Na most jól belekotyogok. Nem biztos, hogy Petyo erre gondol (de én a helyében erre gondolnék), amikor Carentan városában(!)(nem a sövénynél) futnak a fallshirmjagerek csak úgy keresztűl a mocsáron és a jenkik meg lekacsavadásszák őket. Az nekem irreálisnak tűnt.
meg az is (szintén itt), amikor ott áll 5 német egy űrméret feletti ágyúval és a 3 méterre lévő amcsira rálőnek (ágyuval), de egyik sem sorozza meg a kézifegyverével.
Azt még elhiszem, hogy elsütik az ágyut, de az 5-ből legalább kettő előkapta volna a Schmeissert is...
Fórum » Filmek - mozi, TV, DVD
Háborús filmek és a valóság
"És ott mondtad ki, hogy miért lehetséges egy mészárlás a filmben!!!
Elég egyszerűen egy védett, álcázott, vagy megerősített állást megtámadni nem sétagalopp... és ha azt mondják, hogy irány a híd, akkor irány a híd! "
Ha ez nekem jött, akkor én nem mondtamsehol olyat hogy mészárlás nem lehetséges egy filmben. Én csupán azt nehezményeztem, hogy jönnek a németek, mintha csak az lenne a dolguk, hogy meghaljanak, szinte vissza sem lőnek a harc kezdetén.
A sztálingrádban meg azért szórja az ólmot mindkét fél.
Amúgy meg pont mivel jól védett az állás nem csak úgy odaballagok, hanem elárasztom tüzzel vagy valami. szvsz
Elég egyszerűen egy védett, álcázott, vagy megerősített állást megtámadni nem sétagalopp... és ha azt mondják, hogy irány a híd, akkor irány a híd! "
Ha ez nekem jött, akkor én nem mondtamsehol olyat hogy mészárlás nem lehetséges egy filmben. Én csupán azt nehezményeztem, hogy jönnek a németek, mintha csak az lenne a dolguk, hogy meghaljanak, szinte vissza sem lőnek a harc kezdetén.
A sztálingrádban meg azért szórja az ólmot mindkét fél.
Amúgy meg pont mivel jól védett az állás nem csak úgy odaballagok, hanem elárasztom tüzzel vagy valami. szvsz
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
Tudom, tudom, igazad van: tegnap egy interaktív térképen leméricskéltem a távokat és a partszakasz, egészen a dombokig cca. 500 méter, a parti sáv jórészénél.
És ott mondtad ki, hogy miért lehetséges egy mészárlás a filmben!!!
Elég egyszerűen egy védett, álcázott, vagy megerősített állást megtámadni nem sétagalopp... és ha azt mondják, hogy irány a híd, akkor irány a híd!
A felvételt én is láttam, ergo, nem tudom!
De a távolság ténylegesen 500 méter, ez biztos!
A 100-200 méteres távolság azért fordulhatott elő, mert a dagály a part hullámvölgyei miatt beljebb hatolhatott a szárazföldön! Tényleg nem tudok másra gondolni már! De az tény, hogy már mindenhogy lemértem, és a szám, mindig ugyan az! Annyi bizonyos, hogy Vieville-nél a táv, nem volt kevesebb maximum 300 méternél!
Elég egyszerűen egy védett, álcázott, vagy megerősített állást megtámadni nem sétagalopp... és ha azt mondják, hogy irány a híd, akkor irány a híd!
A felvételt én is láttam, ergo, nem tudom!
De a távolság ténylegesen 500 méter, ez biztos!
A 100-200 méteres távolság azért fordulhatott elő, mert a dagály a part hullámvölgyei miatt beljebb hatolhatott a szárazföldön! Tényleg nem tudok másra gondolni már! De az tény, hogy már mindenhogy lemértem, és a szám, mindig ugyan az! Annyi bizonyos, hogy Vieville-nél a táv, nem volt kevesebb maximum 300 méternél!
Ronald "Bloody" Speirs
Hát ebben nem értünk egyet.
Az általad említett tankos jelenetben bizony a németek is aprították a muszkát. Még a páncélosokat is.
Amikor meg a gyárat támadták, nagyrészt nem is lehetett látni az ellenséget. Max a torkolattüzeket.
Az általad említett tankos jelenetben bizony a németek is aprították a muszkát. Még a páncélosokat is.
Amikor meg a gyárat támadták, nagyrészt nem is lehetett látni az ellenséget. Max a torkolattüzeket.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
"Számomra kifejezetten zavaró, hogy a végső csata első 10 percében csak jönnek a németek meghalni. Ez olyan, mint a BoB-ben amikor a németeket mindig futás közben hátbalövik."
Hát Petyo sajnos a Sztálingrádban sem volt másképp, annyi különbséggel, hogy ott egy kicsit vártak a kameradok, amíg futva hátba lőhetik őket vagy szét trancsírozza őket a t-34-es armada. Csak ott nem tűnt fel, mert német szemszögből tálalták a filmet.
Hát Petyo sajnos a Sztálingrádban sem volt másképp, annyi különbséggel, hogy ott egy kicsit vártak a kameradok, amíg futva hátba lőhetik őket vagy szét trancsírozza őket a t-34-es armada. Csak ott nem tűnt fel, mert német szemszögből tálalták a filmet.
A kedvencem BoB-ban a 2 szakasznyi SS Soldat lemészárlása.
"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111
Ne mondjátok már, hogy a kémlelőnyíláson belövést lehetetlen bakinak tartjátok. Orbitálisabbat is látott már az emberiség a filmtörténelemben. Simán kinézem, hogy elszabták. Még akár tudatosan is,hogy legyen egy frankó jelenet.
Megmondom őszintén, hogy nekem a filmből egyedül a hangok és a látványvilág tetszett. Amikor a film készült, beszarás jó volt.
Számomra kifejezetten zavaró, hogy a végső csata első 10 percében csak jönnek a németek meghalni. Ez olyan, mint a BoB-ben amikor a németeket mindig futás közben hátbalövik.
Megmondom őszintén, hogy nekem a filmből egyedül a hangok és a látványvilág tetszett. Amikor a film készült, beszarás jó volt.
Számomra kifejezetten zavaró, hogy a végső csata első 10 percében csak jönnek a németek meghalni. Ez olyan, mint a BoB-ben amikor a németeket mindig futás közben hátbalövik.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
Oké, elfogadom én a távolsági méreteidet, illetve azt, hogy ezeket "alulméretezték" a filmben. (Bár én egyszer láttam valahol egy eredeti filmfelvételt (Omaha), ahol a kameraman már az emelkedőknél járt, amikor felvette a vízből kirohanó gyalogosokat. Azon a felvételen viszont tuti nem volt több száz-kétszáz méternél több az elérendő töltés.)
Ugyanakkor azt kell hogy mondjam, talán ez a legkevesebb, amit "elszabtak" a filmben: bár az feltűnő, hogy amikor az operatőr az MG-42-es szemszögéből veszi a jelenetet, akkor tényleg bazi közelinek tűnnek a partra-szállítókból kiáramló jenkik.
"Nekem egy foszforos gyújtó égette le a kezemről a bőrt azért, mert vagy másfl percig tartottam az öngyújtót rajta, és nem akart belobbanni... aztán belobbant! Nem volt kellemes. Na jó, kb fél perc volt az idő, de az is sok!"
ez érdekes. Ugyanis a gyújtózsinórok külső burkolata műanyagból van és ha nyílt lánggal bazirgálja őket az ember, akkor a műanyag maximum beolvad, de nem gyújtja be a lőpor-töltetet. Persze lehet hogy vannak kivételek...
Ugyanakkor azt kell hogy mondjam, talán ez a legkevesebb, amit "elszabtak" a filmben: bár az feltűnő, hogy amikor az operatőr az MG-42-es szemszögéből veszi a jelenetet, akkor tényleg bazi közelinek tűnnek a partra-szállítókból kiáramló jenkik.
"Nekem egy foszforos gyújtó égette le a kezemről a bőrt azért, mert vagy másfl percig tartottam az öngyújtót rajta, és nem akart belobbanni... aztán belobbant! Nem volt kellemes. Na jó, kb fél perc volt az idő, de az is sok!"
ez érdekes. Ugyanis a gyújtózsinórok külső burkolata műanyagból van és ha nyílt lánggal bazirgálja őket az ember, akkor a műanyag maximum beolvad, de nem gyújtja be a lőpor-töltetet. Persze lehet hogy vannak kivételek...
A part reálisan 500 méter volt minimum! A tengertől az első domboldalig! Ez a távolság jelöli a homokos partot, és a kavicsos gátat! Ergo, a film egy kicsit el van méretezve, de a filmben, nem 10 méter, inkább 100 esetleg 200 méter a táv! De az még mindig rövid! Rengeteg képem, és felvételem van az Omaha-ról, és ebben biztos vagyok! A leghíresebb partraszállási felvételeken (és itt nem a Capa-fotókra gondolok) is látszik, hogy a part befele nagyon mély, és távol vannak a dombok! Ezért lehetséges, hogy pár régi felvételen, szinte sétálnak a parton, hisz akkora a távolság! Lehet, hogy volt pár kivételes hely, ahol nem volt ennyire sétagalopp, de a táv az tutti több volt 100 méternél!
