28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Matek

david139
#409 david139 [18721]
Oh, igaz, kösz

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: szbszig 2010.10.20. 23:45
szbszig
#408 szbszig [33649]
Hát, triviális, nem? Hányados határtéke a számláló és a nevező határtékének a hányadosa, és cos 0 = 1. Az a és a b meg fix paraméterek, nem zavarnak senkit.

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

Előzmény: david139 2010.10.20. 21:49
david139
#407 david139 [18721]
Thx
Egy újabb, de most csak rövid kérdés.
klikk
Honnan tudjuk, hogy cos(ax) / cos (bx) az egyhez tart?

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: szbszig 2010.10.17. 23:14
szbszig
#406 szbszig [33649]
Inverzfüggvénnyel célszerű megoldani.

Először is az a^√x = (e^(ln a)) ^ √x = e^(√x * ln a).

Most már tudjuk venni az inverzét:

y = a^√x
y = e^(√x * ln a)
ln y = √x * ln a
√x = ln y / ln a
√x = log_a y
x = (log_a y)^2

A bal oldal inverze persze önmaga:

y = x
x = y

Tehát ezt oldjuk meg az eredeti helyett:

y = (log_a y)^2

Ebből pedig már könnyen jön, hogy y1=4 és y2=16.

Azzal, hogy inverzfüggvény-vételnél gyököket veszíthetünk, meg hasonlók, én nem foglalkoztam. Egyszerűen csináltam egy függvényvizsgálatot a^√x-re, azaz lederiváltam kétszer, és az jött ki, hogy egyrészt monoton nő, másrészt 0-tól valameddig konkáv, utána inflexiós pont, majd konvexen száll el a végtelenbe. Egy ilyen függvénynek egy egyenessel (y=x) maximum két metszéspontja lehet, ezek megvannak fent, és kész.

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

Előzmény: david139 2010.10.17. 22:03
david139
#405 david139 [18721]
Megint egy nab kérdés, de nem emlékszem már...

X=2^gyökX

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

powerhouse
#404 powerhouse [13850]
vektorszorzás ugye így van:

i---- j--- k
a1---a2---a3
b1---b2---b3

és akkor
i=a2*b3-b2*a3
k=a1*b2-b1*a2

DE A J MI? j= -(a1*b3)-b1*a3 VAGY -[a1*b3-b1*a3] ???

If I look back I am lost

Válasz erre

Dark Archon
#403 Dark Archon [11849]
Ja, tényleg van az a +/- mátrix, hogy:
+ - + -
- + - +
+ - + -
- + - +

Oks, köszi

Dark Archon

Válasz erre

Előzmény: mate.feed.kill.repeat 2010.10.10. 11:50
mate.feed.kill.repeat
#402 mate.feed.kill.repeat [59]
csekkold ezt http://en.wikipedia.org/wiki/Laplace_expansion
elrontottad a masodik tag elojelet

Válasz erre

Előzmény: Dark Archon 2010.10.10. 09:42
Dark Archon
#401 Dark Archon [11849]
Rejtély. Adott egy mátrix:
5 -2 -2
-2 7 -4
-2 -4 9

Ennek a determinánsa számológéppel, online kalkulátorral 139. De nem értem.
D=5[(7*9)-(-4*-4)]-2[(-2*9)-(-2*-4)]-2[(-2*-4)-(-2*7)]=5(63-16)-2(-18-8 )-2(8+14)=235+52-44=243.

A kulcs a középső érték, ha az negatív, akkor 235-52-44=139. De már fél órája nem jövök rá, hogy mi a fenéért lesz az negatív... help!

Dark Archon

Válasz erre

szbszig
#400 szbszig [33649]
Semmi baj, ne foglalkozz vele!
Nyugodtan kérdezz csak máskor is!

