Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

Lenin vagy nem Lenin, ez itt a kérdés.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

A honfoglalás, vagy más néven hazatérés...

I wish I could have known about the view from halfway down

Szerintem is jó a topik.

Mert most ha nem válaszolok, mi lesz más? Tök jó kis eszmecserék szoktak itt lenni amúgy, ez a topic merőben más időnként, mint a többi.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Se vita, se nem beszélgetés, ez sajnos egyoldalú kommunikáció. Előbb-utóbb persze visszatérő mintaként majd eltűnik amúgy fél évre, amikor rájön, hogy erre a politikai trollkodásra nem igazán vevő itt senki (csodálom a kitartásod, hogy még mindig válaszolgatsz neki ).

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Nem "osztom az elméleteimet". Vitatkozunk. Beszélgetünk. Mint normális emberek szoktak fórumokon. De ez nem jelenti, hogy rögtön felhúzzuk a vörös lobogót és megyünk lámpavasazni.

Azzal, hogy én mikor és milyen tüntetéseken vettem részt, azzal talán nem tartozom neked elszámolnivalóval.
Khm-egethetsz itt akármeddig, nem világítasz rá semmire, a szektás szekértábor logika burka alól lövöldözöl kifelé.

1.: Nézd meg, pl Feri hogyan gazdagodott meg ilyenre Pápáról a rendszerváltáskor.
2.: De, logikus. Fogd már fel, hogy nem ellenem vívod a harcod... Én sem akarom ezt. De ha választani kell eközött, meg egy olyan kormányzás között, ahol az állam minden embere, minden eszköze, minden ereje azon dolgozik, hogy az új kormánynak semmilyen mozgástere ne legyen és belebukjon a győzelmébe, kerül amibe kerül, ha az országba, akkor abba, akkor inkább legyen ez. És azt értsd meg, hogy amíg nem lesz kritikus társadalmi ellenállás a Fidesszel szemben, valami, aminek jelenleg a szelét seem látni, addig ez lesz. Amíg a Fidesz ilyen óriási támogatottsággal bír, addig az a jobb (a két választás közül), ha ők maradnak.

Elveszed a hatalmat? Hogyan? Hogyan képzeled el, amikor mindenki, de tényleg mindenki személyesen Orbán Viktornak fogadott hűséget. Szerinted majd a Dobrev, vagy Karácsony-kormány a tizenvalahány KDNP méretű pártból összetákolt abominationnel elszámoltatja őket? elóel.

Igen, új jelölt kell. Mindenképp. Egyrészt olyan, akinek a hatalmat van hajlandóság átadni. Másrészt akit a fél ország (mindegy melyik fele) nem érez személyes ellenségének. Hát, nehéz ügy. Ide züllött a közéletünk. Nézzük meg pl. a főpolgi választást, ahol egy olyan jelölt, mint a Puzsér, 5%-ot tudott összekaparni. Nyilván, megvannak a maga flawjai, meg ezer okból nem ő a jó jelölt, de ő állt oda egyedül. Szóval, 5%. Ennyi az ma kb, aki nem áll be elhivatottságból, vagy képzelt kényszerből szektásnak. Hát... 5%... not great, not terrible. Legalább ennyi van.

Ja, és ha már megint felkérdeztél, mint egy bemart csöves, ha azt mondom, nincs apróm, szóval akkor te is válaszolhatnál. Puskát megvetted? Pártkönyv kész? Hogy áll az országváltás? Legalább a kötelet előkészítetted? De ugye az ítéleteket megírtad, azt ne mondd, hogy azt se... Mi lesz így, ha csak a segged mereszted, meg az észt osztod. Nem látom FB-on a meghívást valami nagy kormányellenes tüntetésre, ahol tizenöten egymillióan részt vesznek majd minden bizonnyal. El ne felejtsd elmondani ott is, hogy lopnak. Better safe, than sorry.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

A Fidesz tekintetében írom. 14. éve a szavazók rendre eldöntik, hogy őket akarják-e. Az eredmény ismert.

Van az 30 is. Előtte meg csak 1 szar volt

"Igen, a híg és a darabos közül kell választani."

14. éve ez történik.

Mit várok tőled? A felelősség vállalását.

Az utóbbi tíz évben nem volt egyetlen ügy sem, ami miatt felemelted volna a segged és kimentél volna az utcára? Hogy ezt azért ne? Ha kiment (kijött) volna a "nemfideszes" tömeg, talán nem tartana ott az ország, hogy Haver.Ezeket.Nem.Lehet.Leváltani.

Azt is nehezen, de elfogadnám, ha a státuszát félő kisember meghúzná magát csendben. De te itt osztod az elméleteidet a világról. Akkor nem kell csodálkozni, ha rávilágítok a khm... téves meglátásaidra *

* egyből egy ilyen: "mert tudják, hogy pontosan ugyaneztcsinálja amásik oldal is... Csak a hatalom méretéhez aránylik a lopás is."
1. Mutass még egy miniszterelnököt, amelyik ilyen hirtelen gazdagodó családot/klientúrát tud felmutatni.
2. Akkor az nem logikus, hogy nem kell ekkora hatalom? Hanem el kell venni tőlük... ez nem kvantumfizika. Ahhoz meg kellesz te is, nem?
GOTO 1.
____

Gothmog: nem véleménykülönbséget, hanem (szerintem) hülyeséget.

____

Akinek inge: mégis, mit szeretnétek? Jöjjön a makulátlan Jelölt (lehetőleg egy, mert annak az üzenetét könnyebb befogadni?), akire le lehet nyomni a szavazatot? Kész, passz.
Ennél pár fokkal bonyolultabb működésű a világ. Igen, a híg és a darabos közül kell választani. És néha megmozdulni.

Detto. Van a szar meg a fos. Tessék választani

Én őszintén csodálom, hogy eddig bírtad cérnával. Emlékeim szerint iX már bő tíz évvel ezelőtt is ugyanezzel a - rövid távon nevetséges, hosszú távon idegesítő - agresszív csivava stílussal akaszkodott rá az emberre, ha jelentősebb véleménykülönbséget észlelt.

(Én politikai témákhoz kb. évtizede elvből nem szólok hozzá, mert nem ér annyit az egész - céltalan viták, felesleges idegeskedések és végső soron hasznosabb dolgokra fordítható idő megy csak el vele. De ha már mégis beírtam ide, egyetlen mondatban az, amit én gondolok (és erről nem vitatkozom senkivel, nem magyarázkodom senkinek): a jelenlegi kormányt megvetem, az ellenzékét viszont még annyira sem tartom, hogy egyáltalán a megvetésemet kiérdemeljék.)

Endure. In enduring, grow strong.