Írországban van tényleg olyan hely, ami kísértetiesen hasonlít az Omaha-ra, valószínűleg ezért gyakorlatoztatták ott az egész amerikai hadsereget is anno, de nem feltétlenül helyes a távolság! Van azokról is képem, de ott, tényleg rövid a partvonal! Ezért lehetett akkora az áldozati ráta! Míg a fedezékektől a gátig jutottak, legalább 200 métert kellett szaladniuk! Az óriási táv!!!!!! (Abban a felszerelésben, és tüzérségi tűzben, valamint ellenséges viszontűzben, fedezék nélkül!)
A tankhoz meg tényleg nem tudok mit hozzá tenni, csak, hogy lehet, hogy baki, de nem hiszem, hogy ekkora lenne!!! De utána járok most már!
A gyújtás.. meg annyiban lehetséges, hogy kurva sokáig kell a lángon tartani! Nekem egy foszforos gyújtó égette le a kezemről a bőrt azért, mert vagy másfl percig tartottam az öngyújtót rajta, és nem akart belobbanni... aztán belobbant! Nem volt kellemes. Na jó, kb fél perc volt az idő, de az is sok!
Írországban van tényleg olyan hely, ami kísértetiesen hasonlít az Omaha-ra, valószínűleg ezért gyakorlatoztatták ott az egész amerikai hadsereget is anno, de nem feltétlenül helyes a távolság! Van azokról is képem, de ott, tényleg rövid a partvonal! Ezért lehetett akkora az áldozati ráta! Míg a fedezékektől a gátig jutottak, legalább 200 métert kellett szaladniuk! Az óriási táv!!!!!! (Abban a felszerelésben, és tüzérségi tűzben, valamint ellenséges viszontűzben, fedezék nélkül!)
A tankhoz meg tényleg nem tudok mit hozzá tenni, csak, hogy lehet, hogy baki, de nem hiszem, hogy ekkora lenne!!! De utána járok most már!
A gyújtás.. meg annyiban lehetséges, hogy kurva sokáig kell a lángon tartani! Nekem egy foszforos gyújtó égette le a kezemről a bőrt azért, mert vagy másfl percig tartottam az öngyújtót rajta, és nem akart belobbanni... aztán belobbant! Nem volt kellemes. Na jó, kb fél perc volt az idő, de az is sok!
Ronald "Bloody" Speirs
paetról=partról Sorry.
Srácok! Az igazi nagy hiba nemcsak a Tiger kémlelőnyílásán (vagy annak üvegén) keresztül történő átlövés. A fő probléma a zokniba rejtett robbanóanyagok, ill. a gyutacs begyújtása. Ugyanis a gyújtózsinórt az életben nem lehet meggyújtani Zippo öngyújtóval vagy nyílt lánggal, csakis szúrólánggal. Aki katona volt az tudja: a gyújtózsinór "szalámi-szerűen" levágott végéhez odanyomjuk a gyufa fejét, majd azon végighúzzuk a gyufásdoboz oldalát. Így belobban a gyújtózsínórban elhelyezett lőportöltet, ám nyílt lánggal azt nem lehet begyújtani.
(Sőt én még azt is megkérdőjelezem, hogy a kerekekre feltapasztott robbanó-töltet így ledobja a lánctalpakat. Ugyanis a robbanási energia együtthatói ebben az esetbe "kifelé" hatnak, tehát kötve hiszem, hogy a Tiger lánctalpai így lerobbantak. Egy anti-tank mine az más lett volna...)
KisCsirkee: Wade, miután kitapogatta neki Miller a bemeneti nyílás elhelyezkedését, ő maga mondta, hogy májlövést kapott. Ő már tudta akkor, hogy vége, nem véletlenül kiabálta, hogy "úristen a májam..."
A paetról: a filmet valahol Írország - az Omahára kísértetiesen hasonló - partszakaszán forgatták, amely miatt nem érheti - szerintem - szó a filmet. A helyszínválasztás nem volt rossz, mégha 50-100 méterekről is van szó.
Na, tényleg jól kivesézzük, illetve inkább jól kimájazzuk ezt a filmet. Remélem Spielberg olvassa ezt a topikot!
(Sőt én még azt is megkérdőjelezem, hogy a kerekekre feltapasztott robbanó-töltet így ledobja a lánctalpakat. Ugyanis a robbanási energia együtthatói ebben az esetbe "kifelé" hatnak, tehát kötve hiszem, hogy a Tiger lánctalpai így lerobbantak. Egy anti-tank mine az más lett volna...)
KisCsirkee: Wade, miután kitapogatta neki Miller a bemeneti nyílás elhelyezkedését, ő maga mondta, hogy májlövést kapott. Ő már tudta akkor, hogy vége, nem véletlenül kiabálta, hogy "úristen a májam..."
A paetról: a filmet valahol Írország - az Omahára kísértetiesen hasonló - partszakaszán forgatták, amely miatt nem érheti - szerintem - szó a filmet. A helyszínválasztás nem volt rossz, mégha 50-100 méterekről is van szó.
Na, tényleg jól kivesézzük, illetve inkább jól kimájazzuk ezt a filmet. Remélem Spielberg olvassa ezt a topikot!
Nem, ez még a gránátbedobás előtt volt, közben másztak rá a parások, akkor mászott ki a parancsnok és akkor jött a 20mm-es. (Erre a jelenetre nem is emlékesztem elég durva volt, ahogy lecincálta azt a 10 ejtőernyőst)
Sajna csak ezt a képet találtam, azon a lyukon szabályosan bedarált Miller
A partaszállásnál pedig alig látszik 10 m-nek a part! Dagály ide vagy oda szerintem legalább 100m-nek kellet lennie.
Sajna csak ezt a képet találtam, azon a lyukon szabályosan bedarált Miller
A partaszállásnál pedig alig látszik 10 m-nek a part! Dagály ide vagy oda szerintem legalább 100m-nek kellet lennie.
"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111
Fene tudja, hogy a Tigrisnek milyen üvege volt, de gondolom ekkora hibát azért mégsem követnének el! Azért mégis csak egy tigrisről volt szó! És a sorozatot nem a gránát bedobása után adta le Miller?
Az omaha part 10 km széles, és 500-1000 méter hosszú volt befele! Csak nagyon a szélén lehetett volna ilyen rövid a távolság! De a fene se tudja! Hisz az árapály nagyon belejátszott a játékba! És asszem akkor Dagály volt... de lehet, hogy én tévedek!
Az omaha part 10 km széles, és 500-1000 méter hosszú volt befele! Csak nagyon a szélén lehetett volna ilyen rövid a távolság! De a fene se tudja! Hisz az árapály nagyon belejátszott a játékba! És asszem akkor Dagály volt... de lehet, hogy én tévedek!
Ronald "Bloody" Speirs
Ha jól tudom, a hk-nak a kileső nyílásaiban páncélüveg volt, sz'al nehezen lőhettek volna ott be.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
Rodat came across the story of Sgt. Frederick (Fritz) Niland, who, with some other members of the 101st Airborne, was inadvertently dropped too far inland. They eventually made their way back to their unit at Carentan, where the chaplain, Lieutenant Colonel Father Francis Sampson, apocryphally told Niland about the deaths of his three brothers, two at Normandy and one in the Far East. (Other versions have Niland traveling to Sainte Mere Eglise and Utah beach to visit his brothers and discovering their deaths himself). Also, Niland, a member of Company H, 501st PIR, was a member of a paratroop stick dropped south of Carentan, one of the worst mis-drops during the American airborne landings in Normandy. (...) There was no behind-the-lines rescue mission, and his mother was not a widow, and she did not receive all three telegrams on the same day.
Ennyit a törénetről...
De most újra megnéztem a filmet, már iszonyatosan rég nem láttam. Beismerem azt amit már kitárgyaltatok, hogy el jehetett jutni odáig azok között a körülmények között, és azt is, hogy mégsem annyira kevés benne a reális jelenet, valamint, hogy Wade tényleg májlövést kapott.
DE! Még mindíg vérszomjas tuskók a nácik, lélek nélkül és 1-2 jelenetet újra észrevettem benne, amiket még nem említettünk.
Az egyik ilyen az utolsó csatajelenetnél volt. A Tigirs vezetőoldalni nyílása teljesen pontosan és "véletlenül" akkora, hogy Tom Hanks lazán bedaráljon rajta a Tommyval és az elülső géppuska kezelője, még csak rá se bagózik.
Millerék gránátvető gránát hajintási képeséggei pedig felülmúlhatatlanok. Teljesen pontosan dobálnak, a másodperc tört része alatt kiszámítva a röppályát.
Saszem mesterlövészen már meg sem lepődtem, isten vele volt.
Viszont a németek szépen rohangásztak egymás utánna géppuska elé tudomást se véve róla, fedezék után nézni felesleges.
Omahánál a part és a bunkerek között öszvissz 10-15-20m-es a távolság, szerintem a valóságban ez jóval több volt.
Amikor pedig Upham leövi németünket azt még mindíg nem értem. Az elző jelenetben amikor a német meglátta Uphamet simán megtehette volna, de nem tette, mert megismerte. Ha Upham azért lőtt mert lelőtte Millert az alapján a német ugyanúgy megölhette volna őt, hiszen a Bunkernél rendesen elintézétk a társait. Szóval inkább Spilberg utálja a németeket.
Ennyit a törénetről...
De most újra megnéztem a filmet, már iszonyatosan rég nem láttam. Beismerem azt amit már kitárgyaltatok, hogy el jehetett jutni odáig azok között a körülmények között, és azt is, hogy mégsem annyira kevés benne a reális jelenet, valamint, hogy Wade tényleg májlövést kapott.
DE! Még mindíg vérszomjas tuskók a nácik, lélek nélkül és 1-2 jelenetet újra észrevettem benne, amiket még nem említettünk.