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

Előzmény: Bogyoo 2010.10.04. 17:36
Bogyoo
#399 Bogyoo [7]
Köszönöm szépen!
Nem is lenne olyan bonyolult csak már fáradt vagyok és unom a tanulósdit

Válasz erre

david139
#398 david139 [18721]
Fölírod az egyenes képletét az (1;2) pont és az (5;5) pont között, majd ez alapján az erre merőleges egyenes egyenletét az (5;5) pontban.


Amúgy nem kell minden alkalommal köszönni

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: Bogyoo 2010.10.04. 19:13
Bogyoo
#397 Bogyoo [7]
Sziasztok!

Meg van adva hogy a kör egyenlete (x-1)^2+(y-2)^2 és a kör (5;5) pontjának az érintőjét kell kiszámolni, meg tudnátok mondani, hogy hogyan kell?
Előre is köszönöm.

Válasz erre

david139
#396 david139 [18721]
C-ben, de most kezdtük, és csak print függvényt használtunk, szóval a háziban is azt kell, vagyis nem feltételezheti, hogy mi tudunk mást, ha nem tanultuk (És nem is tudok...)

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: szbszig 2010.10.04. 18:39
szbszig
#395 szbszig [33649]
Persze, hogy kéne egy ha függvény a végén. De egyáltalán milyen primitív nyelven programoztok, hogy ezt mind neked kell levezetned neki, és még ha függvény sincs benne?...

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

Előzmény: david139 2010.10.04. 18:35
david139
#394 david139 [18721]
Föladom ezt, lehetetlenül hosszú lesz és kész, plusz kéne a programba egy HA függvény, amit nem szabad.
Mindegy, csak egy házi, majd holnap kiderül, hogy hogy is kellett volna

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: david139 2010.10.04. 17:41
david139
#393 david139 [18721]
(((av)^2 - (bv)^2 - X1^2 + X2^2 + 2*Y1*Y - 2*Y2*Y - Y1^2 + Y1^2) / (-2*X1 + 2*X2) - X3)^2 + (y - Y3)^2 = (V * c)^2

És most ebből komolyan ki kéne tudnom fejezni vmit?

szerk.: oké, hát meglátjuk...

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: david139 2010.10.04. 17:33
szbszig
#392 szbszig [33649]
Hát, végül is mindegy, hova helyettesíted először. Ez így egy egyenes, amit most X-ben kifejeztél, ha minden igaz, szóval bármelyik körrel metszed el, az elsővel vagy a harmadikkal, két metszéspontot kapsz remélhetőleg. Utána meg majd ki kell választanod a másik kör segítségével, hogy a két metszéspont közül melyik kell neked. De ez már csak egy egyszerű behelyettesítés annak a körnek az egyenletébe, ott nem kell semmit alakítani.

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

Előzmény: david139 2010.10.04. 17:33
Bogyoo
#391 Bogyoo [7]
pff...
Köszi
Asszem most nagyon elástam magam előttetek
Bár eddig se tűntem észlénynek

Válasz erre

david139
#390 david139 [18721]
6.25 * 4 = 25

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: Bogyoo 2010.10.04. 17:31
szbszig
#389 szbszig [33649]
Csak beszorozta a te egyenleted mindkét oldalát 4-gyel.

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

Előzmény: Bogyoo 2010.10.04. 17:31
david139
#388 david139 [18721]
X = ((av)^2 - (bv)^2 - X1^2 + X2^2 + 2*Y1*Y - 2*Y2*Y - Y1^2 + Y1^2) / (-2*X1 + 2*X2)

De miért az első egyenletbe helyettesítsem vissza? Az nem lenne jó, ha a 3.-ba? És akkor már meg is lennék nagyjából.

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: szbszig 2010.10.04. 17:18
Bogyoo
#387 Bogyoo [7]
Sziasztok!

