatsz cserébe 10 percet a következő hordára, amik 2-3 percenként is követhetnék egymást. A horda első busza emiatt rendre maximálisan zsúfolt és levegőt sem lehet kapni rajta, míg az utolsó tagja gyakorlatilag üresen megy el.

De ugyanez a fonódó esete is. A fonódó előtt pl. a 61-es villamosok az Alkotáson 5 percenként követték egymást, sosem kellett aránytalanul sokat várakozni. A fonódó óta viszont a 61-est megritkították, ám a közös szakaszon sokszor egymás seggében megy el a 17-essel, aztán több mint 10 percig nem jön semmi. Gyakorlatilag csak rosszabb lett a menetrend a fonódó elkészülte óta.

Mindezeken a dilettáns BKK évek óta nem változat (Tarlós és Karácsony idején is ugyanez volt), pedig az üres, kihasználatlan busz / villamos nekik sem jó, az utasnak meg ez a fajta menetrend nem. Nyilván tudjuk, hogy az utasok érdekeit a BKK régóta leszarja, de hogy saját magukkal miért csesznek ki, az érthetetlen. A 20-30 milliós jutalmakat persze most is felvették év végén a vezetők...

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Előzmény: Barthezz 2024.01.18. 10:24
Barthezz
#4725 Barthezz [54727]
Ez azért már tényleg teljesen nonszensz. Már megint a 20E vonalán élőket szívatja a BKK. A tényleges menetrend eddig sem volt köszönő viszonyban sem a valóssal, a 20E esetén gyakran 10+ perces követési idők vannak csúcsidőben is, kimaradt járatokal, cserébe olyan zsúfoltak sokszor a buszok, hogy fel sem lehet rá szállni. Ezt ritkítják még ennél is tovább és még van pofájuk kamu adatokat tartalmazó "hivatalos" utasforgalmi mérésekre hivatkozni. Az időnkénti panaszleveleimet is állandóan lepattintják azzal a sablon válasszal hogy saját méréseik szerint az általam írt zsúfoltság nem jellemző ezen a vonalon. Kér, hogy nincs már a BKK figyelő oldal, oda lehetne küldözgetni a fotókat a heringjáratokról. Állítom, akik ezeket a döntéseket meghozzák a bőrfotelben ülve, seggüket mindenhova az 50 milliós céges autóval és saját sofőrrel hurcoltatva, év végén sok tízmilliós jutalmakat kiosztva maguknak, miközben a cég állandó likviditási problémákkal küzd és ki sem lát az adósságból, a járműflotta fele pedig teljesen elavult, életükben nem ültek még a 20E járaton (de semmilyen tömegközlekedési járművön sem) és halvány lövésük sincs róla, milyen problémák vannak ezzel a vonallal. Nem ritkítani, hanem sűríteni kellene a buszokat. Bravó!

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Válasz erre

Dark Archon
#4724 Dark Archon [11910]
De ezzel a hülye aktiválási hibával is tele a tököm. Szerencsére nem fenyeget az a veszély, hogy valaha is ismét a Rockszar launcherét kelljen használnom.

Dark Archon

Válasz erre

Előzmény: Juraviel.Ihuan.Bedvin 2024.01.12. 17:51
Juraviel.Ihuan.Bedvin
#4723 Juraviel.Ihuan.Bedvin [5184]
Én imádtam a RDR2-t, de a horgászat valóban borzalom.

Válasz erre

Előzmény: Dark Archon 2024.01.12. 14:58
Dark Archon
#4722 Dark Archon [11910]
Ja, meg ez, hogy vágott töltény vagy kaja készítéskor is egyesével kell csinálni... beledöglöttek volna egy olyan számláló hozzáadásához, mint mondjuk pénz adományozáskor?

Dark Archon

Válasz erre

Előzmény: Dark Archon 2024.01.12. 14:58
Dark Archon
#4721 Dark Archon [11910]
Még egy ilyen elbaszott geci szart, mint ez a Red Dead Redemption 2, és az irányítása. Most kéne kifognom valami epic halat a veteránnal, de képtelen vagyok rá. Se billentyűzettel, se gamepaddal nem megy. Hogy lehetett ezt így hagyni? Más játékoknál adja magát, nem nehéz. De ez... ráadásul azt se találom, hol a faszomban lehet megszakítani a küldetést.