Az egyik ilyen az utolsó csatajelenetnél volt. A Tigirs vezetőoldalni nyílása teljesen pontosan és "véletlenül" akkora, hogy Tom Hanks lazán bedaráljon rajta a Tommyval és az elülső géppuska kezelője, még csak rá se bagózik.
Millerék gránátvető gránát hajintási képeséggei pedig felülmúlhatatlanok. Teljesen pontosan dobálnak, a másodperc tört része alatt kiszámítva a röppályát.
Saszem mesterlövészen már meg sem lepődtem, isten vele volt.
Viszont a németek szépen rohangásztak egymás utánna géppuska elé tudomást se véve róla, fedezék után nézni felesleges.
Omahánál a part és a bunkerek között öszvissz 10-15-20m-es a távolság, szerintem a valóságban ez jóval több volt.
Amikor pedig Upham leövi németünket azt még mindíg nem értem. Az elző jelenetben amikor a német meglátta Uphamet simán megtehette volna, de nem tette, mert megismerte. Ha Upham azért lőtt mert lelőtte Millert az alapján a német ugyanúgy megölhette volna őt, hiszen a Bunkernél rendesen elintézétk a társait. Szóval inkább Spilberg utálja a németeket.
"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111
A srác a Niland famíliából származott, és a Hadügyminisztérium "kihozatta" a hadszíntérről! Küldtek egy szakasznyi katonát, hogy egy embert kihozzon! Nem rajt, szakaszt! A srác ejtős volt.
Ronald "Bloody" Speirs
Sztem már túlzásba viszitek ezt a történelmi hitelessség dolgot.
Mert ha azt nézzük, az a bizonyos város: Ramell is csak egy kitalált hely. : )
Válaszoltam...
Többiektől bocs az OFF-ért.
Többiektől bocs az OFF-ért.
Ja néha szoktam olvasni (csak ritkán tűnik fel, nem túl figyelemfelkeltő az a sáv). Amúgy köszi, nagyon király lenne.
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
Samu, kösz a fordítási segítséget.
Írtam neked privi üzenetet. Olvasod azokat? Itt fent van: ha be vagy jelentkezve, akkor a PC Dome logó alattis sorban. Kattints az üzenetekre!
Írtam neked privi üzenetet. Olvasod azokat? Itt fent van: ha be vagy jelentkezve, akkor a PC Dome logó alattis sorban. Kattints az üzenetekre!
Picit utána olvastam mennyire alapul valós eseményeken:
Amit találtam az arról szól, hogy egy ejtőernyős az 501-esektől elcseszte az ugrást és távol került a céltól, ráadásul egyedül. Valahogyan sikerült visszajutnia az egységhez, ahol emondták neki, hogy mind a 3 testvére meghalt és hazamehet. Nem volt mentőakció. (Ha valaki tud mást mondani, hogy a történet mennyire alapul valós eseményeken, az szóljon, mert én ezt találtam.)
Valamint azt, hogy Spilberg feláldozta az éppeszü katonai taktikát, amit a katonai iskolákban tanítanak, a jó kis hazafias, tökös amcsis hatás kedvéért.
Amit találtam az arról szól, hogy egy ejtőernyős az 501-esektől elcseszte az ugrást és távol került a céltól, ráadásul egyedül. Valahogyan sikerült visszajutnia az egységhez, ahol emondták neki, hogy mind a 3 testvére meghalt és hazamehet. Nem volt mentőakció. (Ha valaki tud mást mondani, hogy a történet mennyire alapul valós eseményeken, az szóljon, mert én ezt találtam.)
Valamint azt, hogy Spilberg feláldozta az éppeszü katonai taktikát, amit a katonai iskolákban tanítanak, a jó kis hazafias, tökös amcsis hatás kedvéért.
"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111
Lacko kérlek javítsd ki ezt a bazi nagy kihagyást a szövegem alatt! Köszönöm!
"A kimenekítés (már ha valaki képes volt 42-szer megnézni, igaz én csak kb 10-szer néztem meg) a D nap után 3 nappal játszódik!"
Igazad van, ez elkerülte a figyelmemet, a 42 alkalom ellenére is. Ez a tény még jobban megerősít abban, hogy a raj eljuthatott oda, ahova. Simán.
"A különbség csak annyi, hogy tényleg egy szakaszt küldtek, és tényleg egy emberért, és tényleg sikerült megtalálni, de nem halt meg senki!"
Ezt hogy érted? A csapat fele odalett. (Egyébként jó az rajnak is, szakasz helyett). Vagy?
"Upham egyszerűen bosszúból lőtt!"
Ott a pont, egyetértek, nem pedig "kötelességből"! A kötelességérzés egy ilyen kiélezett szituációban nem hiszem hogy megjelenik az emberben a másodperc tört része alatt. Ő látta, hogy Millert kicsinálja a német, feltolult benne, hogy "bazd meg én megmentettelek, te meg kinyírod a pk-mat, aki elengedett, hát akkor tessék"...és ez pszichikai értelembe véve bosszú, hiszen nincs idő mérlegelni a kötelességtudat szent szabályait.
Igazad van, ez elkerülte a figyelmemet, a 42 alkalom ellenére is. Ez a tény még jobban megerősít abban, hogy a raj eljuthatott oda, ahova. Simán.
"A különbség csak annyi, hogy tényleg egy szakaszt küldtek, és tényleg egy emberért, és tényleg sikerült megtalálni, de nem halt meg senki!"
Ezt hogy érted? A csapat fele odalett. (Egyébként jó az rajnak is, szakasz helyett). Vagy?
"Upham egyszerűen bosszúból lőtt!"
Ott a pont, egyetértek, nem pedig "kötelességből"! A kötelességérzés egy ilyen kiélezett szituációban nem hiszem hogy megjelenik az emberben a másodperc tört része alatt. Ő látta, hogy Millert kicsinálja a német, feltolult benne, hogy "bazd meg én megmentettelek, te meg kinyírod a pk-mat, aki elengedett, hát akkor tessék"...és ez pszichikai értelembe véve bosszú, hiszen nincs idő mérlegelni a kötelességtudat szent szabályait.
Hát, mondjuk, így végigolvasva az egész okfejtést... szép mennyiséget hoztatok össze!
Csak pár észrevétel:
1. A kimenekítés (már ha valaki képes volt 42-szer megnézni, igaz én csak kb 10-szer néztem meg) a D nap után 3 nappal játszódik! Azaz, amikor pontosan kézhez kapják a parancsot, hogy menekítsenek ki valakit a frontvonal mögül!
2. A film, valamelyest megtörtént eseményeken alapszik, de csak valamelyest! A különbség csak annyi, hogy tényleg egy szakaszt küldtek, és tényleg egy emberért, és tényleg sikerült megtalálni, de nem halt meg senki! De attól még a fronton túlra kellett menniük!
3. A koncentrációs táborok, és a fajelmélet feltalálója pontosabban Anglia!
Az elsőt, először az Angol-Búr háborúban alkalmazták a holland telepesek ellen, nagy sikerrel, a második az összes gyarmatosítás hozadéka! Talán már Spanyolországban elkezdődött a dolog! Az USA, csak Pearl Harbour után zárta táborokba a japánokat, a fajelmélet, pedig megosztottan volt jelen az országban, egészen a polgárháború utánig, ahol hivatalosan jogokat adtak a négereknek, de ez is nesze semmi fogd meg jól! Majd az 1970-es évek elején sikerült a teljes "szabadság"-ot elérniük! Kb. 150 évvel később!
Az első, igazán dokumentált fajirtást, pedig a Törökök végezték el az Örmények ellen, még 1911 környékén, ha nem később egy kicsivel, ahol tulajdonképpen a 3 milliós nemzetből, 800 000-es csonkot hagytak csak életben, mindezt azért, mert miért ne! De ez a dokumentált adat! Ergo, Afrikában többször volt törzsi háború, lehet, hogy ott előbb volt ilyen!
4. Upham egyszerűen bosszúból lőtt! Mert bízott a jóságban, és csalódott abban, akinek visszaadta az életét, a szabadságát. Pont egy olyan embernek, aki lelőtte azt, aki kiadta a parancsot! Persze, nem biztos, hogy ő vitte be a lövést, de erre lehet asszociálni!
5. Én nem hiszem, hogy Spilberg buta németeket tükrözött volna! Egyáltalán nem! Csak gondoljuk végig a támadás, védekezés logikus menetét! Mi a kiépített álláspont, és mi nem az! Hol vannak természetes fedezékek, és hol nincsenek! A város, tulajdonképpen elbukott volna, szimplán a túlerő miatt is, de nem ez kellett hozzá! Jó szervezés! A főútra beforduló tank, és nyitott tetejű lánctalpas? Ha jól emlékszem 2 tank volt, 2 nyitott tetejű, 50 gyalogos, és még a keménymag! A filmben, ha leszednek 20 németet, már reális képet kapunk! Kb. 20 ejtősre jutott egy egész század!!! Kiépített fedezékekkel! Szerintetek, nem lehetett volna ennyi németet leszedni? Szerintem tök simán, ha még két helyről szórják őket jól belátható pontokról! Arról nem beszélve, hogy ők nem tudták, hogy jön a felmentő sereg, és azt hitték, hogy a falu körbe van véve! Miközben haladt előre Bradley az egész Omaha parton!!!! D+6 nap!