Embi mit vársz tőlem? De komolyan. Előre is elnézést a hangnemért, de most kicsit elmegyek ebbbe az irányba én is. Minden egyes hsz-edet úgy írod meg, mintha én valami pártvezető lennék, vagy polgármester legalább, vag f@sztudja, egy országgyűlési képviselő. Öreg én nem vagyok politikus. Itt zárójelezgetsz nekem minden alkalommal egy ízeset, hogy (te is) már nem először. Haver... Én Nem. Vagyok. Politikus. Nem tudom átmegy-e ez így, mert valahogy úgy érzem, ezt nem tudod bedolgozni. Mégis, mi a fenét kellene nekem tennem? Vagy mit kellett volna, hogy én, tehát ÉN, a jawsika néven kommentelő seggfej megakadályozzam a 3 2/3-ot? De kajak, mondjál már valamit. Mint Oswald, sznájpoljam ki az kolostorerkélyre tippmixelni kilépő miniszterelnököt? Lépjek be a DK-ba, vagy a Jobbikba és hordjak én is krumplit a Parlamentbe? Vagy kicsiben, álljak ki aláírást gyűjteni az MSZP-nek az aluljáróba? Hagyjál már... G*ci nevetséges...

De ha már itt tartunk... Az ország nagy része hagta belezuhanni. Te, édes testvérem mit tettél ellene? Mert te akkor nyilván harcoltál és azt teszed ma is. Gondolom bőszen töltögeted a benzint a borosüvegekbe, vagy szorgalmasan írod a pamfleteket. De ha ezt nem is, akkor bizonyára valamilyen országos pártot alapítottál, vagy - a hangnemedből meg a személyeskedő felkérdezésedből ítélve - valamelyikben aktívan politizálsz és alsó hangon tizenöt korrupciós ügyet derítettél fel. Talán a Hadházy vagy maga, és Mátyás királyként közöttünk sündörögsz, hogy felderítsd a hétköznapi nép gondjait.

Kajak, hagyjál már ezzel a "te mit tettél?"-el. Dolgozok, a szabadidőmben meg társaságban vagyok, vagy videojátékozok. Nem teljesen függetlenül vagyok ezen a fórumon is. Hiszen nem a Párbeszéd zárt FB csoportjában beszélgetünk ám.

Nem mosom a kezem, a legkevésbé sem érzem úgy, hogy nekem valamiféle (általad rám vetített) felelősségem lenne ebben az ügyben. És - horribile dictu - teendőm sincs.

Egyébként a leleplezőnek szánt "Korábban:"-od két szembeállított szövegrészlete között nincs ellentmondás. De már fel sem veszem, erre anno T. Péter tanár úr magyaron ráfirkálta volna öles piros betűkkel, hogy hitvány munka. El se olvasod, amit írok, csak keresed a kiragadható részeket és ráharapsz.

Jakab Pétert azért emeltem ki, és képzeld ide a fájdalmas, lemondó sóhajom, mert ő képviseli a Jobbikot. Mint pártelnök. Donáth Annát meg azért, mert - nem teljesen függetlenül a külsejétől - ő a Momentum arca... Jakabról a bőrkabátja meg a folyamatos kocsmai ordítozása maradt meg mindnekinek, Annáról meg legújabban az, ahogy az EU-s vereségét megpróbálta győelemnek eladni, de olyan izzadtságszagú lett az egész, hogy azon cringelt az egész ország.
Ungár ugyanez az LMP-nél, mióta Szél Bernadett meg Hadházy távoztak. Nincs egy értékelhető politikusuk a Jobbikkal meg a Momentummal egyetemben, akit rajta (meg a msik kettőn) kívül 50ből 3 ember meg tudna nevezni. Ezért voltam kénytelen őt említeni. Sírásba hajló, legörbülő szájjal magyarázom már ezt, mert úgy látom, elakadtunk... Amúgy azt hiszem Schopenhauer írta valahol, hogy akkor kell abbahagyni a vitát, ha a másik félről kiderül, hogy szándékosan félreért.

Mert azon túl, hogy mintha pénzt kapnál a kattintásokért, olyan mennyiséget linkelsz, érdemben nem vitázol velem. Ugyanazt tolod inverzben, mint a piaci öregasszony a "Mér a Gyurcsány jobb vót?"-ot tolod "Mér a Németszilárd jobb?" kivitelben.

Kajak nem tudod megérteni, hogy ez nem út? Én értem, hogy el tudod mantrázni, hogy Viktor családja mennyit lopott, meg Kósa milyen buta, meg Semjén lelőtt egy háziállatot vadászaton, de ez nem érdekel senkit. Nem én mondom. 3 2/3 mondja, a 4. meg a küszöbön áll, és baszki nem értitek, hogy ezt ha vörös festékkel felírjátok a Holdra, akkor sem fog érdekelni senkit, mert tudják, hogy pontosan ugyaneztcsinálja amásik oldal is... Csak a hatalom méretéhez aránylik a lopás is. De mindegy, tényleg, lemondok arról, hogy ezt megértessem, csak könyörgöm, 22'-ben a választás után emlékezz majd vissza arra, hogy 26'-ra nem úgy kell készülni, hogy na akkor még többször, meg még több helyen el kell mondani, hogy "Hát ezek lopnak!!!444". Azt hiszem, ez olyan, mint a matek. Meg kell érteni, addig nem megy. Azt meg én nem tudom benned siettetni, majd egyszer eljutsz odáig.

Ja igen, így igaz, hogy én írtam, de ez emgint egy kiragadott részlet, amiben reflektáltam valami ordas f@szságra, no offense. Igen, drágák, igen, nem tetszik, de hagyjuk már, hogy ezért nincs pénz másra könyörgöm. Ezt igyekeztem kifejteni, nem tudván, hogy az origo szövegkiragadási gyakorlata kutyaf@sza a tiedhez képest.

Látod, ezek a "patás Gyurcsány" elszólásaid, ezek buktatnak le. Szerinted a kisebb rosszat kell választani, és a sok hülye nem érti, hogy ennél ő is jobb. Haver... én tudom, hogy k*rvarossz a Fidesz, valóban az. De dolgozd fel, olyan isten nincs, hogy őt visszaszavazzák a hatalomba. Amíg tőle nem szabadultok meg, ez lesz. Szokj hozzá.


De, egyébként beszélhetünk. Rosszul van kezelve, a kommunikációra meg a felfalt médiára támaszkodva.

Azért nehéz vitázni veled többek között, mert villankapcsolóként műkösz, aki nincs velem, az ellenem van mentalitással. Alapvetően még közel azonos platformon is lennénk, hiszen a kormányt ellenzők vagyunk. Az ellenzéki nem áll meg esetemben. De te valamiért úgy állsz a dologhoz, hogy van a fideszes, meg az ellenzéki. És aki az ellenzéket nem fogadja el, az fideszes. És mit csinálsz? Úgy beszélsz velem a Fidesz által átcsoportosított pénzekről, Selmecziről meg a covid-kezeléről, mintha g*ci legalább én irányítanám itt valamelyik minisztériumot, de legalábbis támogatnám ezt az utat.