Még egy dologban segít szeretnék kérni. Elkezdtem feladat gyűjteményből csinálni egy körös feladatot, de nekem nem az jön ki amit a megoldás ír.
a feladat a következő:
A kör középpontja az origó és sugara 2,5
Tehát K(0;0) ás r=2.5
a kör egyenlete (x-u)^2+(y-v)^2=r^2
(x-0)^2+(y-0)^2=2,5^2
x^2+y^2=6.25
A feladat megoldása viszont azt írja hogy 4x^2 + 4y^2 = 25
Meg tudná nekem mondani valaki hogy hogyan jön ki ez a megoldás?
Előre is köszi

Válasz erre

david139
#386 david139 [18721]

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: szbszig 2010.10.04. 17:18
szbszig
#385 szbszig [33649]
Igen, valami ilyesmire gondoltam. Most szépen kifejezed Y-t X-szel, behelyettesíted az eredeti első egyenletbe, és felírod a megoldóképletet. És nem nyafogsz.

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

Előzmény: david139 2010.10.04. 17:07
david139
#384 david139 [18721]
-2*X1*X + 2*X2*X + X1^2 - X2^2 - 2*Y1*Y + 2*Y2*Y + Y1^2 - Y1^2 = (av)^2 - (bv)^2

Na kérlek két körnél ez jön ki, és akkor még ott a harmadik...

[ av és bv a sugarak X1 Y1 X2 Y2 meg a koordináták ]

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: david139 2010.10.04. 12:27
david139
#383 david139 [18721]
Na majd ha hazajöttem falmászásról bemásolom, hogy mi a gond

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: szbszig 2010.10.04. 00:35
Bogyoo
#382 Bogyoo [7]
Sziasztok!

Köszönöm szépen a gyors válaszokat, nagyon sokat segítettek! Jó tanulást, kellemes napot!

Válasz erre

szbszig
#381 szbszig [33649]
Ne nyavalyogj már ennyit! Hogy néz ki a körök egyenlete?

(x-x1)^2+(y-y1)^2=a
(x-x2)^2+(y-y2)^2=b

Elvégzed a négyzetre emeléseket, utána kivonod egymásból a két egyenletet. Ezzel kapsz egy egyenletet, amiben x és y elsőfokon szerepel. Kifejezed az egyiket, és beírod az egyik eredeti egyenletbe, onnantól meg sima megoldóképlet. Mi ezen olyan bonyolult?

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

Előzmény: david139 2010.10.03. 13:03
david139
#380 david139 [18721]
Két egyenes metszéspontja: simán egyenletrendszerként fölírod, és akkor attól függ milyenek az ismeretlenek összeadod/kivonod őket vagy kifejezed az egyikből az egyik ismeretlent, és behelyettesíted a másik egyenletbe.

Háromszög köré és bele írható kör: ezt ha jól emlékszem területképlettel lehet. Adatoktól függően kiszámolod a háromszög területét valahogy, aztán van egy-egy területképlet a beleírható kör sugarával meg a köré írható kör sugarával, oda behelyettesíted a területet, amit előtte kiszámoltál, aztán már egyszerű. A képleteket nem keresem meg neked, függvénytáblázat vagy wikipédia.

Körös szelős: hát ha párhuzamosak, akkor nem nagy kunszt, vagy a magasabban lévőből kivonod a kör sugarát, vagy a lejjebb lévőhöz hozzáadod.

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: Bogyoo 2010.10.03. 21:08
MattMatthew
#379 MattMatthew [11926]
Két egyenes metszéspontja:
Megvan a két egyenes egyenlete, ilyenkor egy két ismeretlenes, első fokú egyenletrendszered van, ami két egyenletből áll. Megoldod behelyettesítéssel.

Többihez most fáradt vagyok. Talán más segít majd, vagy holnap ha ráérek.

Man literally too angry to die

Válasz erre

Előzmény: Bogyoo 2010.10.03. 21:08
Bogyoo
#378 Bogyoo [7]
Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni. Középiskolás vagyok, végzős, de még mindig a harmadikos koordináta geometriát vesszük. A tanár nem magyaráz semmit, a z osztály nagy rész nem ért semmit, sajnos köztük vagyok én is. Látom sokan közületek már egyetemre jár, biztos van köztetek aki tudna segíteni.
Az irányvektor és a normál vektor fogalmával még tisztában vagyok és egy egyenes egyenletét is fel tudom írni, de két egyenes metszéspontját már nem. Le tudnátok írni hogy hogyan kell kiszámolni a metszéspontjukat, a háromszög köré- és belé írható kört és azt hogy ha olyan feladat van hogy a körnek két érintője meg van adva és a körben van egy egyenes és ezek mind párhuzamosak akkor hogyan lehet megadni a két szelő közti egyenest?
Előre is köszönöm a segítséget, remélem tudtok nekem pár képlettel segíteni.

