Háborús filmek és a valóság

Bajor Imre a kedvenc szinészed?

Csak nem gondolod, hogy eubajtársainkat fogják szivatni egy filmebn. még akkor sem ha többszáz évvel ezelőtt játszódik. Az ilyen RTL meg TV2 támogatott filmektől meg amúgy se várok sokat.

Mikor lesz Légy jó mindhalálig remake?

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

"- Megcsípjük, Oszi!
- Meg, Dezső bátyám!"

Woaaaaáááá!!! Mikor adják ki DVD-n???

Herrera: Repes a szívem a boldogságtól!!!! Csak keményen.

Bagaméri: Jellemző. mit vársz a magyar kereskedelmi TV-ktől? nc.

Lacko: Szerintem azért remake-eket csinálnak, mert ahhoz nem kell fantázia (pár nagy égésük volt már a magyar filmkészítőknek, most nem mondok címeket), meg már befutott filmek ezek. mindemellett felháborítónak tartom ezt a tüskeváras újraforgatós dolgot. tuti nem nézem meg. Hiteltelen színészekkel, stb. Undorító.
Nekem a tüskevár az mindig a régi marad. vajon mikor forgatják újra az Indul a bakterházat vagy az Egy óra mulva itt vagyok-ot?
Remélem sosem készül el.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Na de könyörgöm, már egyszer mefilmesítették és nem is rosszul!!!
És ha arra gondolok mi lett a Hippolitból (kedvenc magyar színészem sok pontot esett a szememben, hogy részt vállalt abban a szőrnyűségben)

Ha nem is lélegeztető gépet, de mondjuk egy másik normális filmet összehozhatnának.

És ha tényleg az lesz a tendencia, hogy minden kormány kiperkál egy-egy magyar szuperprodukciót, akkor remélem a következő ciklusban tényleg egy Mátyás királyos lesz. És nyögje benne Bécs keményen!!!!

Azért elvétve lehet jó filmeket találni, mondjuk nem a háborúsokra gondolok. Duna Tv, M1, M2 azért még tartja magát.

SS - szerinted nem? Civilekkel való bánásmódra gondolok.

'The owls are not what they seem'

Nem most fogyott el a pénz? Legalábbis azt hallottam, hogy már pakolnak is. Amúgy vágja valaki, hogy VV Szabolcs mér producer v. mi a halál ebben a filmben?

'The owls are not what they seem'

Igen, de a Tüskevár olcsóbb.
Egyébként kíváncsi vagyok milyen lesz, eléggé hangulatosnak tűnik.

Baga, nekem ezért nincs TV-m! Nagy szar és csak felidegesíti magát az ember. Ott a számítógép, azon azt a DVD-t nézem meg, ami érdekel, vagy amit elég szinvonalasnak tartok.

Itt páran fikázták pl a Nagy vörös egyest és én hiszek is nekik, de azért a saját szememmel akarom megnézni. Majd a napokban keríták rá sort.

A magyar filmekről meg az jut eszembe, hogy mekkora marhaság egy ilyen kis filmpiacon remake-eket készíteni és erre megy el egy valag pénz (pl most az új Tüskevárra), ahelyett, hogy valami új témát dolgoznának fel. Rengeteg történelmi regényt lehetne vászonra vinni...

Erre az odamegy hozzá kérni valamit esetre az egyik német veterán is mondott példát: cigiző szovjet tiszttől kért egy slukkot a német fogoly, orosznak összeszűkül a szeme - és odaadja neki.
Szélsőséges esetek biztosan voltak, mert nagyon különbözőek az emberek. Az élelemmegosztásra visszatérve nem mondtam, hogy az egész hadsereg napi x dkg/fő ételt kapott a szovjet bakák rovására, csak azt, hogy kaptak az oroszok adagjából. Hogy mennyit és hányszor, azt nem említették.

Más: most küzdök a korotojaki küldiddel, tetszik. Bár kezdem azt hinni, hogy a Gyümölcsöst és környékét egy egész század védi, nem fognak megállítani.

