Max. a jó anyád.Fórum » Hozzászólások, megjegyzések
Az Epic kivetette logóját a Hatred traileréből [hozzászólások]
Kapcsolódó tartalom: Az Epic kivetette logóját a Hatred traileréből
Az Unreal Engine készítői elzárkóznak a projekttől.
Max. a jó anyád.Respect is not given. It's taken.
„A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni.”
Túlzás a köbön. Ez csak egy játék, az a beteg, aki ezeknek a hatására változik.

http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról

Respect is not given. It's taken.
Főleg, hogy csak egy játék, beszarok mit bele nem tudtok magyarázni.
Ha death metált hallgatok, könnyen sorozatgyilkossá válhatok?

Továbbra sem tartom jónak ezeket az összehasonlításokat. A CoD említett repülőteres fejezete előtt megjelent egy figyelmeztetés, hogy mi fog következni, ha pedig a játékos úgy döntött, ki is hagyhatta az egészet. Abban az esetben, ha nem így tett, akkor még mindig volt olyan lehetőség, hogy egyszer sem húzza meg a ravaszt, nem öl meg egy ártatlan civilt sem (én pl. így tettem), ettől még a küldetés teljesíthető volt. Szóval igen, ebben én is látom a morális tükröt, mert a játék belehelyez egy olyan szituációba, ahol súlyos döntést kell hozni, ha csak virtuálisan is. A Hatred esetében viszont nyilván az első pálya első méterén sem lehet majd túljutni, ha valaki nem akar hidegvérű gyilkost játszani. Itt tehát nincs döntési helyzet (maximum annyi, hogy játszol-e a játékkal vagy sem), így nincs morális tükör sem.
Itt meg főleg kérdéses ez, mivel a játék semmiféle morális tartalommal nem bír, sőt a készítők saját bevallásuk szerint minden morális tartalom, korrektség nélküli játékot készítenek.
A Fűrész már korábban is szóba jött, de azt ne vegyük ide az nem ez a kategória. Ott bűnös embereket akar jigsaw a brutális eszközeivel észhez téríteni. Beteges, aberrált, de ott pl. van morális tartalom még ha nagyon kicsavart is. Ennek a játéknak a megfelelője filmekben inkább a távol keleti gore horrorok. Azokat sem nagyon értem, hogy lehet létjogosultságuk. Legtöbbször sztem egyszerűen az emberi kíváncsiság "virtuális katasztrófaturizmus" termeli ki ezeket a zsákutcákat. Kevesen lehetnek akik kifejezetten azt élvezik, hogy ártatlan embereket ölnek, a játékot nézve pedig nem is szórakoztató. De a tiltott, bizarr dolgoknak megvan a maguk varázsa.
Első alkalommal, mikor játszottam a Defcon-nal, szó szerint megütött az a kis felvillanás a pixel nagyvárosok felett. Éreztem a súlyát. Pont ettől tartom kiváló játéknak.
Vagy a CoD-ban a repülőteres jelenet is kiváló szerintem, mikor a terrorista 'én' a fegyvertelen civilekre lőhet.
Hogy miért? Morális tükör. Egy olyan szemszög, ami elgondolkodtat. Nehezebbé, súlyosabbá tesz pillanatokat, olyan pillanatokat, amiket külső szemlélőként látva már nem is értékelünk helyén, mert a filmekben-játékokban mindennapos.
Ezzel nem azt mondom, hogy a Hatred egy nagyszerű játék lesz, de hogy ebben is megjelenik a morális tükör, az számomra egyértelmű. Más kérdés, hogy ki mit lát majd benne.
Én nem merném kijelenteni, hogy pontosan tudom melyik virtuális tartalom, hogy hat rám. Fogalmam sincs hosszú távon mit okozhat. De azt pl. tudom, hogy ha túl sokat játszom FPS-sel akkor idegesebb kapkodóbb leszek a következő pár órában. Ez a nagyon rövidtávú hatása és a fene tudja még mit hosszú távon. Nem tudom vannak-e kutatások, hogy aki pl. ilyen játékokkal játszik kevésbé lesz-e empatikus (mert nem csak az az egyetlen következmény lehet, hogy kimész és te is halomra lövöd az embereket). Vagy pedig esetleg, aki kevésbé empatikus eleve könnyebben találja meg az ilyen játékokat...
Egyébként én akkor sem értem meg ezt a nagy felháborodást az egész miatt, de lehet csak azért, mert semmiféle lövöldével nem tudok azonosulni (arra valók az RPG-k). Nekem nem zombi, űrlény, német tiszt vagy akár életéért könyörgő anyuka, hanem egy nagy rakás pixel. Az ilyen lövöldék nálam grafikai szinttől függetlenül annyira érdekesek, mint a Crimsonland című régi kedvencem. Az is pontosan arra volt jó, hogy munka után leöljek benne párszáz zombit, űrhangyát, egyebet. Ez van, én az ilyeneket nem tudom átélni
Ezzel szemben például a Mass Effectben jó pár végigjátszásom volt és ha olyannak képzeltem el a karaktert, akkor bizony sajnáltam Ashley-t/Kaidant mikor a bolygón maradtak. Viszont ha igazi Renegát voltam akkor meg élvezettel lőttem fejbe azt a buta békát. Na ezt elemezzétek ki