Válasz erre

david139
#377 david139 [18721]
Igazából az a baj az egésszel, hogy erre programot kell írnom. Tehát x-re vagy y-ra kéne rendeznem az egymással összemetszegetett köröket, ami már 2 kör esetén is kegyetlen paraméteresen. Írtam vagy 2 oldalt a füzetemben de áhh

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: david139 2010.10.02. 17:31
Dark Archon
#376 Dark Archon [11849]
Köszi! Ezzel egy ponttal közelebb kerültem a sikeres ZH-hoz villamosságtanból

Dark Archon

Válasz erre

Előzmény: szbszig 2010.10.02. 19:37
david139
#375 david139 [18721]
Almafa alatt?

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: mate.feed.kill.repeat 2010.10.02. 21:29
mate.feed.kill.repeat
#374 mate.feed.kill.repeat [59]
Csináld Newton módszerrel.

Válasz erre

Előzmény: david139 2010.10.02. 19:52
david139
#373 david139 [18721]
De, de már két koncentrikus körre is szörnyű az egész
Mindegy, akkor még tovább erőlködöm ha nincs másik út.

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: szbszig 2010.10.02. 19:44
szbszig
#372 szbszig [33649]
Hát, ha két dimenzióban vagy, akkor már kettő darab (nem koncentrikus) körnek sem létezhet olyan sok metszéspontja, konkrétan maximum kettő, ha jól számolom, szóval bőven elég két csúcsot venned először, azokra meghatározni a köréjük írt körök metszéspontjait, a harmadik csúcs meg csak arra kell utána, hogy kiválasszad a metszéspontok közül, hogy neked melyik kell, nem?

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

Előzmény: david139 2010.10.02. 17:31
szbszig
#371 szbszig [33649]
Semmi mást nem csinált, úgy látom, mint a (d-r)^2 részt kibontotta, majd utána r-re másodfokú megoldóképletet alkalmazott.

Itt van a pontos levezetés.

A végén nem mindenhol foglalkoztam már a +- kérdésével, de gondolom, az a változók jelentéséből adódik, melyiknek van értelme, és melyik elhagyható.

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

Előzmény: Dark Archon 2010.10.02. 14:28
david139
#370 david139 [18721]
Van 3 megadott pontom a koordináta rendszerben. Van egy 4, ismeretlen pont, de tudom, a távolságokat a megadottak és közte.

Meg tudom határozni a 4. pontot anélkül, hogy 3 kör egyenletének a metszéspontjával szaroznék? Mert eredetileg ez volt a tervem, de paraméteresen elég szörnyű.

Még annyi, hogy a 3 pont egy szabályos 3szög pontjai.

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Dark Archon
#369 Dark Archon [11849]
Le tudja vezetni valaki, hogy ENNÉL hogyan lett a felső sorból az alsó? ITT van szerkeszthető formában. Főleg a (d-r)^2 rész felbontása érdekel, a gyökvonásra rémlik valami szabály, de baromi rég volt a középiskola. Előre is köszi!