Utoljára: Nem. Fog. Soha. Semmilyen. Olyan. Alakulat. Kormányra. Kerülni. Ebben. Az. Országban. Aminek. Tagja. A. Feri.

Szokj hozzá.

Sajnálom, ha erős lett, de... na hisz vissza lehet olvasni.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Nem belezuhant - lehetett volna tenni ellene. Hagyta az ország nagy része (te is) belezuhanni. És így lehet mosni a kezeket.
____

" Ennyi. Új ellenzék kell. Amíg az nem lesz, nem lesz kormányváltás. Csak az a fájdalmass tudod, hogy a szavazók ezt nem értik meg. "

Korábban:

"gyurcsány, Jakab Péter, Donáth Anna, Ungár Péter meg minden ilyen név egy lapon... Hogyan? mi a koncepció? Komolyan nem értem, oda-vissza olyan elutasítottságuk van, hogy nem igaz..."
(41744)

Jakab Péter mióta van fősodorban? 2 éve? Donáth Anna mióta? 1,5 éve? Ungár? Ki lenne jó neked?
Rokonszenvesebb Németh Szilárd? Melyikük butább, mint Kósa Lajos? Vagy Semjén Zsolt? Melyik családja szedett össze százmilliárdos vagyont, mint a Vezéré? Rosszabbul parkolnak, mint Selmeczi Gabriella (tényleg, nyugdíjpénzek)? Nem helikopterrel közlekednek, vagy mi?
____

"Stadionok rossz példa, nem tudom pontosan, de kábé 350-400 milliárd mehetett el rájuk 10 év alatt, ennek nem szabad meglátszania. Az én zsebemben is kinyílik a bicska tőlük, de nehogy már ez az összeg legyen az eü-ből hiányzó pénz." (jawsika, 41470)

Ha még évi 35-40 Mrd-ról beszélnénk (ami valójában több, de hagyjuk), akkor is durva, hogy ennyi pénzt egy ember szeszélye (és a slepp jóllakatása miatt) tolnak bele. Vajon mire lehetne ezt költeni, hozzak példákat?
Képzeld el, ha ezt a patás Gyurcsány csinálta volna...

A sok kinyílt bicska a zsebedben elég életlen lehet.

És ez nem áll meg friss. Ez az irány, ez a stabilitás. Beszélhetünk a covid helyzet kezeléséről is, stabilitás és irány szintjén. De szerintem azt nagyon nem szeretnéd

Jólvanakkor. Nyilvánvalóan egy kiragadott időpillanatból levezetsz egy komplett diagnózist. Az én családom mindig távol volt a pártpolitikától, azt szerettem volna szemléltetni, hogy az utódpártokkal szemben az átlagemberben milyen erős ellenérzések vannak.

A msodik bekezdésed tök jogos, én ezt nem vitatom el, hogy komoly áthallások vannak. Én csak azt mondom, hogy... hogy ha menekülsz egy oroszlán elől és átugrasz az ablakon, ahol egy párduc vár, akkor a visszaugrás nem egy életképes menekülés a helyzetből. Belezuhant az ország a Fidesz ölébe, de a visszatérés az MSZP-DK útra ebből nem kiút. Ennyit akarok csak valahogy megértetni.

Értem, hogy mire akarsz kilyukadni, de tök félreértesz. Te azt hiszed, hogy én azt mondom, jó ez így, maradjon. Holott nem. Csak azt mondom, hogy ez kurvaszar, de a másik szar nem jobb megoldás, és itt legalább van egy stabilitás, ott meg még az se lenne. Ennyi. Új ellenzék kell. Amíg az nem lesz, nem lesz kormányváltás. Csak az a fájdalmass tudod, hogy a szavazók ezt nem értik meg. Mert hogy a Molnár csabáék nem értik, az világos és logikus. De a szavazók sem... És ez az, ami engem iszonyat módon zavar.

"Nem tudom, te voltál az, aki azt írta, hogy nem zavarja a fociba tolt pénz." Nem én írtam. De mindegy is.

Egyszerűen hihetetlen, hogy elbeszélünk egymás mellett.
"Azért hozom fel a felelősséged, mert elbújsz, hogy ezzel a rendszerrel már nem lehet mit kezdeni." Lehet mit kezdeni. LEHET. Kell is. DE NEM EZEKKEL.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Az indíttatásod így tisztább. Ne érts félre, nem bántásból mondom: volt egy "komcsizós" családod, ebbe nőttél bele 12 évesen, és benne is maradtál.

Most az a torz világ van, hogy a jelenlegi NER erősen hajaz a születésed előtti "komcsi" világra. Ezt vajon hogy oldják fel magukban a komcsizók? Sorosozással? Érdemes rákérdezni az imperialistázásra, meglepő a hasonlóság.
Mégis milyen ország az, ahol a válasz mindenre az, hogy "Soros"???
Ahol nem lehet ellenvélemény és ugyanolyan a kormánypropaganda, mint 35 éve? (de a 444, látom előre). Nem használom a diktatúra szót.

A rendszerváltás előtt is volt irány (nem kétharmados parlamenti, hanem teljes támogatottság), paradox módon nagyon tetszhetne neked. Ciklusokon átívelő 5 éves tervekkel.
Ugye érted, mire akarok kilyukadni?
____

Remek, van irány.
Menekültekről hol volt szó 2015 előtt? (Ja tényleg, hol vannak az ide letelepedni vágyó őrjöngő tömegek, de ezt hagyjuk a többi kérdés megválaszolása utánra).
Azt már hallottam, hogy az egészségügy és az oktatás mindig szar volt. Lehet, hogy nem rontani kellett volna, hanem javítani?
Tudod, hogy mára drogmentes az ország? Ez tökéletesen leírja a ciklusokon átívelő politikát.

Van helyette "nemzeti tőkésréteg". Lopni akartak, sikerült - ott volt a "nemzeti" jelző, a nép tapsolva zabálta. Mégis milyen ország az, ahol a miniszterelnök gázszerelő strómanja ultramilliárdossá válik rövid idő alatt. Ahol a miniszterelnök apja... barátja... stb.
Ahol a miniszterelnök veje pillanatok alatt összeszed egy 30+ Mrd-os vagyont? Kb. ugyanaz a korosztály, neked miért nem sikerült?
____

És rettentően jó, hogy erőből átnyomták a Paksi projektet (vajon miért, lehet belőle lopni?). Érdemes visszaolvasni Paks, Gyurcsány és Orbán történetét. Ja, álljon itt ez is, for fun.
____

A Poolnak nem veszel játékosokat, viszont a Fraditól a Diósgyőrig, ill. megye szintig mindegyik csapatnak igen. Nem tudom, te voltál az, aki azt írta, hogy nem zavarja a fociba tolt pénz. Pedig az évi 100+ Mrd talán csak jobb helyre mehetne.
És csak azért ide tolják, mert az a Vezér mániája a futball (meg mert lopni lehet ebből is, remekül).
____

Azért hozom fel a felelősséged, mert elbújsz, hogy ezzel a rendszerrel már nem lehet mit kezdeni. Ezt a rendszert életed aktív 10 évében alakították ki - sokszor lett volna esélyed tenni ellene. Nem tettél.