A D napon kb 2 km mélységig hatoltak be a szövetségesek az Omaha parton! és még vagy 5-10 napnak kellett eltelnie ahhoz, hogy az Utahval egyesüljön! Pontosan már nem emlékszem, de a lényege ugyan az! Felmentés is elképzelhető, a sok német halott is elképzelhető!
Én nem azt szűrtem le, hogy a németek gonoszak, egyáltalán nem! Hanem, hogy jó stratégák, ügyes, és kemény harcosok, akikre már ráférne a pihenés, ha már az egységeket figyeljük! Hogy mik a tévesztések? Abból sok van! A rangerek... tényleg a Point Du Huc-nál szálltak partra, hogy a partraszállás, nem 20 percig tartott, talán, még tényleg nem lehet kilőni valakit egy távcsövön keresztül (ami mellesleg akkoriban üveg lencséből volt, könnyebben törött, és hatolt át rajta valami - de ez tényleg hatásvadászat volt!)
De ami mellette szól, hogy megtörtént eseményeken alapul, ha nem is teljesen erről!
Amúgy a realitáshoz egy kicsit visszatérve (ezzel be is fejezném), hogy a falu, ahol harcoltak a végén, pusztán fikció! Nem létező!
Ajánlom figyelmetekbe a SPR DVD extrát! Ott elég sok mindenről beszélnek, pláne a díszletes faluról, aminek igazából nincs neve!
Csak pár észrevétel:
1. A kimenekítés (már ha valaki képes volt 42-szer megnézni, igaz én csak kb 10-szer néztem meg) a D nap után 3 nappal játszódik! Azaz, amikor pontosan kézhez kapják a parancsot, hogy menekítsenek ki valakit a frontvonal mögül!
2. A film, valamelyest megtörtént eseményeken alapszik, de csak valamelyest! A különbség csak annyi, hogy tényleg egy szakaszt küldtek, és tényleg egy emberért, és tényleg sikerült megtalálni, de nem halt meg senki! De attól még a fronton túlra kellett menniük!
3. A koncentrációs táborok, és a fajelmélet feltalálója pontosabban Anglia!
Az elsőt, először az Angol-Búr háborúban alkalmazták a holland telepesek ellen, nagy sikerrel, a második az összes gyarmatosítás hozadéka! Talán már Spanyolországban elkezdődött a dolog! Az USA, csak Pearl Harbour után zárta táborokba a japánokat, a fajelmélet, pedig megosztottan volt jelen az országban, egészen a polgárháború utánig, ahol hivatalosan jogokat adtak a négereknek, de ez is nesze semmi fogd meg jól! Majd az 1970-es évek elején sikerült a teljes "szabadság"-ot elérniük! Kb. 150 évvel később!
Az első, igazán dokumentált fajirtást, pedig a Törökök végezték el az Örmények ellen, még 1911 környékén, ha nem később egy kicsivel, ahol tulajdonképpen a 3 milliós nemzetből, 800 000-es csonkot hagytak csak életben, mindezt azért, mert miért ne! De ez a dokumentált adat! Ergo, Afrikában többször volt törzsi háború, lehet, hogy ott előbb volt ilyen!
4. Upham egyszerűen bosszúból lőtt! Mert bízott a jóságban, és csalódott abban, akinek visszaadta az életét, a szabadságát. Pont egy olyan embernek, aki lelőtte azt, aki kiadta a parancsot! Persze, nem biztos, hogy ő vitte be a lövést, de erre lehet asszociálni!
5. Én nem hiszem, hogy Spilberg buta németeket tükrözött volna! Egyáltalán nem! Csak gondoljuk végig a támadás, védekezés logikus menetét! Mi a kiépített álláspont, és mi nem az! Hol vannak természetes fedezékek, és hol nincsenek! A város, tulajdonképpen elbukott volna, szimplán a túlerő miatt is, de nem ez kellett hozzá! Jó szervezés! A főútra beforduló tank, és nyitott tetejű lánctalpas? Ha jól emlékszem 2 tank volt, 2 nyitott tetejű, 50 gyalogos, és még a keménymag! A filmben, ha leszednek 20 németet, már reális képet kapunk! Kb. 20 ejtősre jutott egy egész század!!! Kiépített fedezékekkel! Szerintetek, nem lehetett volna ennyi németet leszedni? Szerintem tök simán, ha még két helyről szórják őket jól belátható pontokról! Arról nem beszélve, hogy ők nem tudták, hogy jön a felmentő sereg, és azt hitték, hogy a falu körbe van véve! Miközben haladt előre Bradley az egész Omaha parton!!!! D+6 nap!
A D napon kb 2 km mélységig hatoltak be a szövetségesek az Omaha parton! és még vagy 5-10 napnak kellett eltelnie ahhoz, hogy az Utahval egyesüljön! Pontosan már nem emlékszem, de a lényege ugyan az! Felmentés is elképzelhető, a sok német halott is elképzelhető!
Én nem azt szűrtem le, hogy a németek gonoszak, egyáltalán nem! Hanem, hogy jó stratégák, ügyes, és kemény harcosok, akikre már ráférne a pihenés, ha már az egységeket figyeljük! Hogy mik a tévesztések? Abból sok van! A rangerek... tényleg a Point Du Huc-nál szálltak partra, hogy a partraszállás, nem 20 percig tartott, talán, még tényleg nem lehet kilőni valakit egy távcsövön keresztül (ami mellesleg akkoriban üveg lencséből volt, könnyebben törött, és hatolt át rajta valami - de ez tényleg hatásvadászat volt!)
De ami mellette szól, hogy megtörtént eseményeken alapul, ha nem is teljesen erről!
Amúgy a realitáshoz egy kicsit visszatérve (ezzel be is fejezném), hogy a falu, ahol harcoltak a végén, pusztán fikció! Nem létező!
Ajánlom figyelmetekbe a SPR DVD extrát! Ott elég sok mindenről beszélnek, pláne a díszletes faluról, aminek igazából nincs neve!
Ronald "Bloody" Speirs
No, akkor csak kiderítettük a földrajzi "pontatlanságokat", Ambrosnak nyilván kényelmesebb volt Vierville-t használni. Ez azért egy rossz pont a szerzőnek, még ha király könyvet is hozott össze.
(Szerintem van ennél jobb d-napi és normandiai könyv is! Michael Reynolds: Acélpokol.)
Viszatérve a rájenre: a D+1 napon akkor lehetett esélyük eljutni az igazi Vierville környékére Milleréknek, hiszen csak cca. 10 kilométert kellett megtenniük. De tényleg nem ragozom tovább a kérdést
(Szerintem van ennél jobb d-napi és normandiai könyv is! Michael Reynolds: Acélpokol.)
Viszatérve a rájenre: a D+1 napon akkor lehetett esélyük eljutni az igazi Vierville környékére Milleréknek, hiszen csak cca. 10 kilométert kellett megtenniük. De tényleg nem ragozom tovább a kérdést
"I think upham saw how inferior mercy was when compared to obligation and duty" = szerintem Upham látta hogy a könyörület alávalóbb/kevésbé fontos mint a kötelesség és a szolgálat.
Szóval kb azt jelenti ahogy te is értetted.
Konrad : ezekbe a francia városokba én is sokszor belezavarodok (pedig nekem "kedvenc" csatám a D-nap). Ambrose meg nyílván Vierville alatt az Omaha-i vierville-t értette. (amúgy kedvenc könyvem pont ez)
Szóval kb azt jelenti ahogy te is értetted.
Konrad : ezekbe a francia városokba én is sokszor belezavarodok (pedig nekem "kedvenc" csatám a D-nap). Ambrose meg nyílván Vierville alatt az Omaha-i vierville-t értette. (amúgy kedvenc könyvem pont ez)
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
Mert hadifoglyokat (illetve fegyvertelen ellenséget, ahogy az amcsik nevezik) ölni kötelességtudat. Igen igazi Vendetta volt mikor kimondta Upham nevét. Ő volt az egyetlen ember, aki elitélte a háborút a szakaszban, harcolt az emberi jogokért, hogy a végén ugyanolyan legyen mint a többi. Mivel nem vagyok amcsi, nem tudom mit érezhetett, de ezzel nekem csak egy dolog jött le: Csak a halott náci a jó náci. Ellenben ekkor az összeset agyonlőhette volna, pesze azoknak kegyelmezett, ennyi erővel kötelességtudatból őket is le kellet volna ott helybn lőnie.
Amúgy nincs vki aki tud németül? Lefordíthatná, hogy mit makogott akkor amikor leszúrta Mellisht.
Amúgy nincs vki aki tud németül? Lefordíthatná, hogy mit makogott akkor amikor leszúrta Mellisht.
"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111
Vannak ilyen filmjeink - ha nem is sok: de nekem a Kőszivű ember fiai és az Egri csillagok ilyen. Még a Hídember is.
De egyetlen (vagy pár) film nem adja vissza az önbecsülését ennek a népnek. Ezt más nemzet (amcsik, németek, lengyelek...stb) meg sem érthetik, mert ennyire mély önutálatot egyikük (még a németek se) éreztek soha, mint mi, mostmár legalább negyven éve. 1956 volt az utolsó, amikor hittünk magunkban, pedig akkor már mutatkoztak a remek internacionalista nevelés eredményei.
Az a tragikomikus, hogy a többi szocialista országban soha nem is volt internacionalista nevelés, csak itt. A csehek, a románok, a lengyelek jugók, mind nacionalista (de azért szocialista) propagandát kaptak az arcukba.