Dark Archon

Válasz erre

focilac
#368 focilac [23]
Na, ha még mindig nincs meg, akkor itt a megoldás:
A kulcsszó: parciális törtekre bontás.
Az általános alakot (1/n(n+1)) fel tudod bontani úgy, hogy két, egyszerűbb tötet csinálsz belőle, ahol a számlálóban egy szám, a nevezőben pedig n, ill. n+1 van. Valahogy így:
a/n + b/(n+1) = 1/n(n+1) /*n(n+1)
a(n+1) + b*n = 1
Ebből:
(a+b)n = 0 (mert ugye nincs n-es tagunk)
a = 1
b = -1

Tehát -> 1/n - 1/(n+1) = 1/n(n+1)
Innen meg könnyű a dolgunk, mert ezek szépen kiütik egymást az ellentétes előjel miatt. (Ezt hívják teleszkopikus összegnek)
Pl. első pár n-re:
1/1-1/2+1/2-1/3+1/3-...+1/n-1/(n+1)
Ebből meg látszik, hogy csak 1, és -1/(n+1) fog megmaradni, 1-1/n+1 = n/(n+1), és meg is kapuk, amit akartunk...

Meg persze az elején ki kell próbálni egy tetszőleges n-re, hogy igaz-e.

Válasz erre

Előzmény: Beny12 2010.09.29. 18:05
Beny12
#367 Beny12 [6388]
Teljesen hülye vagyok az indukcióhoz. Ezzel szenvedek már fél órája. Mentségemre szóljon, hogy mi ilyet egyáltalán nem tanultunk, ráadásul a szemináriumon a tanár full érthetetlenül magyarázott, mindent egy sorba írt, össze-vissza egyenlőségek és egyenlőtlenségek álltak...

Ha valaki volna oly kedves és elmagyarázná, hogy hogyan kell egy ilyet megoldani, annak nagyon örülnék. Mert a füzetből se tudok kimenni, ugyanis találtam benne hibát... A fogalmat azt értem, már csak a gyakorlati rész van hátra

Válasz erre

david139
#366 david139 [18721]
Köszi =)

Jól van na, 3 hónapja nem matekoztam, az egyik gagyi halmazos feladatot se sikerült megoldanom neki, de ahhoz nem volt bőr a képemen, hogy azt is beírjam...

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: szbszig 2010.09.22. 15:21
szbszig
#365 szbszig [33649]
Emberek, ehhez miért engem kell várni? Ez egy középszintű középiskolai szöveges feladat.

András: x
Béla: y
ahány évvel ezelőtt történt az első mondat állítása: z

1. mondat:
x = 2(y-z)
x-z = y

2. mondat:
x+y+2(x-y)=144

Megoldás lesz:
x = 64
y = 48
z = 16

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Válasz erre

Előzmény: david139 2010.09.21. 14:13
david139
#364 david139 [18721]
szbszig!!
Csütörtökön zh-ja lesz szegény lánynak

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

david139
#363 david139 [18721]
András ma kétszer annyi idős, mint Béla volt akkor, amikor András annyi idős volt, mint most Béla. Mikor Béla annyi idős lesz, mint András most, életkoraik összege 144 lesz. Hány évesek most?

Egy bioszosnak kéne elmondanom, de fingom sincs

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

csuroach
#362 csuroach [4262]
köszi, elvileg ennek jónak kell lennie.

"A fiataloknak azt üzenem, élvezzék ki a játék minden pillanatát, mert nagyon hamar vége lesz." - Mario Lemieux

Válasz erre

Előzmény: david139 2010.07.22. 13:41
david139
#361 david139 [18721]
Ha pont 5 jó választ akarsz számolni, akkor az már ismétléses permutáció.

Kedvező eset:
-10 elemed van (a kérdések száma)
-az ismétlődő elemek száma 2*5 (5 db jó és 5 db rossz megoldás)

a képlet tehát:

10!/(5!*5!) = 252
(Ezzel azt számoltad ki, hogy az 5 jó és 5 rossz válasz hányféle sorrendben jöhet létre)

Az összes eset még mindig 2^10

A kettőt leosztod és csókolom.

De régen volt már, majd szbszig kijavít, ha hülyeséget mondtam

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: csuroach 2010.07.22. 12:50
powerhouse
#360 powerhouse [13850]
mindig gyűlöltem a valszámot...

If I look back I am lost

Válasz erre

Előzmény: david139 2010.07.21. 23:37

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.

Fórumszabályzat