Értem a kádári kisember szöveget. Kicsit komcsis

Szerintem csak egy széles gesztus meg összességében tökéletes arra, hogy a Néppárt és a Fidesz között érdekellentétet színleljen.
Az EPP frakció pártjai jellemzően az autócégek haverjai, gondolok itt főleg a CDU-ra és a CSU-ra.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Kérdés: Mit gondoltok a Deutsch Tomi féle szankciókról? Kemény volt a Néppárt, vagy megint ment a mismásolás?

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

(Ch! Dobtok egy STL file-t, és feleennyiért megcsinálom nektek. )

A lényeges kérdés inkább az lenne ebben az esetben, hogy a zenét el lehet-e valahogy időnként intézni mellé

Pras: Eléggé elfogadható az az 5 ezer Forint + postaköltség egy ilyen pöpec staffért.

Jó, akkor trollkodás. nem, nyilván nem érv szerintem, de könyörgöm, ~200 év távlatából látjuk, hogy ezek mire voltak jók. Mindegyik. Nincs kivétel. Nem tudssz nekem olyan magyar szabadságmozglmat mondani, ahol győzelmet arattunk volna. A legkisebbtől a legnagyobbig. Komolyan, a 4. osztályosokat hülyítik ezzel, hogy a bátor katonák életüket adták a honért. Nem. Szegény nyomorult parasztgyerekekkel elhitették, hogy lehet belőlük valami, és hulla lett belőlük. Érdekes módon valahogy mindig a köznép srácai jártak így. És most cserébe teszünk egy kis zászlót a Petőfi szobor lábához. De ha legalább nyertünk volna. Akár csak egyszer, mutatóba...

Rákóczi idejében nem volt olyan ország, meg hazatudat, mint ma. Te azt csak visszavetíted. Még a magyar nyelvet sem mindenki értette/használta. Mindenesetre megörököltük belőle a kuruckodást legalább.

Igen, tudom, én nem vettem figyelembe az idézőjeled, jogos. Utóbbit nem esik nehezemre feldolgozni, csak nekem erről, ahogy már korábban megírtam, más a véleményem. Szerintem ez az ország nem is akar nyugati típusú demokráciát. Erős vezetőt akar, azt keresi. Ez Orbá sikerének egyik titka, hogy ő az új Kádár. Ezt nyugaton nem lehetne megcsinálni, mert van demokráciakultúra. Itt meg szekértáborok vannak és nincs átjárás. Könyörgöm, úgy nem lehet demokráciázni, hogy valaki úgy Fideszes, ahogy más Barcás. Hogy oda szurkol, mindegy mi van. Hát így lehet polgári demokráciát építeni egy országban?

Őőőőő. Nem. A következőképpen: Én úgy látom, hogy most van egy nagyon meggyőző fidesz többség. Akárhogy is, ha lebontjuk, az összes többi párt áll úgy együtt, mint ők. Szar nem szar, ez van, ez egy ilyen ország. De egy választáson a rendszer olyan, hogy agyonnyerik magukat. Ráadásul tényleg megvan a támogatottságuk, kár eltagadni. Innentől kezdve ebben az autoriter rendszerben mi az elképzelés? Mert érted, ha mondjuk a koronavírus, háború, tökmindegy mi miatt bezuhanna a támogatottság, akkor lehetne próbálkozni. De jelenleg ez nincs meg. És igen, az országnak jobb egy fidesz kétharmad most, mint egy egyszerű többséges ellenzéki győzelem.

A fidez leváltható választással. A NER nem.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Én inkább azon gondolkodtam el, vajon mit szólnának, ha bevinnék a munkahelyemre, és kiraknék az asztalomra egy ilyet.

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

OFF:
Ha valaki esetleg így 2030-hoz közeledvén nem tudja még, hogy mit vegyen karácsonyra, akkor ez egy biztos tipp: Viktory

A dolgozószoba büszkesége lesz.
Én jövőre már nem is vagyok hajlandó máshogy dolgozni, csak Viktory, az Év Államférfija jelenlétében.

Direkt csinálod ezt? Fáradt vagyok most kellő "minőségben" reflektálni a trollkodásra...
Most komolyan, az érv szerinted, hogy ~200 év távlatából te simán megmondod, hogy akkor mit volt "teljesen felesleges" megcselekedni, mit volt "felesleges" feláldozni... Utólag mindenki tud okoskodni, ne röhögtesd már ki magad.

A ferdítést is befejezhetnéd már! Rákóczi nem csak a nemesi jogokért szállt harcba (akkor itt megjegyzem hogy tudtommal az ónodi országgyűlésen elfogadták a közteherviselést, úgy hogy az egész fejlett nyugaton is alig pár országban volt ilyen. Ez valóban arról árulkodik hogy Rákóczi és az akkori nemesek csak a kiváltságaikat akarták bármi áron... ), hanem az abszolutizmus ellen és az ország függetlenségéért. (de mind1 csak gondoltam megjegyzem.)

"És ez megy most kicsiben. Ne vicceljünk már. Autoriter rendszer? Igen. Illieralizmus? Naná. De diktatúra? Ne bohóckodjunk már..."
Már javítottam magam:
"Ezért raktam idézőjelbe. De igazad van fogalmazhatnék úgy is hogy illiberális autokrácia. (akármit is jelentsen ez, de egy biztos: nem nyugati típusú demokrácia)"
Nem tudom miért esik nehezedre feldolgozni?

"Nem azt mondtam, hogy a magyarok ne tegyenek semmit... Jézusom... Azt mondom, hogy ez olyan, mint a vadászat, vagy a foci. Akkor lőj, ha helyzet van."

Ezt hogy kell elképzelni? Gondolod úgy működnek a társadalmi folyamatok hogy, vár amíg megfelelő a nemzetközi helyzet és ha elérkezett az idő, valaki elkiáltja magát hogy most, és a nép kapát-kaszát ragad?
Esélyesebb hogy a feszültség csak halmozódik és mikor elér egy szintet kitör, tekintet nélkül a nemzetközi helyzet milyenségére...

"Egyszerűen hihetetlen, hogy ugyanabba a pofonba szaladtok bele most majd negyedszer. Hogy a véleménybuborékotokban élve nem látjátok, hogy óriási támogatottsága van a kormánypártnak és röhögve lemossa megint ezt a szél által összefújt szemétkupacot... Kis ország vagyunk, ilyen ellenzékre telik... Szégyen. De azzal, hogy ezt kimondom, már mocskos fideszbérenc, meg fotelforradalmár vagyok."