'The owls are not what they seem'

"A legbrutálisabb dolgokat az SS követte el"

Na közeledik augusztus huszadika(vagyis már lassan itt is van).
Erre mit látok: TV2-n valami mocsadék francia történelmi mocskot adnak. De sehol nem látok vmi Istvánosat. Jó tudom az MTV-n lesz magyar film dehát az nem ugyanaz mint hogyha adnának egy jó történelmit. Kétlem hogy a francia legnézettebb csatornákon francia ünnepkor magyar történelmi filmet vetítenének Nemtom ti hogy vagytok vele de én már azon gondolkozok minek van televízió. Már lassan egy hónapja nem nézem a tévét csak reménykedve tekintgetek bele a műsorujságba hátha lesz vmi de nincs.

"Ezt a vad mezőt ismerem, ez a magyar Ugar"

A Sztálingrádi napló-ban leírja Adam (asszem alezredes vagy mi) Paulus segédtiszje, hogy milyen volt a tiszti fogolytábor. Nem is vészes, de az a tiszti tábor. A legénységi sokkal roszabb volt.
Guido Knopp Sztálingrád könyvében meg egy olyan esetet írnak le, hogy egy német katona odament egy orosz hadnagyhoz, hogy mondjon vagy kérdezzen valami asszem a kajáról, az meg szó nélkül agyonlőtte. nyílván ez sem jellemző eset, mint ahogy az sem, hogy megosztották az oroszok az élelmüket a németekkel.
Nyilván azért kaptak a foglyok élelmet, különben senki sem tért volna haza.

"Hogy mennyi élelmük volt az oroszoknak, azt passzolom, de némi amcsi marhakonzerv akadhatott."
igen, de 200 000 ember számára már naponta 200 000 konzervnek kéne "akadnia" az meg ugye nem csak úgy megy...

Csernavölgyi Antal Fegyvert, s vitézt énekelek című könyvében van egy beszámoló az 1. vh-s francia meg olasz fogolytáborokról. Borzalmas.
Amúgy ajánlom mindenkinek a könyvet, mert van benne egy-két jó visszaemlékezés. Kedvencem a doni napló.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

úgy látom még senki sem linkelte be: "lopakodó" kritika
eddig sem szándékoztam megnézni (trailer alapján), ezek után főleg...

Persze nem biztos, hogy mindenkivel ez történt, de azért egyedi esetnek sem nevezném. Az igazság valahol a kettő között lehet. Viszont a Szovjetunióban raboskodó németek később még némi műveltségre is szert tehettek fogvatartóik jóvoltából, bár természetesen gondosan válogatott könyveket kaptak meg olvasásra. Ez is meglepett, figyelembe véve a háború brutalitását, ez sem egy önmagát adó lépés.

De be is fejezném Ivánék fényezését, mielőtt bármi gyanú árnyéka vetődne rám . Bár a legbrutálisabb dolgokat az SS követte el, az én szememben is csak egyik kutya másik eb. Hitler-Sztálin, SS/Gestapo-NKVD, Auschwitz-Gulag, erőszakos terjeszkedés, stb. szóval a két diktatúra több dologban mutatott rokonságot, mint első pillanatban az ember két halálos ellenségről gondolná.

'The owls are not what they seem'

Akkor meg az lehet, hogy egyedi eset. Azzak a 8-10 némettel és orosszal esett meg, mert pont ott egy humanista hadnagyocska parancsolt. Ilyen van/volt. De azért 200 ezres nagyságrendben én sem nagyon hiszem.

Az igaz, hogy az oroszok nem gonoszságból nem adtak enni, hanem mert olyan szar volt a szervezés, hogy nekik sem volt, máshol meg elrohadt a rengeteg krumpli. A franciákról mondják, hogy az volt az igazán szar fogolytábor. Ott még kaja is volt, de a cél a foglyok kínzása volt. Éheztetés, aztán amikor már nagyon éhsek a foglyok, akkor sóshús kiosztása, majd 3 napig nincs víz...