...az élet álom, az álom halál, a halál megváltás, a megváltás élet...
Komolyan ilyennel vezetnél le feszültséget? Igen, el lehet választani a játék és a valóságot, de azért mégis... Pont erre a célra vannak a zombik, robotok, meselények. Azokat lehet darálni. Videó elmond mindent az alapfelállásról, "őrült barom vagyok", ilyen játékcéllal nem fogsz mély magyarázatokat kapni a miértekről. De ha lesz is egy 10mp montázs a figura életében elszenvedett valós vagy vélt sérelmekről akkor sem tud olyan kapcsolat kialakulni, hogy támogatni tudjam az ámokfutásában. Semmivel sem másabb, mint bármelyik iskolai lövöldözéses hír szereplője. Ha olyan nagy bánata/haragja van, dugja a fegyver csövét a szájába és húzza meg a ravaszt.
Szóval ne csináljuk már. Ha feszült vagy akkor verd ki inkább, mert ha füstölögve beülsz egy ilyen szar elé az észrevétlenül is nyomot hagy utána. (és ha most olyannal jössz, hogy leülsz elé, megölsz párszáz embert ÉS még közben ki is vered akkor átmegyek kanadai anyukába

)
Egyébként én tuti ki fogom próbálni a játékot, mert az ígéretek szerint megtudjuk miért is kattant be a "főhős" és igen, jó lesz levezetni a feszültséget random párszáz ember leölésével.