Nem vagyok az ellenzék híve. Nem mondtam hogy fideszbérenc vagy. Nem hiszek abban hogy a fidesz választással leváltható.

Én csak eleinket vagyok itt védeni, igaztalan támadásoddal szemben..
(és nem állítom hogy erre én vagyok a legalkalmasabb)

Pontosítok: hitelessége

De amúgy szakadtam

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Jó, akkor az. Szerintem meg a tök fölösleges önfeláldozás hazug dicsősége a gyomorforgató. Az, hogy képesek lennétek mindenkit fellázítani. Hogy emberek tíz- és százezrei haltak meg azért, mert a 2. vonalas elit 1. vonalas akart lenni. És ezt adjuk el úgy, hogy a bátor magyarok fellázadtak. Kossuth Lajos képes lett volna utolsó emberig harcolni, csak valahogy ő mindig toborzott, de sosem állt a vonalon. És Görgey lett az áruló, a magyar hadtörténet egyik legnagyobb alakja. Mert ezek vagyunk mi. Tőrdöfés elmélet meg a hősi halál romantizálása.

És ez megy most kicsiben. Ne vicceljünk már. Autoriter rendszer? Igen. Illieralizmus? Naná. De diktatúra? Ne bohóckodjunk már...

Elődeink áldozata... Nem, nem ért semmit. Annyit ért, hogy sok gyerek apa nélkül nőtt fel, meg újra meg újra bele lehetett hajszolni a tanulatlan szegénygyerekeket a húsdarálókba.

Nem azt mondtam, hogy a magyarok ne tegyenek semmit... Jézusom... Azt mondom, hogy ez olyan, mint a vadászat, vagy a foci. Akkor lőj, ha helyzet van. Hiába lövöldözöd a labdákat a saját tizenhatosodról könyörgöm... Egyszerűen hihetetlen, hogy ugyanabba a pofonba szaladtok bele most majd negyedszer. Hogy a véleménybuborékotokban élve nem látjátok, hogy óriási támogatottsága van a kormánypártnak és röhögve lemossa megint ezt a szél által összefújt szemétkupacot... Kis ország vagyunk, ilyen ellenzékre telik... Szégyen. De azzal, hogy ezt kimondom, már mocskos fideszbérenc, meg fotelforradalmár vagyok. Akkor mondom így: ez egy Bayern-Kisvárda meccs és azt hiszitek, El Classico.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

"Maruzsának mennyi őszintén a hitele?"

Legutóbbi információink szerint 1.537.000 Ft.

Nem értem hogy lehet amellett érvelni, hogy "a magyarok inkább csak ne tegyenek semmit, úgysem rajtuk múlik..." Ráadásul az érveid tele vannak csúsztatással. Nem tudom miért fontos neked bizonygatni hogy elődeink áldozata nem ért semmit, de ez így, hazugságokkal megtoldva, elég gyomorforgató...

Maruzsának mennyi őszintén a hitele?
Mert már azt rebesgeti, hogy január 11-én "jelen tudásuk szerint" kinyitnak a középiskolák.

Hát köszönjük a semmitmondó korbácsolást? Ennek kb. az lesz a vége hogy a tanárok felbuzdulnak és arra a két hétre sűrítenek be majd minden dogát. Ami engem érettségi tárgyakból nem is zavar. A doga a legkisebb gond. De annyi fix hogy ha kinyitunk, ha nem, a január 11-ei héten lesz vagy 12 dolgozat bizonyos helyeken... Értem én hogy a napi fertőzésszám csökkent, de az aktív fertőzöttek száma még nem fordult vissza és a halálozások is bőven 100 felett vannak. Majd ha lemegyünk napi 10-15 halottra, kinyithatunk, de addig nem kéne... (igazából napi 1 halott is sok, de az már szürreális elvárás, lakosságarányos halálozás perpill stabil top 5-ösök vagyunk, de általában bronzérmesek)

De egyszerűen miért kell erőltetni a középiskolát, ha gazdaságilag minimális a hatásuk sőt a fűtés mérséklésén még spórolni is tud a kormány.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

A Dózsa féle a harmadik?
Az egy jobbágyfelkelés volt.
Vagy Rákóczié?
Az a nemesek kiváltságairól szólt.
48... Hát érdekes dolog az is. A francia forradalom tüze végigsöpört a kontinensen és a megfáradt Habsurg-Birodalom alól igyekeztünk kitörni. Teszem hottá mi még olyanabbul bántunk a nemzeti kisebbségeinkkel, mint az osztrákok velünk. Trianon sem véletlenül lett. De az valóban egy szabadságharc volt. Felkelt a nép. A víz az úr. Aztán leverték és kiegyeztünk. Mint a társadalom most. Jók vagyunk kiegezésben.
56-ot meg szerintem a politika átmosta és a jelentőségét erősen túldimenzionálja. Valójában voltak tünetések, de tényleges fegyveres harcot 10.000 ember se vállalt. Nem szabad ezt elfelejteni. Arról nem beszélve, hogy az nem forradalom volt, hanem szigorúan történészi szempontból népfelkelés. A lényeg, hogy azt az államrendet, azt a berendezkedést senki nem akarta megdönteni, csak a szovjet befolyást akarták megszüntetni. Mindegy.
Azt is leverték.

Tényleg, megtanulhattuk, hogy magyar emberek áldozták életüket a... a miért is? A nemesi előjogokért? Bukták. Az ország függetlenségéért? Bukták. A szovjetek kivonulásáért? Bukták. Ez az ország képtelen megérteni, hogy itt mindig akkor és csak akkor van változás, ha a nemzetközi helyzet megdönti az aktuális monolit rendszert. A törököket a Habsburgok, a Habsburgokat az I. vh, Horthyt a II. vh, Kádárt a hidegháború vége. Orbánt a... majd azt is valami. De amíg a nagyhatalmi érdek egy stabil országot és Közép-Kelet Európát kíván meg, addig marad ez. És amit írt a Schiffer... Pontosan igaz.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

"A diktatúrázást meg tényleg hagyjuk. Fél- vagy nem fél. Ez nem az."

Ezért raktam idézőjelbe. De igazad van fogalmazhatnék úgy is hogy illiberális autokrácia. (akármit is jelentsen ez, de egy biztos: nem nyugati típusú demokrácia)

Azért nem tudom ki játszott el a gondolattal hogy leváltható e a fidesz egy választáson? Mármint, ki ismer olyant, hogy létrehozok egy agyon centralizált rendszert, ahol minden fontos posztra a saját embereimet rakom. Majd, miután már ennyit vesződtem vele, átadom a hatalmat...
Tegnap olvastam Schiffer Andrásnak egy cikkét a 24.hu-n, ami kb erről szól. a fidesz épített egy mélyállamot amit, egy "vesztes" választás után "aktivál" és a tényleges hatalom ugyancsak nála lesz... (az ő leválthatatlan/számonkérhetetlen emberei ülnek több hatalmi ág élén: ügyészség, bíróság, stb.)