"Sokkal több foglyot ejtettek, mint amire számítottak" Budapesten fordítva volt. Ezért kellett civilekből hadifoglyokat "verbuválni"...

Nem hiszem, hogy propaganda lett volna, mert ez már a februári fegyverletétel után történt. Sokkal több foglyot ejtettek, mint amire számítottak, ezért kényszerülhettek erre.
Hogy forrást is említsek, ezt egy dokumentumfilmből tudtam meg. Háromrészes sorozat volt, de nem nyugati munka enyhe részrehajlással körítve, hanem németek csinálták. Kb. 8-10 német veteránnal készült interjúra épült, korabeli felvételekkel kiegészítve. Sőt, szovjetek is emlékeztek, szóval eléggé hitelesnek és objektívnek tűnt az egész.

Hogy mennyi élelmük volt az oroszoknak, azt passzolom, de némi amcsi marhakonzerv akadhatott.

'The owls are not what they seem'

pontosan

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Hát nem tudom akkoriban az orosz készletek nagyon lent voltak. A német foglyok ezért eléggé "éhen maradtak", ez a kajamegosztás szerintem is propaganda mert más nem lehet hisz még a ruszkiknak se nagyon volt mit enniük.

"Ezt a vad mezőt ismerem, ez a magyar Ugar"

"Nem jószívűségből, parancsot kaptak."
Ezt fejrsd ki légyszi. Mire kaptak parancsot? Hogy osszák meg az élelmüket. de az is csak propagandaokokból, vagy nem erre gondoltál?

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Ilyen hozzáállással feleslegessé válik a hadtörténelem, mint tudomány.
Szerintem a hogyannal is foglalkozni kell, nemcsak a miérttel.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Őőő bocs de ha nem lettek volna fogolytáborok mit csináltak volna a 6 millió ivánnal?

"Ezt a vad mezőt ismerem, ez a magyar Ugar"

Itt egy informatív házidolgozat a német hadifoglyokról (német nyelven):

http://www.lsg.musin.de/Geschichte/1945Lk/krieggefangen.htm

Nem jószívűségből, parancsot kaptak. Ennek ellenére igaz, hogy a sztálingrádi németeknek csak töredékük élte túl a fogságot, de ebben nagy szerepe volt annak, hogy már hetek óta éheztek. Ott még fű sem volt, a föld fagyott, több esetben a saját bajtársaik holttestéből ettek...
Szovjet foglyok 50-60%-os halálozási aránya tény, viszont nem is voltak annyi ideig fogságban, mint német társaik. Németek nemritkán 10 évet raboskodtak.

Szedrencs, ami a londoni képet illeti, talán az aláírásodban szereplő mondat magyarázza a furcsa mosolyt.

'The owls are not what they seem'

Én meg csak annyit tudok mondani:

Egy ember halála tragédia, millióké csupán statisztika.

Joszif Stalin

Ezt és az eddig leirtakat kell mérlegelni! Lényegtelen, hogy mi történt, egyszerűen az a borzasztó, hogy megtörténhetett ilyesmi! Akár melyik oldalt nézzük!
Irreális, reális, hihető, nem hihető... kit érdekel... Voltak Gulágok, voltak Munkatáborok, voltak Fogolytáborok, ki hogy nevezte... egyiknek sem kellett volna lennie! Dédnagyanyám testvére igy is félörülten jött vissza Szibériából, igaz öreg korára megnyugodott, de akkor is...
No de cest la vie! Ilyen az élet...

Ronald "Bloody" Speirs

Én meg arról olvastam hogy a japcsik az Új gineai visszavonulás során földdel "táplálkoztak" mert nem volt vmi nagy az ellátás
Akik hazatértek az első vacsora után vért hánytak és meghaltak. Erről nagyapám is mesélt, rengeteg volt magyar hadifogoly halt meg így.