...az élet álom, az álom halál, a halál megváltás, a megváltás élet...
A hírhez még annyit, hogy a fejlesztő csapat vezetője valamilyen szélsőjobboldali szervezet vezetője is. Ezt így összerakva az a "csak virtuálisan" szöveg egyre kevésbé állja meg a helyét. Gondolom ez elsősorban fricska akart lenni mindenféle korrektség ellen, ami sokszor tényleg bosszantó tud lenni de nem hiszem, hogy ez bármi jóra vezetne.
Az ilyen típusú játékok amúgy azért is egyre problémásabbak, mert a grafikai megvalósítás is egyre élethűbb. Mondjuk 2D-ben felülnézetből máshogy festene minden.
Atomot már a Dune 2000-ben is rádobhattál az ellenre. A Dyna Blasterben cuki állatfigurákat dezintegrálhattál jól elhelyezett emberes bombákkal. A Sim Cityben komplett várost rombolhatsz porig, a Passziánsz meg már önmagában emberéletekt tört derékba.
elhiszem, hogy bezzeg xy játékban így, meg úgy tudunk gyilkolni, de ez az elméleti vonal így elég meredek, előbb-utóbb kisiklik a pályájáról. oké, hogy valahol meg kell húzni azt a bizonyos határt, csak ez most kicsit hülyén jött ki mindent egy kalap alá véve.
Magához a hírhez, szerintem nincs (sincs) rendben valami annak az embernek a szociális életével, aki virtuális kismamákat kezd el szabadidejében felaprítani. mondván, csak "kiereszti a gőzt". elhiszem (bár nem értem meg teljesen, de elhiszem), hogy az illető "helyén tudja kezelni" a dolgot, de értitek, erre kismillió másik lehetőség van. ha a munkahelyemen felhúznak, az a megoldás, hogy na majd otthon a hatredben kiélem magam? miért akarnék én random civileket gyilkolni, megkéselni, felgyújtani? és itt nem arra gondolok, hogy na majd a hatred fogja kitermelni a tömeggyilkosokat, hanem nagyjából épp ellenkezőleg, arra, hogy egy ilyen cím* egy ilyen tartalommal elég ma ahhoz, hogy valamit el tudjanak adni.
Valakivel beszélgetnie kell annak, aki ebben örömét leli. Nem feltétlenül szakemberre gondolok, lehet az barát, barátnő, haver, szülő, bárki. Igazából emellett is kéne kampányolni.
*(javítsatok ki, de jól emlékszem, hogy columbine-nál Hatred pulcsiban volt a két srác közül valamelyik?)
„A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni.”
Azt meg csak ugy, hogy szerintem a Fűresz is egy degenerált alkotás, egy perverz beteg embertől.
http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról
A "beszűkült" kommentemért bocs, nem akarok én lenni az egyetlen akit ebben a témában a "gonosz" oldalon látsz. A felhajtást nem értettem amit ez az ökörség okoz, de rosszul fogalmaztam és riposztoltam.
Szerintem mindenki menjen át valami értelmes topikba és hagyjuk ezt a valamit...
„Mindig első a kávé, aztán jöhet a radar!”
Aki szerint pedig egyenlőségjel tehető pl. egy GTA V-tel, az szintén nem normális. Komolyan nincs különbség aközött, hogy ölhettek ártatlan civileket és aközött, hogy ölni KELL őket? Akármelyik GTA végigjátszható anélkül, hogy bármilyen civilnek meg KELLENE halnia, ennek a fosnak pedig valószínűleg egyetlen küldetése (ha vannak egyáltalán ilyenek benne) sem teljesíthető enélkül. Ez ugyanaz lenne?
A GTA-ben mindig igyekeztem megóvni a civileket. Nem mondom, hogy soha nem próbáltam ki, hogy mi történik, ha közéjük hajtok, de nem az volt a célom akkor sem, hogy ők meghaljanak, hanem arra voltam kíváncsi, hogy a játék hogyan reagálja le. Itt jön még egy fontos dolog: a játék büntette ezt, a játék akkor könnyű, ha nem ölsz civileket.
Arról nem beszélve, hogy felhajtani egy járdára kicsit más, mint odamenni egy buszmegállóban ácsorgó nőhöz és 25-ször gyomron szúrni késsel. Akinek ez belefér, az elmebeteg.
Mindehhez még érdekes lehet, hogy a polkorrektségnél és a képmutatásnál semmi nem áll távolabb tőlem, de a saját betegségetek elfedésére ne is gyertek már ilyen szar "érvekkel". Nehogy már annak kelljen magyarázkodnia, aki nem leli örömét ártatlanok lemészárlásában.
Respect is not given. It's taken.
Engem eléggé untat, hogy állandóan az az érv (szinte egyetlen érv) az ilyen esetekben, hogy hát nincsenek egzakt határok és hát senkinek sincs semmi joga eldönteni. Csak a helyzet, hogy már a jelenlegi szabályozás sem ilyen. Mert pl. ez mehet (nem tudom miért), de közben tiltott önkényuralmi jelképek használatáért majdhogynem börtönbe lehet kerülni. Persze erre azt mondjátok, hogy az is mehetne, tudom-tudom. De azért ez riasztó, ha végigviszitek a gondolatmeneteteket. Mert akkor menjen főműsoridőban japán gore horror, ahol embereket kínoznak halálra? Vagy épp a déli hírek helyett hardcore pornó? Akinek nem tetszik elkapcsol nem igaz? Mégis a világon sehol nincs ilyen tudtommal.
Ezért is írtam a témaindítóba, hogy aki tudja hogy miről beszélek a határok tekintetében annak nem kell magyarázni, hogy miért is kéne ezt betiltani. A többiek meg úgyis nyomják ezt a szélsőségesen libertárius felfogást (mert ez pontosan az, ha megideologizáljuk), ami valamiért netszerte nagyon népszerű.
Határokat mindig is meg fogunk húzni és valakinek meg is kell húznia. Ez a "mindenkinek mindent szabad amíg nem árt másoknak" (ez önmagában hazugság, mert hosszú távon képtelenség végigkövetni, hogy milyen torzulást okoz vmi), nagyon elrugaszkodott, extra idealista okoskodás. Ma is ez van, hiába nem szembetűnő ma is van cenzúra, még ha nem is olyan feltűnő. Van életkori besorolás stb. Ne tápláljuk ennyire nyíltan a beteges hajlamokat.
Egyébként meg az a legszebb az egészben, hogy akik nem tiltanák be azok is leírják, hogy egyébként ők sem játszanának vele, meg kb. senki nem játszana vele. Akkor meg szegény aberrált emberektől ne vegyük el a szórakozásukat. Sőt kéne akkor olyan játék ahol gyerekeket lehet elkapni és megkínozni, majd megerőszakolni. Ehhez mit szóltok ez is mehet? Vagy itt sem mertek határt húzni?
szerk. GTA küldikben is van öldöklés, de ott sem az ártatlan civilek a célpontok. Bandák, gengszterek, a többi alja népség.
A készítők célja máris teljesült. Minden fórumon megy ugyanez a vita ami itt is. Lesz jó pár letöltése a Hatred-nek az tuti. Pénzt azt nem sokat fog hozni, de talán a készítők csak a köztudatba akarnak kerülni és a jövőben egy talán értelmesebb játékkal sikert elérni...
Én tartom hogy aki szerint a Hatred kirívóan szélsőséges az álomvilágban él. Sokkal nagyobb szeméthalmok is kerültek már forgalomba/moziba/üzletbe és nem lett tőle se több se kevesebb erőszak a világon...