"Szerintem ez a sehonnai bitang ember dolog sosem létezett, a romantika vilgában van a helye."

Én teljesen elhiszem hogy innen a 21. századból """fotelforradalmárként""" ez így érződik, de a tények azok hogy az eddigi három szabadságharcunk alkalmával magyar emberek áldozták életüket! Most ki mit áldoz fel Jóbarát?

Na várjál. Azért a kettő nem ugyanaz. Másrészt én az államnak (nem a kormánynak) dolgozok.
Szerintem ez a sehonnai bitang ember dolog sosem létezett, a romantika vilgában van a helye.
Tényleg, komolyan nehéz úgy ellenzékiskedni, hogy nincs senki, de senki, aki mögé rossz szájíz nélkül be lehetne állni. Talán más lenne, ha lenne, nem tudom.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

A diktatúrázást meg tényleg hagyjuk. Fél- vagy nem fél. Ez nem az.

De van vesztenivalónk és nem fogom az állásomat, a megbízásaimat, a kapcsolataimat kockáztatni, vagy elveszteni egy döglött ügyért

Érzek itt némi ellentmondást...

Régen sehonnai bitang ember volt, aki halni nem mert, most már a többség attól is fél, hogy nyilvánosan felvállalja a véleményét. Ha mégis megteszi, azt az interneten fotelből kényelmesen, kimenni az utcára kényelmetlen meg hát mi van ha pisilni kell...

Rendes ellenzékre nehéz számítani, ahogy azt hiszem te írtad, abból lehet építkezni, ami van.
A fiatalság eleve húz el innen ha megteheti, aki marad, az sem akar politikába vágni, ami nem is csoda, mert az megbélyegzéssel, kirekesztéssel, gyűlölettel jár. A nép pedig agymosott és buta, úgyhogy tapsolnak mindenhez, csak pár buzzword kell, migráncs soros, isten. Az EU-t pedig láttuk, hogy járt.

Én csak egy kiutat látok, át is jöttem rajta.

I wish I could have known about the view from halfway down

Szóval... annyit akartam csak, hogy ez a PlayDomen egy topic, ahol fórumozunk, eszmét cserélünk, közösen gondolkodunk. Nem az ENSZ Biztonsági Tanácsának ülésterme. Nekem nem feladatom, hogy megakadályozzam a NER működését, vagy elősegítsem annak bukását. Én élek a választójogommal és másokat is erre buzdítok, illetve igyekszem érvelni a véleményem mellett, hogy lehetőség szerint meggyőzzek másokat. Te meg mintha azt várnád el tőlem, hogy itt, a gamer magazin offtopicjában adjak útmutatót a kormányváltáshoz, meg jelentsem neked, hogy hogyan haladok az üggyel. Hát nemár...

Nem. Nem tetszik a rendszer. Nem szavazok rá. De az se tetszett, hogy a Pool 30 évig nem volt bajnok, mégse vettem nekik én játékosokat... Nekünk aligha ez a feladatunk. És nem egymást kéne számonkéregetnünk, mert szürreális az egész. Kb. ha a Karácsony Gergely lennék, akkor érteném ezt a hozzáállást.

Bocs, de nekem van egy életem. Most azt látom, hogy a hazai meg nemzetközi klíma nem olyan, hogy itt kormányváltás lenne. Akkor mit csináljak? Menjek ki a Parlament elé sípolni? Dobáljak tojással? Dudáljak a körforgalomban körözve? Lépjek be egy ellenzéki pártba? Melyikbe? A FOS-ba, vagy a HÚGY-ba? Nemár...
Sokan vagyunm így. Nem vagyunk fideszes szavazók, nem mi vagyunk az ellenség. De van vesztenivalónk és nem fogom az állásomat, a megbízásaimat, a kapcsolataimat kockáztatni, vagy elveszteni egy döglött ügyért, hogy aztán Varju László még 4 évig vegye fel a sokmilliós fizujait ellenzékben, én meg koplaljak a hideg lakásban.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Jajaja. Tök jogos. De így ment itt ez is, meg minden más is, nem?
A diktatúrázást meg tényleg hagyjuk. Fél- vagy nem fél. Ez nem az. Annyi történt, hogy volt egy toldozott-foltozott rozoga rissz-rossz alkotmányunk, amire az egész rendszer épült. Az meg úgy lett megkonstruálva, hogy menjen, de ha megvan az erő és a szándék, lebontható legyen. Itt az eredménye. Egy 2/3-os győzelem normális országban ezt nem tenné lehetővé. Ja, lejt a pálya, ja, szarok a körzethatárok, ja, ja folyamatos a szabályok tologatása de ez nem diktatúra. Az a bajom ezzel amúgy, hogy olyan, mint a folyamatos hazaárulózáa mindkét oldalon. Elinflálja a kifejezést, és elveszti a súlyát, meg nem tudjuk kifejezni, ha tényleg az lenne.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

"Mégis... 2010 előtt egy politikai váltógazdaság működött, többé kevésbé 4 évenkénti váltással. Ez egy olyan helyzet, ahol a választást követően az éppen nyerő párt lecseréli a vezetőket és a saját szája íze szerint kezd dolgozni. De sosem tervez hosszútávra. Vegyük az energiaszektort. Az új atomblokk megépítése régóta az asztalon volt, emlékszem, 2005 körül már volt róla szó. Mégsem kezdett bele senki. Miért? Mert 4 év alatt nem készül el, és a babért nem ő fogja learatni. Így működött minden. Mindenki rövidre tervezett, semmi hosszútávú koncepció nem volt. Most ez nem így van. A Fidesz hosszú távra rendezekdett be és van pl. családpolitikánk, vagy bevándorláspolitikánk Ez a kettő speciel szerintem nem rossz dolog. Tehát mit látunk? Van egy elképzelés, egy politikai akarat, és keresztülviszik és végigcsinálják. Ciklusokon keresztül tudnak tervezni és ez (önmagában ez) jó az országnak."

Lehet közhely, de egy normális országban ezeket "nemzeti minimumként" kezelik és nem építenek ki "féldiktatúrákat" hogy bővíteni lehessen pl az atomerőművet...
Persze, lehet idealista vagyok, meg amúgy sincs olyan "normális ország" amit vizionálok...