De egyetlen (vagy pár) film nem adja vissza az önbecsülését ennek a népnek. Ezt más nemzet (amcsik, németek, lengyelek...stb) meg sem érthetik, mert ennyire mély önutálatot egyikük (még a németek se) éreztek soha, mint mi, mostmár legalább negyven éve. 1956 volt az utolsó, amikor hittünk magunkban, pedig akkor már mutatkoztak a remek internacionalista nevelés eredményei.
Az a tragikomikus, hogy a többi szocialista országban soha nem is volt internacionalista nevelés, csak itt. A csehek, a románok, a lengyelek jugók, mind nacionalista (de azért szocialista) propagandát kaptak az arcukba.
Az amerikai barátom válaszai:
A kérdéseim megválaszolása előtt azt írta, hogy nem itélhetünk meg embereket az alapján, hogyan viselkednek a harctéren, mert az teljesen abnormális szituáció, hogy ölnöd kell, hogy életben maradhass.
A két bitte-német lelövése: Az a két amerikai éppen csak túl van a történelem egyik legdurvább csatáján. Ezen kívül mást sem olvastak az újságokban, minthogy a németek leigáztak egy csomó országot és nem kegyelmeztek senkinek és öltek, raboltak, megerőszakoltak és fosztogattak. Ezért azt gondolták, hogy ezek is megölnének minket ha tehetnék, mi miért hagyjuk őket életben.
A dávid-csillagot foglyok arcába toló katonáról: neki nagyon személyes érzései voltak és sztereotipizált minden németet. Valószínüleg azok a németek nem is értették, hogy mit akar ezzel és a zsidó katona is összekeverte a Wehrmachtot az SS-szel.
A bunkeres német, akit Upham megment: El tudjuk képzelni min megy keresztűl az ember, ha érzi, hogy megfog halni: mindent megtesz, hogy mégis éljen, aztán pedig teszi amire kiképeztésk. Bármelyik katona ezt tette volna.
Upham lelövi a németet a végén: (ezt fordítsa le valaki, mert nekem nem megy: I think upham saw how inferior mercy was when compared to obligation and duty.) Valószínüleg Uphamet undorította, hogy az az ember, akiért harcolt a bajtársaival és hátra küldött, az újra harcol. És valószínüleg bekattant neki, hogy a gyilkolás nem gyűlölet ebben az esetben, hanem racionális kötelesség. Szerintem nem gyűlöletből ölte meg (hiszen szerette, dumáltak is ott a sírnál), hanem kötelességtudatból.
A végén pedig ezt fűzte hozzá: a katona megpróbálja megvédeni a bajtársait és ha ez nem sikerül és meghal valaki mellette, akkor képzelheted mit tesz azzal, aki fegyvert fog rá, mégha egy gyerek is az. Nekem vannak vietnámi veterán barátaim és ők azt mondják, hogy semmi bonyolult dolgot nem éreztek és ezt nem tudják elmagyarázni annak eki nem élte át. A háború az emberi állapot legdurvább formája.
A kérdéseim megválaszolása előtt azt írta, hogy nem itélhetünk meg embereket az alapján, hogyan viselkednek a harctéren, mert az teljesen abnormális szituáció, hogy ölnöd kell, hogy életben maradhass.
A két bitte-német lelövése: Az a két amerikai éppen csak túl van a történelem egyik legdurvább csatáján. Ezen kívül mást sem olvastak az újságokban, minthogy a németek leigáztak egy csomó országot és nem kegyelmeztek senkinek és öltek, raboltak, megerőszakoltak és fosztogattak. Ezért azt gondolták, hogy ezek is megölnének minket ha tehetnék, mi miért hagyjuk őket életben.
A dávid-csillagot foglyok arcába toló katonáról: neki nagyon személyes érzései voltak és sztereotipizált minden németet. Valószínüleg azok a németek nem is értették, hogy mit akar ezzel és a zsidó katona is összekeverte a Wehrmachtot az SS-szel.
A bunkeres német, akit Upham megment: El tudjuk képzelni min megy keresztűl az ember, ha érzi, hogy megfog halni: mindent megtesz, hogy mégis éljen, aztán pedig teszi amire kiképeztésk. Bármelyik katona ezt tette volna.
Upham lelövi a németet a végén: (ezt fordítsa le valaki, mert nekem nem megy: I think upham saw how inferior mercy was when compared to obligation and duty.) Valószínüleg Uphamet undorította, hogy az az ember, akiért harcolt a bajtársaival és hátra küldött, az újra harcol. És valószínüleg bekattant neki, hogy a gyilkolás nem gyűlölet ebben az esetben, hanem racionális kötelesség. Szerintem nem gyűlöletből ölte meg (hiszen szerette, dumáltak is ott a sírnál), hanem kötelességtudatból.
A végén pedig ezt fűzte hozzá: a katona megpróbálja megvédeni a bajtársait és ha ez nem sikerül és meghal valaki mellette, akkor képzelheted mit tesz azzal, aki fegyvert fog rá, mégha egy gyerek is az. Nekem vannak vietnámi veterán barátaim és ők azt mondják, hogy semmi bonyolult dolgot nem éreztek és ezt nem tudják elmagyarázni annak eki nem élte át. A háború az emberi állapot legdurvább formája.
De figyeljetek, lehet, hogy egy balfasz kérdést teszek fel: nemcsak a nagyhatalmaknak jár ki ez az übernemzetvagyunkcsinálunkebbőlfilmet dolog?
Mi kis ország vagyunk, bár a történelmünkben rengeteg harcot megvívtunk, volt bazi nagy országunk stb. Téma lenne bőven. El tudjuk azt képzelni egy Függetlenség napja szarsághoz hasonlóan, hogy mondjuk ugyanilyen jelenetekkel tarkítva egy Rákóczis, kurucos filmet csinálunk? Felrázná az a magyarok piszok mélyen szunnyadó nemzeti érzéseit, gondolkodását?
Mert szerintem az átlagmagyar legyintene egyet, hogy ááá, beszoptuk ott is, meg 48-at is, meg a két világháborút stb., örök lúzerek vagyunk. Nem a nemzeti filmek hiányával van elsősorban baj, hanem velünk.
Mi kis ország vagyunk, bár a történelmünkben rengeteg harcot megvívtunk, volt bazi nagy országunk stb. Téma lenne bőven. El tudjuk azt képzelni egy Függetlenség napja szarsághoz hasonlóan, hogy mondjuk ugyanilyen jelenetekkel tarkítva egy Rákóczis, kurucos filmet csinálunk? Felrázná az a magyarok piszok mélyen szunnyadó nemzeti érzéseit, gondolkodását?
Mert szerintem az átlagmagyar legyintene egyet, hogy ááá, beszoptuk ott is, meg 48-at is, meg a két világháborút stb., örök lúzerek vagyunk. Nem a nemzeti filmek hiányával van elsősorban baj, hanem velünk.
Igen, erről meséltem. Ez az a játék.
Mikor fényképezed már le élőben??? 
Samu gondoltain mentem tovább picit. nemcsakhogy nem baj (vagy jó), hogy az amcsik hazafias filmeket csinálnak, de még az se nagy baj, hogy hatásvadász (vagy hangulatkeltő) filmeket. Egy filmnek tök fontos része a hangulat, meg az hogy hasson rád: felrazzon, érzelmeket indítson benned.
Két film jutott erről eszembe: egyszer elmentem egy haverommal (nagyon régen ) moziba és megnéztük a Függetlenség napját. Szar meg minden, de nem ez a lényeg, hanem hogy a kor technikai csúcsát használva (sokkolja a nézőt a látvány) adja át az üzenetét, hogy az USA nem csak legyőzhetetlen, de a Világ letéteményese is.
És akkor azt mondta ez a barátom, hogy tök ugyan ilyen a Patyomkin cirkáló c. film is. A kor tachnikai maximumán (az egész film fekete-fehér, de amikor felvonják a vörös lobogót, azt kockánként kiszínézték vörösre) totál sokkolta a közönséget a látvány és ezzel tökre átadta az üzenetet, hogy a gonosz burzsoá világ ellen csak a Szovjetunió képes megvédeni az egyszerű embert. És átment. Mint ahogy a Függetlenség napjának az üzenete is.
Két film jutott erről eszembe: egyszer elmentem egy haverommal (nagyon régen ) moziba és megnéztük a Függetlenség napját. Szar meg minden, de nem ez a lényeg, hanem hogy a kor technikai csúcsát használva (sokkolja a nézőt a látvány) adja át az üzenetét, hogy az USA nem csak legyőzhetetlen, de a Világ letéteményese is.
És akkor azt mondta ez a barátom, hogy tök ugyan ilyen a Patyomkin cirkáló c. film is. A kor tachnikai maximumán (az egész film fekete-fehér, de amikor felvonják a vörös lobogót, azt kockánként kiszínézték vörösre) totál sokkolta a közönséget a látvány és ezzel tökre átadta az üzenetet, hogy a gonosz burzsoá világ ellen csak a Szovjetunió képes megvédeni az egyszerű embert. És átment. Mint ahogy a Függetlenség napjának az üzenete is.
Valószínű, hogy ott hibádzik az okfejtésünk, hogy az Omahán - amit te is említesz - az Vierville sur-Mer, illetve az Omahától kb. 10 km-re van a "sima" Vierville falu, amelytől délkeletre, a Douve folyó mentén volt a 101-esek részének tényleges földetérési övezete.
Konrad: Vierville az omaha partszakasztól kb. 500-1000 méternyire van. Nyílván elfoglalták a D-napon, viszont hogy ejtőernyősök nem lehettek az is biztos ( Továbbá a ranger egységes sem első hullámban szálltak partra, ezek eredetileg Pointe de Hoc felé mentek volna, csak későn kapták meg a jelzést hogy mehetnek oda, ezért az Omaha-n szálltak partra).