„Mindig első a kávé, aztán jöhet a radar!”
Amúgy meg én se értem, hogyan jött ez a felháborodás, hiszen elnézve a videót ennél részletesebb vérengzést (belezést, kínzást) is láthattunk már más játékban, egyes filmekben meg olyan dolgokat lehet látni, hogy arra szavak nincsenek. Ajánlom megtekintésre ezt a Manhunt videót
Die Hard 13 - Az élet most aztán már k*rva drága!
Shadowguard:
Ez az, amire nem vagyok kíváncsi, de aki igen, az nyilván úgyis a végre fog járni, függetlenül attól, hogy mi az én véleményem.
Abban az egyben biztos vagyok, hogy a számítógépes játékok szélesebb körű társadalmi elfogadottságát és az előítéletektől mentes gondolkodást nem fogja elősegíteni a Hatred, bár valószínűleg nincs is ilyen célja.
A játék alatt kiderül miért is kattant meg ennyire a főhős....az élet álom, az álom halál, a halál megváltás, a megváltás élet...
Amúgy meg előbb jön föl a hányás a számba ettől az erkölcsi faszveréstől, mint attól, hogy ártatlan embereket kell lelőni. Nem értem mért nem lehet elhatárolni egy játékot az élettől, tényleg nem.
I wish I could have known about the view from halfway down
Ez a játék meg állítólag ezzel indít:
"A nevem nem fontos. Az a fontos, amit tenni fogok. Kib*szottul utálom ezt a világot! Férgek fogják rágni az emberek hulláját. Az egész életem hideg és gyűlölettel teli. Mindig nagy felhajtással akartam meghalni. Eljött a bosszú ideje, senki nem fog megmenekülni. Annyi embert teszek a sírba, amennyit csak tudok. A népirtó hadjáratom csak most kezdődik."
Nekem ennyi elég is, hogy ignoráljam a játékot, finoman fogalmazva unszimpatikus az alaphelyzet.

„Mindig első a kávé, aztán jöhet a radar!”
„Mindig első a kávé, aztán jöhet a radar!”
De speciel hivatalos ügyintézés közben már gondoltam rá, hogy de jó lenne egy puska... 
...az élet álom, az álom halál, a halál megváltás, a megváltás élet...
Shadowguard
„Mert aki azt mondja nekem, hogy még soha az életben egy pillanatra sem fordult meg a fejében, hogy de jó lenne lelőni egy pár embert az szerintem szimplán hazudik vagy burokban él.”
Nekem még soha nem fordult meg a fejemben, hogy jó lenne kimenni az utcára embereket ölni azért, mert nekem éppen valami problémám van a világgal. Eddig nem tudtam, de akkor ezek szerint velem van a baj.
A játékok 99.99%-át le lehetne tiltani ez alapján!
Nyilván a GTA-ban sem vertél még agyon egy járókelőt sem igaz? Vagy ott mehet mert a Rockstar nem olyan? Akkor a Manhunt megvolt e drága barátom?
Sőt gondolom a stratégia játékokban sem építettél még tankot amivel kitapostad pár gyalogos belét?
Egyébként a készítők kimondottan ezt az álszent hozzáállást akarják szembe köpni...