Na. Én 90'es vagyok. Nekem az első komolyabb saját politikai élményem 2002-höz kötdik, amikor a Fidesz veszített, és emlékszem, apám mennyire ki volt akadva "a komcsikra". Medgyessy éra nem hagyott mély nyomot, aztán 2006 ősze igen. A családdal néztük a Hír-TV-t és azon gondolkodtam, hogy ilyen nincs... Emlékszem felvételekre, hogy a középkorú nő a kapualjba húzódva láthatóan retteg, és kirángatja 5 rendőr és meggumibotozza, 8 meg körbeállja őket. Ez bennem nagyon megmaradt. Én azt hiszem, az őszödi beszéd semmi a rendőrattakhoz képest. Ott Gyurcsány Ferenc minden legitimitását elvesztette ebben az országban. Történhet bármi, az egy politikai öngyilkosság volt ott és akkor és eltelhet 40 év is, meg Orbánt rajtakaphatják egy transzvesztita prostituálttal, akkor is a kettejük összemérését mindig minden körülmények között meg fogja nyerni. Én azt gondolom, hogy ez alapállás. Tényleg, tehát hogy egyszerűen a kora miatt nem tud addig ügeskedni, hogy ez elfelejtődjön és legyen esélye. Na most az az én koncepcióm, hogy ezt ők nagyon jól tudják. Szerintem Feri - paradox módon - több szavazót hoz a Fidesznek, mint az ellenzéknek. Szerintem a Fidesz és Feri ezt pontosan tudja. Nem emlékszem ki mondta, azt hiszem egy Szabadfogásban hangzott el, hogy Feri olyan, mint a pestises, aki ha valamire ráteríti a köpenyét, az is pestises lesz. Na ilyen az ellenzéki összefogás. Össze lett gyurcsányozva. Én értem, hogy ők (nem tudom a legfrisebb Závecz kutatást) 15%-os párt, és hogy az alapelv az, hogy ez +15% az ellenzéknek, de nem. Ez kb -5% az ellenzéknek.

Erről az irány vs sodródásról. Jó beszéljünk róla, bár ez - nem mentegetőzök - nem egy egzakt tudomány. 2010 előtt egyszerű többséggel kormányzott mindenki, a 2/3 nélkül pedig természetszerűen nehezebb nagy és mélyre ható változtatásokat eszközölni. Mégis... 2010 előtt egy politikai váltógazdaság működött, többé kevésbé 4 évenkénti váltással. Ez egy olyan helyzet, ahol a választást követően az éppen nyerő párt lecseréli a vezetőket és a saját szája íze szerint kezd dolgozni. De sosem tervez hosszútávra. Vegyük az energiaszektort. Az új atomblokk megépítése régóta az asztalon volt, emlékszem, 2005 körül már volt róla szó. Mégsem kezdett bele senki. Miért? Mert 4 év alatt nem készül el, és a babért nem ő fogja learatni. Így működött minden. Mindenki rövidre tervezett, semmi hosszútávú koncepció nem volt. Most ez nem így van. A Fidesz hosszú távra rendezekdett be és van pl. családpolitikánk, vagy bevándorláspolitikánk Ez a kettő speciel szerintem nem rossz dolog. Tehát mit látunk? Van egy elképzelés, egy politikai akarat, és keresztülviszik és végigcsinálják. Ciklusokon keresztül tudnak tervezni és ez (önmagában ez) jó az országnak. Aztán persze itt vannak a mocskosul szar dolgok. Most van egy keleti nyitásunk, ami nekem speciel rohadtul nem adja, mert azt gondolom, hogy a Nyugathoz tartozunk, és mi lettünk az EU hátsó ajtaja. Van az oligarchák kitenyésztése, ami megint egy nagyon furcsa dolog. Önmagában az jó volt, hogy nemzeti tőkésréteget akartak, de ebből az lett, hogy a külföldiek helyett az itthoni kispolgárokat rabolták meg és azok vállalkozásai lehetetlenültek el. Akkor az illiberális tömbhöz tartozunk, ennek minden hátrányával. A külföldnek ez persze jó. Kiszámítható. Nem tudom, érted-e, mire akarok kilyukadni.

Széles koalíció... Szépen eufemizálod. Itt van X párt, akiket semmi más nem köt össze azon kívül, hogy annyi a mondásuk, hogy ők: Nem Orbán. És szerintem a NER lebontása helyett a NER-be való beleülés a cél. Tényleg, egy Momentumos, egy MSZP-s, meg egy Jobbikos milyen közös értéket tud vallani? Tehát hogyan kormányozol egy olyan autót, amiben van 6 kormány és mindenki másfele húzza? Áh... mindegy igazából szerintem tök fölösleges ez a gondolatkísérlet, mert szerintem a következő lesz: Dobrev Klárát megnevezik miniszterelnök-jelöltnek és ezzel vége is van, el is van bukva az egész ügy. Aztán persze kiderül.

"Oké, hol voltál az előző tíz évben, amikor ez a rendszer felépült? Mit tettél ellene? Most könnyű azon kaffogni, hogy lehetetlen őket leváltani, csak rettentősen visszás."

Nem teljesen értem, mit vársz tőlem? Szervezzek föld alatti ellenállást, vagy William Vallacce módjára nyílt felkelést? Mégis mit kéne csinálnom? Ne értsd félre, én is rühellem a kormányt, de van egy középosztálybeli életem, van vesztenivalóm, és hallod, bár tudom ez megint trigger lesz, de nekem a saját jólétem/anyagi biztonságom/megélhetésem az végeredményben fontosabb, mint az, hogy ki kormányoz. De ez tényleg olyan ördögtől való dolog? Meg komolyan... mos már kíváncsivá tettél: mit kellett volna tennem, amire azt mondod, oké.

Én az MKKP-t nem féltem. Persze csalódhatok, hisz a CD Project is adott már ki bughalmazt ugye , de egyelőre nem adtak rá okot.

Egy dolog, zárásként. Tényleg, csak jóakaratból. Ne higgy ebben az egyesült ellenzék összeállásából született Bolygó Kapitányában, mert halálra ítélt az egész.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

"mert csak a mantráig jutsz"

Lényegesen több konkrétumot írt eddig ebben a beszélgetésben, mint te.

"Oké, hol voltál az előző tíz évben, amikor ez a rendszer felépült? Mit tettél ellene?"

Ez most a korábbi hozzászólásaid fényében picit olyan, hogy a szegény ellenzéki politikusokat senki ne bántsa, mert ők nagyon keményen dolgoznak amúgy a Fidesz leváltásán, csak sajnos önhibájukon kívül ez nem sikerül. Ellenben a magánszemélyt nyugodtan fel lehet kérdezni, hogy miért nem akadályozta meg a kétharmadot. Hát...ez nem így működik.

Például fejtsd már ki ezt az irány vs sodródást, mert nem tetted még meg. Most is említed, hogy "Mert már láttam, mi a koncepció." Ez TÉNYLEG NAGYON ÉRDEKEL, mert csak a mantráig jutsz.
____

"Ahol minden rendőri, kórházi, egyetemi, iskolai, állami cégi, települési, megyei, termelőszektori, alkotmánybírói, ügyészségi, médiás stb vezető Fidesz-ember?"