Lacko : én is hallottam a játékról, de sajnos nem volt alkalmam kipróbálni. Pedig érdekelt volna nagyon.
Lacko : én is hallottam a játékról, de sajnos nem volt alkalmam kipróbálni. Pedig érdekelt volna nagyon.
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
OFF
Samu: Öcsém (szintén orvos) egyszer kipróbált nálam egy B-kategóriás játékot: Combat Medic. Nagyon tetszett neki, pedig elég béna grafika meg minden. De azt mondta, hogy nagyon szeretne egy olyan magyar kórházban dolgozni, ahol a fele megvan azoknak a cuccoknak, mint a játékbeli Huey helikopterben a rendelkezésére állt. (És ez még jó sok évvel Horváth kisasszony előtt volt).
A játék maga abból állt, hogy lövöldözve el kellett jutni a sebesültig, aztán kaptál egy sebesültet (itt lett volna jó, ha jó a grafika, mert én ránézésre (kivéve ha napalmmal le volt égetve) semmit nem vettem rajta észre. Aztán (rohadt gyorsan) meg kellett állapítani, hogy mi a baja és (ha ezt rosszúl csináltad, akkor ebben plusz sérüléseket szerezhetett) aztán fixálni az állapotát vagy gyógyítani, de ha már fixáltad az elég volt.
Szart se értettem belőle, de öcsém órákig elvolt vele . Különösen az tetszett neki, hogy amikor ő már rég gégét metszett volna itthon a falusi rendelőben, akkor ott még valami csővel kellett szarakodni.
Samu: Öcsém (szintén orvos) egyszer kipróbált nálam egy B-kategóriás játékot: Combat Medic. Nagyon tetszett neki, pedig elég béna grafika meg minden. De azt mondta, hogy nagyon szeretne egy olyan magyar kórházban dolgozni, ahol a fele megvan azoknak a cuccoknak, mint a játékbeli Huey helikopterben a rendelkezésére állt. (És ez még jó sok évvel Horváth kisasszony előtt volt).
A játék maga abból állt, hogy lövöldözve el kellett jutni a sebesültig, aztán kaptál egy sebesültet (itt lett volna jó, ha jó a grafika, mert én ránézésre (kivéve ha napalmmal le volt égetve) semmit nem vettem rajta észre. Aztán (rohadt gyorsan) meg kellett állapítani, hogy mi a baja és (ha ezt rosszúl csináltad, akkor ebben plusz sérüléseket szerezhetett) aztán fixálni az állapotát vagy gyógyítani, de ha már fixáltad az elég volt.
Szart se értettem belőle, de öcsém órákig elvolt vele . Különösen az tetszett neki, hogy amikor ő már rég gégét metszett volna itthon a falusi rendelőben, akkor ott még valami csővel kellett szarakodni.
konrad:
"a Ryan nemcsak Ryannek, Millernek, Horvathnak vagy bármelyiknek akar emléket állítani, hanem mindannak a tízezerszámra elesett szövi és német katonának, akik ott és akkor harcoltak és meghaltak."
Ez szerintem a Ryan-re nem igaz. Sok mindenről meggyőztetek, de arról, hogy a Ryan-ben a németek nem gonosz, buta orkok, arról még nem sikerült.
Mészárlások: bárhány helyzetről (malmedy, Katyin) bebizonyíthatod, hogy nem a németek tették, az átlagember a háborús bűnökről a németekre asszociál, pontosan amiatt, amit mondtál: kisgyerek korunk óta erre nevelnek minket (itthon, amerikában, mindenütt.... még németországban is). Ebből persze néhány embernek elege lesz (mert kilóg a lóláb) utánaolvas és kiderült, hogy szarsem igaz az egészből. De attól még a tömegek hisznek benne. Mondok egy másik példát: jezsuiták és inkvizíció. Egyetlen jezsuita sem vett részt soha inkvizicióban (max mint elitélt), mégis ezt súlykolják belénk az iskolába. Ezzel szemben (hála Zefirellinek) a ferences rendről mindenkinek a szeretet és a jóság jut eszébe, holott ők - a ferencesek (és a domonkosok) - vezették az inkvizíciót. De az átlag embert nem érdekli, csak benyomásai vannak (hibás benyomásai).
Spiers: erről már tárgyaltunk itt, de szerintem az el van kenve a BoB-ban. Jó, hogy mutatják, de egyszer Spiers - bár rejtélyesen, de - tagadja (Foy után a templomban).
Samu:
"És még egy dolog, szerintem nagyon is jó ha az amerikaik csinálnak hazafias filmeket. A baj ott van hogy más nemzetek nem csinálnak."
Ott a pont! Ez a lényeg. Bár szerintem van ebben felelőssége Holywoodnak is, de nem ez a lényeg.
KisCsirke:
"Én nem vagyok képzett orvos, de nekem alaposan emetáli sajthoz hasonlított a srác, ennek ellenére még elég sokáig bírta."
Majd Samu megmondja! De én meg azokat a filmeket utálom, amikor hasba lőnek valakit és rögtön meghal. Ha jól tudom a haslövés elég kínlódós halál.
(lekéstem, már válaszolt).
"a Ryan nemcsak Ryannek, Millernek, Horvathnak vagy bármelyiknek akar emléket állítani, hanem mindannak a tízezerszámra elesett szövi és német katonának, akik ott és akkor harcoltak és meghaltak."
Ez szerintem a Ryan-re nem igaz. Sok mindenről meggyőztetek, de arról, hogy a Ryan-ben a németek nem gonosz, buta orkok, arról még nem sikerült.
Mészárlások: bárhány helyzetről (malmedy, Katyin) bebizonyíthatod, hogy nem a németek tették, az átlagember a háborús bűnökről a németekre asszociál, pontosan amiatt, amit mondtál: kisgyerek korunk óta erre nevelnek minket (itthon, amerikában, mindenütt.... még németországban is). Ebből persze néhány embernek elege lesz (mert kilóg a lóláb) utánaolvas és kiderült, hogy szarsem igaz az egészből. De attól még a tömegek hisznek benne. Mondok egy másik példát: jezsuiták és inkvizíció. Egyetlen jezsuita sem vett részt soha inkvizicióban (max mint elitélt), mégis ezt súlykolják belénk az iskolába. Ezzel szemben (hála Zefirellinek) a ferences rendről mindenkinek a szeretet és a jóság jut eszébe, holott ők - a ferencesek (és a domonkosok) - vezették az inkvizíciót. De az átlag embert nem érdekli, csak benyomásai vannak (hibás benyomásai).
Spiers: erről már tárgyaltunk itt, de szerintem az el van kenve a BoB-ban. Jó, hogy mutatják, de egyszer Spiers - bár rejtélyesen, de - tagadja (Foy után a templomban).
Samu:
"És még egy dolog, szerintem nagyon is jó ha az amerikaik csinálnak hazafias filmeket. A baj ott van hogy más nemzetek nem csinálnak."
Ott a pont! Ez a lényeg. Bár szerintem van ebben felelőssége Holywoodnak is, de nem ez a lényeg.
KisCsirke:
"Én nem vagyok képzett orvos, de nekem alaposan emetáli sajthoz hasonlított a srác, ennek ellenére még elég sokáig bírta."
Majd Samu megmondja! De én meg azokat a filmeket utálom, amikor hasba lőnek valakit és rögtön meghal. Ha jól tudom a haslövés elég kínlódós halál.
(lekéstem, már válaszolt).
Meg kell, hogy kövessük magunkat Kicsit belenéztem a könyveimbe és ott érdekes dolgokra leltem! (Forrás Stephen E. Ambrose - D Nap, 1944. június 6.) Idézet a könyvből, a 29. gyalogos ho. d-napi hadműveleteiről:
"Német szemmel vert sereg benyomását keltették. 8-30-kor (d-nap, konrad), a partraszállás leállásakor az egyik, Vierville közelében lévő megerősített állás, a Widerstandsnest 76. parancsnoka telefonjelentésében ezt közölte a (német) 352. ho. parancsnokságával: "A St.-Laurent és a Vierville előtti szakaszokon az ellenség az ártéren a parti akadályok mögött keres fedezéket. Nagyszámú jármű ég a parton." (...) A partraszállás ugyan valóban megszűnt, a vierville-i kijárat közötti részen azonban a támadók egyénileg vagy kisebb csoportokban megindultak a Merderet folyó felé."
A forrás szerint, a 29. ho., 116. ezrede 12 óra körül már átkarolta Vierville-t, majd el is foglalta.
Tehát ha a film adaptációjából indulunk ki:
1. Miller százados parta száll reggel 7-kor az embereivel. Megvívja kemény csatáját az Omaha d-1-es kijárójánál. Amint felérnek, újabb órák telnek el, mire a z.alj parancsnokság is kivánszorog a partra. Ott jelent az őrnagynak, de mindeközben a 116-osok és az 5-ös rangerek már Vierville környékét fenyegetik.
2. A fent említett csapatok dél körül beveszik a kis várost, mindeközben Millerék kora délután kapják a parancsot a mentési akcióra. Elindulnak "nagy vaktában", majd egy kis kitérő után a D+1 napon jönnek rá, hogy nekik Vierville környékén kellene keresni Ryan-t.
Tények: a 29-esek és az 5. rangerek elfoglalták a d-napon Vierville-t és környékét.