A főküldetések zöme is egy fos, Dutch-t már a játék felénél fejbe lőttem volna a faszságai miatt, választani nem igazán tudsz, hogy lopakodva vagy rambózva oldj meg valamit. Meg persze mindig kell veled menjek valaki.

Dark Archon

Válasz erre

gothmog
#4720 gothmog [5190]
Számomra eddig az Alza bizonyult a leginkább megbízhatónak. (Ahogy most vissza tudok emlékezni, Emag, extreme digital, aqua rendeléseim voltak még főleg mellette az utóbbi mondjuk fél évtizedben.)
Most legutóbb a másik topikban említett kontrollert is onnan vette. Megrendeltem 23-án estefelé, és másnap reggel 7 körül már jött az értesítés, hogy már vehetem is át a megadott Alzaboxból. (Pont ahogy ígérték.)
Eddig összesen kb. tucatnyi alkalommal vásároltam/rendeltem náluk, és egyetlen dolog volt, amivel olyan röhejes csúszást csináltak, hogy inkább lemondtam. (Egy ~2500 Ft-os telefontok, amit megrendeltem november 9-én, november 16-ra ígértek szállítást, amelyet még aznap november 17-re módosítottak. Majd november 17-én jött egy mail, hogy december 1-re módosult a várható átvétel. Majd december 1-én jött egy email, hogy december 15. No, akkor azt mondtam, hogy meg az anyátok p*csáját ).
A többi vásárlásnál vagy pontosan, az előre megadott időben megjött (boxba)/átvehetővé vált (a mefadott üzletben) az áru, vagy volt mondjuk maximum egy-két nap csúszás (egy ilyen esetre emlékszem még), ahol időben jelezték, hogy módosul az átvétel várható időpontja.

Hozzá kell tennem, míg egyszer egy kihagyhatatlan akciót ki nem szúrtam az Alzán (pont egy keresett hardverelemre), addig ignoráltam őket, mert a reklámjuk iszonyat idegesítő és taszító. (Csőre Gábort nagyon kedvelem, de az Alza reklámfigura/hang akkor is elborzasztó... )

Különben az elején felsoroltak közül az Aquával sem volt gondom még soha, de valahogy az Alza ügyintézése profibb, flottabb, szóval nálam eddig ők a "tutik".

Endure. In enduring, grow strong.

Válasz erre

Előzmény: subject17 2023.12.22. 11:54
Bomc.
#4719 Bomc. [774]
Rendelj valami nagyon drágát, azt garantáltan kihozzák másnap

Válasz erre

Előzmény: david139 2023.12.20. 18:46
Dark Archon
#4718 Dark Archon [11910]
Mondjuk én már tizenX éve online veszek játékot, és egyszer nem kértem refundot (főleg, mert szürke kulcsos oldalakon sincs ). Azért manapság már jól lehet informálódni, hogy ne szaladjon bele az ember tátott szájjal a f***ba.

Dark Archon

Válasz erre

Előzmény: subject17 2023.12.22. 14:18
subject17
#4717 subject17 [7064]
Sonynál nincs refund, ha elkezdted letölteni a játékot.

USB-n meg természetesen nem, de nem is tudom, mennyivel lennél kiadott pénz terén jobb helyzetben, ha egy external bluray olvasót vennél ráadásként, főleg ha mondjuk másra nem is akarod használni.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Válasz erre

Előzmény: Dark Archon 2023.12.22. 12:33
Dark Archon
#4716 Dark Archon [11910]
USB-s DVD olvasót nem eszi meg? Van 5 perced a refundra, vagy miért rossz?

A lényeg, hogy Alzánál még nem szívattak így meg, mint emagnál. 14-én rendelt cucc 16-ra ígérve, 16-án megkaptam.

Dark Archon

Válasz erre

Előzmény: subject17 2023.12.22. 11:54

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.

Fórumszabályzat