„Mindig első a kávé, aztán jöhet a radar!”
Die Hard 13 - Az élet most aztán már k*rva drága!
Nem igazán látok különbséget aközött, hogy zombikat ölök a DR2-ben, orkokat Mordorban, földönkívülieket valami olyan témájú lövöldében, de mondhatnék akár templomosokat is az AC2+ kiegekben vagy embereket a Hatredben. Bár egy különbség van: ebbe jobban bele tudom magam élni, mint Talion szerepébe
Mert aki azt mondja nekem, hogy még soha az életben egy pillanatra sem fordult meg a fejében, hogy de jó lenne lelőni egy pár embert az szerintem szimplán hazudik vagy burokban él....az élet álom, az álom halál, a halál megváltás, a megváltás élet...
Egy drogterjesztős játék még oké? Mert végülis az is csak egy Tycoon, menedzselgetős játék - anno talán középsuliban osztálytársak ezt játszottak programozás órán... Vagy a CoD-ban tömegpusztító fegyver, vagy a tömegbe géppuskázás még oké? Normál velejárói egy kiterjedt háborúnak, tulajdonképp csak hiteles ábrázolás. Hitman-ként eltüntetni az ártatlan takarítószemélyzet hulláit még oké?
Én helyén tudom kezelni mindezeket (már amivel játszottam, a drog tycoon kimaradt), de lehet ha ezt meglátja egy más korban szocializálódott, bőven középkorú bárki, akkor felháborodottan tüntetni megy a civilizáció ellen.
És ma este folytatom Transport Tycoon Dexlue pályát, amivel játszom - s ha az egyik település nem enged buszmegállót építeni a területére, akkor megvesztegetem a községtanácsot. Majd ha meguntam a TTD-t, akkor átnyergelek a Civ5-re, s lenyomom a szomszéd birodalmat, mert atomtámadást indítok minden városa ellen...
(Ettől függetlenül persze egyáltalán nem láttam semmi értelmes célt eddig a Hatred trailerekben, szóval nem is elsősorban azért nem fogok játszani, ami, hanem mert nincs mit elérni. Értelmetlen.)
A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.
Legnépszerűbb cikkek
- 1. Directive 8020 teszt – A nyolcadik utas: a Dolog
- 2. Ezért nem jön idén novemberben PC-re a Grand Theft Auto VI, Strauss Zelnick megmondta azt, amit eddig is tudtunk
- 3. Megérkezett a Conan Exiles Enhanced PC-re, kívül-belül megújult a nyolc éves barbár MMORPG
- 4. Cthulhu: The Cosmic Abyss teszt – Már megint Cthulhu nyomában
- 5. Bő egy hét múlva fontos frissítést kap a Sid Meier’s Civilization VII, jön a Test of Time
Legfrissebb fórumtémák
- 20:15
- Mit játszottál végig legutóbb? Értékeld! [1590]
- 10:39
- Youtube [146]
- 08:36
- Diablo IV [475]
- 08:21
- Ki mivel játszik mostanában? [8230]
- 08:09
- Warhammer 40,000: Mechanicus II [5]
- 12:05
- Izometrikus nézetű akciójáték lesz a 2027-ben érkező Werewolf: The Apocalypse - Rageborn [hozzászólások] [2]
- 15:29
- Moderátoroknak [17402]
- 19:24
- Megvan az év egyik legjobb kalandjátéka? A minap megjelent Mixtape egész jó értékeléseket kapott [hozzászólások] [1]
- 05:51
- Milyen játékot vettél/tervezel venni mostanában? [2566]
- 11:29
- Cthulhu: The Cosmic Abyss teszt – Már megint Cthulhu nyomában [hozzászólások] [1]