Oké, hol voltál az előző tíz évben, amikor ez a rendszer felépült? Mit tettél ellene? Most könnyű azon kaffogni, hogy lehetetlen őket leváltani, csak rettentősen visszás.
___

Képtelen vagy hinni, az egy dolog. Hogy ennek a széles koalíciónak most együtt kell indulni, az nem véletlen - rá lettek kényszerítve. Valószínűleg pont az ilyen szavazók miatt. Akik most moshatják kezeiket. Egész addig, míg az MKKP-t is belekényszerítik a közösbe... (korábbi olvasnivaló)

+1 akutyákra.
Csak azért nem szavazok az egyesült ellenzékre, hogy a kisebbik rossz elve érvényesüljön. Ahány párt, annyi fele szavaznak majd szerintem, mindenkinek más az érdeke azon túl, hogy "mocskos fidesz".

Nem tudom, mit mondjak, komolyan.

Egszerűen képtelen vagyok hinni az egesült, összefogott ellenzékben. Képtelen. És kicsit összeesküvés szagúan meg kell mondjam, hogy ez a felállás tényleg mintha vereségre lenne összerakva. gyurcsány, Jakab Péter, Donáth Anna, Ungár Péter meg minden ilyen név egy lapon... Hogyan? mi a koncepció? Komolyan nem értem, oda-vissza olyan elutasítottságuk van, hogy nem igaz...

De tudod mit... legyen. Mondjuk, hogy megnyerik. Utána mi lesz? Kormányzás? Egyszerű többséggel? A NER-ben? Ahol minden rendőri, kórházi, egyetemi, iskolai, állami cégi, települési, megyei, termelőszektori, alkotmánybírói, ügyészségi, médiás stb vezető Fidesz-ember? Gyönyörű lesz.

Egy 2/3-os NER-t 2/3-al lehet és KELL leváltani, különben a következő választást sem érik meg. Arról nem beeszélve, hogy ezek elvileg tök mást gondolnak mindenről... Tényleg érthetetlen...

"Értelek, te nem krumpliért adod magad, hanem napi 5 rugóért "
Beavatlak, mielőtt ledob a magas ló: Alapvetően a képviseleti demokrácia lényege, tényleg, esszenciája, hogy mindenki arra a pártra szavaz, amelyik neki a legjobb. Hidd el, komoly elhatározás nekem pl az MKKP-ra voksolnom, mikor tudom, hogy nem nyernek úgysem. De ha ők nincsenek, inkább nem élek a választójogommal, minthogy leszavazzak Feriékre. Olyan isten nincs. Mert már láttam, mi a koncepció. És az mocskosul sokba kerül. Nekem, nekünk. Nem, köszi. Szóval az 5ezer naponta 10 misivel felszorozva.... szerintem felelősségteljesebben voksolok, mint te, akit a vérgőzös dühe hajt. No offense.

A vége... hát, nézd. Szerintem annak alapelvben az a célja, hogy rászorítsa a munkavállalásra az igénylőt. Ha ugyanis ugyanannyi munkával többet is tud keresni a piacon, akkor megteszi. A segélyezési rendszer, már ez az egész nyugati, úgy szar, ahogy van.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Az egyetlen, ami célja a Fidesz kormánynak: hatalmon maradni és minél többet lopni. Ha ez neked "irány", nem tudok mit hozzátenni. Mert csak ezt a irány vs. sodródást mantrázod, de konkrétum sosem jön.

Értelek, te nem krumpliért adod magad, hanem napi 5 rugóért
Viszont így is felülről osztod a népet, pedig frankón a tagja vagy. Hát hogy változna így meg bármi is? Ugyanígy volt a Kádár-rendszerben is, nem? Legvidámabb barakk.
____

(Tökéletes példa a közmunka, valóban. Az segélyezés, csak szavazathoz kötött. Semmi köze a munkához. Csak megnyugtatja az átlagszavazót, hogy itt nincs segélyezés.)

Ez tényleg így van. Tudok én is pár embert, akik amúgy komoly vezető pozíciókból mentek át ilyen cégekhez, mert ezek bármelyik fizetésre tudják azt mondani, hogy gyere hozzánk a korábbi*2-ért.

Igaz, van ilyen is, de a legmagasabb fizuk a az államközeli cégeknél vannak. Amik ugyan magántulajdonban vannak, de állami megrendelésekből élnek...

Szenvedély nélkül a foci halott.

Azért az elég érdekes lehet, amikor egy frontend-es table-t használ div helyett egy weblap megtervezésekor vagy több elemhez is azonosítót rendel osztály helyett, és megfizetik... Mert egy pár weboldalnak kíváncsiságból megnéztem a forráskódját és az egyik olyan ordenáré volt, hogy kb. az összes markup-os hibát fel lehet benne lelni.

Az ambíció a hatalomvágy eufemizmusa | Fejétől bűzlik a hal.

Vagy fordítva nézve, állami cégeknél nem cél a profit, ezért áron felül lehet embereket felvenni

Az alsó résszel egyetértek, de a fizuban mért emberekkel nem. Egy csapatban nem kell mindenkinek expertnek lennie, egy csárdába egy dudás. Másrészt meg jellemzően a fizetés jobban ível felfele, mint a tényleges tudás többlet, sőt, a mega seniorok vagyonokért elavult szar módon fejlesztenek. És itt jön a képbe, hogy mennyire pótolhatók, mert azt a gányt amit kitermeltek, csak ők képesek továbbvinni.

I wish I could have known about the view from halfway down

Lehet félreérthető voltam, mert bár ennyikért aláírnak máshol, nálunk azért ennyiért nem vesszük fel őket, csak ha nagyon muszáj (egy csapatba már nagyon kell az aktuális kompetencia). Sajnos a piacon még drágábbak az árak, mármint, ha be kell emiatt vonnunk alvállalkozót, a közpénzből fenntartott állami IT cégek még mindig a piaci ár alatt fejlesztenek, mivel nem cél a profit...Lényeg, hogy tapasztalatom szerint pl. az IT-sok könnyebben helyezkednek el, jobb alkupozícióban vannak, könnyebben tudnak több bért elkérni (visszakanyarodva az eredeti témához). Ezzel szemben mondjuk egy HR-es, vagy létesítménygazdálkodó, beszerző, pénzügyes már kevésbé (és nyilván sok másik ilyen munkakör van még). És így a fizetés független tud lenni mind a munkavállaló képzettségétől, mind a tudásától. Itt jön be a képbe az, hogy ki mennyire pótolható. Sajnos.

Szenvedély nélkül a foci halott.

Rip közpénz
1.2 akkor is elég sok, főleg, hogy generally a frontendeseknek kellene kevesebbet keresnie mert nem tudnak programozni.
Én azt mondanám, hogy 800+ indulnak ezek az állások.

I wish I could have known about the view from halfway down

Nem ismerem a képzést, én csak azt látom, hogy aki gyakornokként jött hozzánk, azt utána szívesen foglalkoztatjuk, míg a "piacról" nem nagyon érkezik junior.

A HO általában nem senioritáshoz köthető.

Szenvedély nélkül a foci halott.