Kérdés a filmmel kapcsolatban:
- melyik városban csámborogtak ezek, ahol Caparzo kapott egy tüdő lövést?
- miért kellett nekik még egy nap, hogy rájöjjenek, hogy Vierville környékén keressék az ernyőst?
- melyik volt az a kisváros a Merderet folyó partján, amelyet annyira meg kellett védeni a német ellentámadástól, ahol Ryan-ék már megvívtak egy csatát?
Ne értsetek félre, nem szeretnék itt tudálékoskodni, de belenéztem a könyvbe és azért ledöbbentem, hogy pusztán hadtörténelmi szempontból azért annyira nem kamu a dolog. (SamuG-nek kapásból válaszoltam, hogy képtelenség lehetett az Omaháról eljutni Vierville-ig, pedig nem!)
A Spielberg által megálmodott szakasz mégiscsak "jogosan" jutott oda, ahova...???
Kicsit belenéztem a könyveimbe és ott érdekes dolgokra leltem! (Forrás Stephen E. Ambrose - D Nap, 1944. június 6.) Idézet a könyvből, a 29. gyalogos ho. d-napi hadműveleteiről:
"Német szemmel vert sereg benyomását keltették. 8-30-kor (d-nap, konrad), a partraszállás leállásakor az egyik, Vierville közelében lévő megerősített állás, a Widerstandsnest 76. parancsnoka telefonjelentésében ezt közölte a (német) 352. ho. parancsnokságával: "A St.-Laurent és a Vierville előtti szakaszokon az ellenség az ártéren a parti akadályok mögött keres fedezéket. Nagyszámú jármű ég a parton." (...) A partraszállás ugyan valóban megszűnt, a vierville-i kijárat közötti részen azonban a támadók egyénileg vagy kisebb csoportokban megindultak a Merderet folyó felé."
A forrás szerint, a 29. ho., 116. ezrede 12 óra körül már átkarolta Vierville-t, majd el is foglalta.
Tehát ha a film adaptációjából indulunk ki:
1. Miller százados parta száll reggel 7-kor az embereivel. Megvívja kemény csatáját az Omaha d-1-es kijárójánál. Amint felérnek, újabb órák telnek el, mire a z.alj parancsnokság is kivánszorog a partra. Ott jelent az őrnagynak, de mindeközben a 116-osok és az 5-ös rangerek már Vierville környékét fenyegetik.
2. A fent említett csapatok dél körül beveszik a kis várost, mindeközben Millerék kora délután kapják a parancsot a mentési akcióra. Elindulnak "nagy vaktában", majd egy kis kitérő után a D+1 napon jönnek rá, hogy nekik Vierville környékén kellene keresni Ryan-t.
Tények: a 29-esek és az 5. rangerek elfoglalták a d-napon Vierville-t és környékét.
Kérdés a filmmel kapcsolatban:
- melyik városban csámborogtak ezek, ahol Caparzo kapott egy tüdő lövést?
- miért kellett nekik még egy nap, hogy rájöjjenek, hogy Vierville környékén keressék az ernyőst?
- melyik volt az a kisváros a Merderet folyó partján, amelyet annyira meg kellett védeni a német ellentámadástól, ahol Ryan-ék már megvívtak egy csatát?
Ne értsetek félre, nem szeretnék itt tudálékoskodni
, de belenéztem a könyvbe és azért ledöbbentem, hogy pusztán hadtörténelmi szempontból azért annyira nem kamu a dolog. (SamuG-nek kapásból válaszoltam, hogy képtelenség lehetett az Omaháról eljutni Vierville-ig, pedig nem!)
A Spielberg által megálmodott szakasz mégiscsak "jogosan" jutott oda, ahova...???
Májlövést még nem kaptam, úgyhogy nem tudom hogy az is ugyanolyan szar-e. Lényeg hogy máj azért szépen tud vérezni (azért sötétebb a vér, mivel vénás (nagyrészt), de hogy mitől sűrűbb azt nem értem). Szóval az ember szépen lassan elvérzik (harctéren műtét nélkül nem is lehet kezdeni vele sokmindent). Nyílván azért rendes nagy májsérülésnek kell lennie hogy valaki belehaljon ennyi idő alatt.
8 ember meg átjuthatott (mondjuk Utah szakaszon nagyon könnyedén, hiszen ott nem nagyon volt frontvonal, ejtőernyősik is hasonló nagyságú csoportkban harcoltak nagyrészt, rendesen szétszóródtak). Szóval mondjuk ha a sztori a Utahról indult volna, sokkal hihetőbb lett volna (persze akkor meg a partraszállás borzalmait kellett volna kihagyni, hisz összesen 41 amerikai halt meg a Utah parton...)
8 ember meg átjuthatott (mondjuk Utah szakaszon nagyon könnyedén, hiszen ott nem nagyon volt frontvonal, ejtőernyősik is hasonló nagyságú csoportkban harcoltak nagyrészt, rendesen szétszóródtak). Szóval mondjuk ha a sztori a Utahról indult volna, sokkal hihetőbb lett volna (persze akkor meg a partraszállás borzalmait kellett volna kihagyni, hisz összesen 41 amerikai halt meg a Utah parton...)
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
Mert 42-szer megnéztem ezt a filmet, és nem láttam, hogy Tom Hanks is beállt volna a mezítlábasok közé
Én csupán a "8 ember átjuttatása a német vonalakon" lehetetlenségét cáfoltam KisCsirkee-nek, a földrajzi alapegységeket, időtényezőket és alakulatokat ez esetben nem vizsgáltam. Egyébként teljesen igazad van: a 29-esek kb. 20 kilométerre szálltak parta Vierville-től, attól a kisvárostól, ahol a 101-esek "jobbszárnya" (ugye erről nem beszélhetünk kategórikusan, hiszen hevenyészett leugrott erőkről van szó) operált. Ugyanazon a napon, amikor a 29. ho. partra szállt, valóban lehetetlenségnek tűnt (és az is volt), hogy a
Vierville környékén lévő ernyősökkel kontaktok teremtsenek.
A szanitéc gyerek májlövést kapott! Sűrű, feketés színű vér folyt a jobb oldalából, még meg is jegyezte, hogy ez a mája! Ez esetben is ilyen iszonyat a halál? (Persze mikor nem az...)
Vierville környékén lévő ernyősökkel kontaktok teremtsenek.
A szanitéc gyerek májlövést kapott! Sűrű, feketés színű vér folyt a jobb oldalából, még meg is jegyezte, hogy ez a mája! Ez esetben is ilyen iszonyat a halál? (Persze mikor nem az...)
maga sz alapötlet (talán a leghosszabb nap c. könyvben is meg van említve (persze nem küldtek egy nyolcfős osztagot, hanem simán visszarendelték).
De maga az alapsztori hibázik : A filmbeli partraszállás az Omaha-n van, attól meg az ejtőernyősök elég messze voltak (ugye ők a Utah part mögött szálltak le biztosítani a kijáratokat, St.Mere Eglis-t, meg a Meredet folyó hídjait). Jónéhány nap eltelt mire a két hídfőt összekapcsolták, így esélye sem volt senkinek Omaha-ról eljutni a 101-es vagy 82-es hadosztályokhoz (ha vkit küldtek volna akkor inkább a 4-esből, mégis ők jártak arra). Ráadásul Omaha mögött a 352-esek elég kitartő ellenállást tanusítottak (Normandia tán egyetlen minőségi német gyaloghadosztálya volt), szóval összegezve ott nem nagyon csusszanhatott át volna vki is (és utána még meg kellet volna 15-20 km-t tennie hogy elérje a legközelebbi ejtőernyősöket)
Meg már a partraszállás is furcsán könnyen ment ugye a filmen (a nap végére a hídfő mélysége az omaha szakaszon 1-2 km volt, az első egységek dél körül értek fel csak a parti meredély tetejére (Bradley le is állította ideiglenesen a partraszállást (hisz egyszerűen nem volt hely az új egységeknek). Na jó abbahagyom a felsorolást (Szinte végtelenségig folytatható lenne)
Nem emlékszem pontosan hogy milyen sebet kapott (rég láttam már), de egy haslövéssel bizony jó sokáig el lehet húzni (mocskos nagy fájfdalmak közben).
De maga az alapsztori hibázik : A filmbeli partraszállás az Omaha-n van, attól meg az ejtőernyősök elég messze voltak (ugye ők a Utah part mögött szálltak le biztosítani a kijáratokat, St.Mere Eglis-t, meg a Meredet folyó hídjait). Jónéhány nap eltelt mire a két hídfőt összekapcsolták, így esélye sem volt senkinek Omaha-ról eljutni a 101-es vagy 82-es hadosztályokhoz (ha vkit küldtek volna akkor inkább a 4-esből, mégis ők jártak arra). Ráadásul Omaha mögött a 352-esek elég kitartő ellenállást tanusítottak (Normandia tán egyetlen minőségi német gyaloghadosztálya volt), szóval összegezve ott nem nagyon csusszanhatott át volna vki is (és utána még meg kellet volna 15-20 km-t tennie hogy elérje a legközelebbi ejtőernyősöket)
Meg már a partraszállás is furcsán könnyen ment ugye a filmen (a nap végére a hídfő mélysége az omaha szakaszon 1-2 km volt, az első egységek dél körül értek fel csak a parti meredély tetejére (Bradley le is állította ideiglenesen a partraszállást (hisz egyszerűen nem volt hely az új egységeknek). Na jó abbahagyom a felsorolást (Szinte végtelenségig folytatható lenne)
Nem emlékszem pontosan hogy milyen sebet kapott (rég láttam már), de egy haslövéssel bizony jó sokáig el lehet húzni (mocskos nagy fájfdalmak közben).
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
Honnan tudod, hogy Miller nem húzta le a zokniját??
There is no such thing as an unwritten life, only a badly written one.
Upszsz...ez már tényleg a szőrszálhasogatás kategóriája Mi lett volna, ha Miller is odaadja a zokniját, hogy kettővel több tnt csomagot tudjanak gyártani a tigrisek ellen, mi van, ha Mellish közlegény szájában nincs rágógumi, amivel Miller "felragasztotta" tükröt, hogy megnézze, mi van a D-1 kijáró felett...stb.
Mi lett volna, ha Miller is odaadja a zokniját, hogy kettővel több tnt csomagot tudjanak gyártani a tigrisek ellen, mi van, ha Mellish közlegény szájában nincs rágógumi, amivel Miller "felragasztotta" tükröt, hogy megnézze, mi van a D-1 kijáró felett...stb.
"Nem hiszem, hogy a US Army fog 8 embert akik vígan áttörik a német védállásokat, hogy megkeressen egyet."
A partraszállást követő órákban a német partvédelem és a hátrébb lévő egységek igencsak megkeveredtek. Hátukban a 82-sek és a 101-esek, előttük pedig az öt partszakaszon harcolók. El tudom képzelni, hogy mekkora kupleráj lehetett ott a német parancsnoki vezetési pontokon, éppen ezért nem tartom kizártnak, hogy egy nyolc fős kis egység átsurranjon a német vonalakon. (A források szerint, nem egyszer néhány fős ernyős csapat tartott sakkban német századokat, kihasználva a "bocage-vidék" lehetőségeit). Én nem tartom irreálisnak, hogy a 8 fős csapat átmenjen a a vonalakon túl.
Egyébként pedig az tény a US Army történetében, hogy a több gyereket adó és fronton harcoló srácokat hazavitték. Az a film talán sajátos hibája, hogy Ryan-t pont a D-day után kellett megkeresni.
Doki-halál: minden emberre szüksége volt Millernek. A haldoklásra pedig SamuG tud választ adni, mint orvos! Szerintem egy májlövés hosszú perc szenvedést okoz az embernek. De majd SamuG leírja, mert erre én is kíváncsi lennék. (Én ha parancsnok lettem volna, akkor SamuG felcseremet nem küldtem volna harcba, hanem inkább azt az idióta Upham-et)
A partraszállást követő órákban a német partvédelem és a hátrébb lévő egységek igencsak megkeveredtek. Hátukban a 82-sek és a 101-esek, előttük pedig az öt partszakaszon harcolók. El tudom képzelni, hogy mekkora kupleráj lehetett ott a német parancsnoki vezetési pontokon, éppen ezért nem tartom kizártnak, hogy egy nyolc fős kis egység átsurranjon a német vonalakon. (A források szerint, nem egyszer néhány fős ernyős csapat tartott sakkban német századokat, kihasználva a "bocage-vidék" lehetőségeit). Én nem tartom irreálisnak, hogy a 8 fős csapat átmenjen a a vonalakon túl.
Egyébként pedig az tény a US Army történetében, hogy a több gyereket adó és fronton harcoló srácokat hazavitték. Az a film talán sajátos hibája, hogy Ryan-t pont a D-day után kellett megkeresni.
Doki-halál: minden emberre szüksége volt Millernek. A haldoklásra pedig SamuG tud választ adni, mint orvos! Szerintem egy májlövés hosszú perc szenvedést okoz az embernek. De majd SamuG leírja, mert erre én is kíváncsi lennék. (Én ha parancsnok lettem volna, akkor SamuG felcseremet nem küldtem volna harcba, hanem inkább azt az idióta Upham-et
)
Az még senkinek nem jutott eszébe, hogyha olyan hiperszuperjó lövésze van Miller osztagának, akkor minek kellett megrohanni azt a géppuskaállást?? Miért nem szóltak a gyereknek, hogy légyszíves szedd már ki azt a két géppuskakezelőt a homokzsákok közül, köszi! Ha a partraszállásnál képes volt erre, akkor a radarállásnál is meg tudta volna ezt csinálni, ráadásul volt is fedezék bőven a susnyás közepén... De ez megint csak szőrszálhasogatás.
Ha a partraszállásnál képes volt erre, akkor a radarállásnál is meg tudta volna ezt csinálni, ráadásul volt is fedezék bőven a susnyás közepén... De ez megint csak szőrszálhasogatás.There is no such thing as an unwritten life, only a badly written one.
Azért ha a realizmust nézzük az irányítás és a történet is eléggé...
Nem hiszem, hogy a US Army fog 8 embert akik vígan áttörik a német védállásokat, hogy megkeressen egyet. Max szólt volna a US Army az AEF-nek akik leszóltak volna a 101-hez, hogy kerresség meg Ryan-t és küldjék haza...
MÁsik kedven a bunkermegrohanós rész. Nem tudom milyen gyorsan tutak futni, de az MG 42-es 1200 lövedéket szór percenkét ami sok! Egy teljesen frontális támadás amirel az ottlévő 82-es hullák árúlkodtak nem kecsegtet valami sok sikerrel szerintem. De ha már megtörtént és sikerrel jártak pont a dokit találják el. A dokit. Komolyan, hol a rákban vetnének be egy dokit egy MG elleni támadásban? Hát hogy a filmben az biztos! De ha már ez is megtörtént akkor a halála módja: Percekig haldoklott. Én nem vagyok képzett orvos, de nekem alaposan emetáli sajthoz hasonlított a srác, ennek ellenére még elég sokáig bírta.
Nem hiszem, hogy a US Army fog 8 embert akik vígan áttörik a német védállásokat, hogy megkeressen egyet. Max szólt volna a US Army az AEF-nek akik leszóltak volna a 101-hez, hogy kerresség meg Ryan-t és küldjék haza...
MÁsik kedven a bunkermegrohanós rész. Nem tudom milyen gyorsan tutak futni, de az MG 42-es 1200 lövedéket szór percenkét ami sok! Egy teljesen frontális támadás amirel az ottlévő 82-es hullák árúlkodtak nem kecsegtet valami sok sikerrel szerintem. De ha már megtörtént és sikerrel jártak pont a dokit találják el. A dokit. Komolyan, hol a rákban vetnének be egy dokit egy MG elleni támadásban? Hát hogy a filmben az biztos! De ha már ez is megtörtént akkor a halála módja: Percekig haldoklott. Én nem vagyok képzett orvos, de nekem alaposan emetáli sajthoz hasonlított a srác, ennek ellenére még elég sokáig bírta.
"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111
Amit írsz abban egyetértek veled, de a realizmusra való törekvéshez azért hozzátarttoznak sztem az olyan dolgok korrekt megvalósítása is amiket te is említesz. Ugyanis nekem már szúrták a szememet ezek a dolgok (az utolsó összecsapás a hídnál meg már nevetségessé lett), oly módon, hogy a film által nyújtott élményt nyújtott nagyszerű élményt már rombolta.
A katonáknak való emékállítást(amit írsz) meg lehetett volna a hülyeségek, romboló hatású jelenetek nélkül is tökéletesen csinálni, és akkor egy szót sem szólnék.
A katonáknak való emékállítást(amit írsz) meg lehetett volna a hülyeségek, romboló hatású jelenetek nélkül is tökéletesen csinálni, és akkor egy szót sem szólnék.
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.
Legnépszerűbb cikkek
- 1. Egy hónap múlva ingyenes frissítésként érkezik a The Witcher 3: Wild Hunt - Remastered
- 2. FRISSÍTVE: Már YouTube-on is kint van! - Befutott a Netflixre a Grand Theft Auto VI beígért nagy játékmenet-bemutatója – nem egy nagy küldetést, hanem sok pici jelenetet kaptunk
- 3. Hoppá, az Opening Night Live-on derült ki, hogy készül a Heroes of Might & Magic III Remake!
- 4. A Dying Light 2: Renaissance elhozza azt, aminek a játékot a Techland eredetileg szánta?
- 5. A HoYoverse-től a Nodus Fall bemutatójával nyitott az idei gamescom ONL
Legfrissebb fórumtémák
- 15:04
- Egy hónap múlva ingyenes frissítésként érkezik a The Witcher 3: Wild Hunt - Remastered [hozzászólások] [9]
- 18:40
- Elhunyt... [2782]
- 08:32
- Ki mivel játszik mostanában? [8279]
- 08:03
- A Dying Light 2: Renaissance elhozza azt, aminek a játékot a Techland eredetileg szánta? [hozzászólások] [1]
- 20:43
- Közzétették a Call of Duty: Modern Warfare 4 bétájának hivatalos gépigényét, a bétához nem kell majd CoD HQ [hozzászólások] [1]
- 11:26
- Döbbenetes mértékű pénzt veszített a Take-Two a Grand Theft Auto VI szivárgásai miatt [hozzászólások] [2]
- 15:36
- Helyzetjelentés Extra [3409]
- 23:20
- Először mozgásban a magyar fejlesztésű új 4X űrstratégia, a Legacy of Sol rövid előzetesben mutatta meg magát [hozzászólások] [8]
- 09:49
- Kiszivárgott néhány Grand Theft Auto VI játékmenet-video, a szivárogtató folytatással fenyegeti a Rockstart [hozzászólások] [1]
- 18:55
- Szét*** az ideg [5565]