"Ezt a vad mezőt ismerem, ez a magyar Ugar"

"de szovjet katonákról már hallottunk teljesen meglepő, 44-45-ös sztorikat, ahol hihetetlenül emberségesen viselkedtek (civilekkel szemben). Meg persze az ellenkezőjét is, embere válogatja."
naná, nem minden ember vadállat.
6 millióból 3 millió halott nem is rossz. (dehogynem persze, hogy rossz, szörnyű), ha azt vesszük akkor "csak" minden második halt meg.
Ezt most nehogy félreértsétek, csak én azt hittem, hogy rosszabbak voltak a túlélési esélyek.

Szegény japók, akkor ők már régóta ott lehettek. Vagy a végén estek fogságba...?
Erről eszembe jut, hogy egy könyvben olvastam, hogy az amik a D-nap során fogjulejtettek egy koreai katonát német egyenruhában. (lehet, hogy kínai volt)
Amikor a japók legyőzték a hazáját, elkapták és besorozták. Aztán az oroszok kapták el, mint japán katona és besorozták. Utána meg a németek kapták el, mint orosz katona és besorozták. (vagy önként állt át), végül pedig az amcsik kapták el. szegény szar élete lehetett. Viszont rohadt nagy mázlija.
magyaroknak is lazsálni kellett volna, lehet ők is hamar megúszták volna.
nagyfater arról mesélt, hogy ettek füvet.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Orosz hadifoglyok közül (6 millióból) 3 millió halt meg a német táborokban/rabszolgamunka során.

És ahogy hallottam, akkor 45-ben a hazaérkezés után is kaptak a "jóból".

Ez a fejadag-megosztás eléggé meseszerűen hangzik, valahogy nem tudom elképzelni, de szovjet katonákról már hallottunk teljesen meglepő, 44-45-ös sztorikat, ahol hihetetlenül emberségesen viselkedtek (civilekkel szemben). Meg persze az ellenkezőjét is, embere válogatja.

Nagyapám mesélt érdekes sztorikat hadifogságból. Ott ahol ők voltak, volt jópár olasz és japán hadifogoly is. A szovjetek nem léphettek be a japán barakkba, eléggé "önműködő" volt, hallgattak a tisztjeikre. Mondjuk túl sok hasznukat nem vették, úgyhogy relatív hamar hazaengedték őket, akárcsak az olaszokat is, akik nem dolgozták halálra magukat.

Hát én ezt erősen kétlem, hogy minden orosz baka puszta jószívűségből örögbefogadott volna egy német hadifogjot, és megfelezte vele az amúgy is nagyon szűkös élelmét. Ezt esetleg propagandacélból el tudom képzelni. Sztálingrádba engedek vissza német katonákat, akiket előtte jól feltápláltak (ez már nov 22 után, amikor már katlanban voltak) és azok elmondták, hogy milyen rendesek az oroszok, és próbálták átcsábítani a többi katonát.
A Háború Virágfüzérek nélkül-ben azt írja Kershaw, hogy a 41-ben fogságba esett német katonák túlélési esélye kb. 5% körül mozgott. nem'tom ez mennyiben változott a későbbiek során.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Nem voltak százasok a japók sem, az biztos. Hadifoglyok éheztetése nem egyedi jelenség, de pl. a kínai civilek elleni biológiai hadviselés az ellenük bevetett atombombával egy szinten van szemétség szempontjából. Ha lehet, még a németeknél is fanatikusabbak voltak, ami ebben a háborúban még nagyobb kegyetlenséggel párosult.

POW-ok kapcsán amin még elcsodálkoztam, az a halálozási arány. Német táborokban a szovjet foglyok sora volt ugye a legrosszabb. De pl. a Sztálingrádnál fogságba esett németekkel az oroszok megosztották a fejadagjukat (más kérdés, hogy ez parancs volt). Igaz, hogy így is csak néhány ezren jutottak haza a 6.hadsereg katonái közül, de el tudjátok képzelni ugyanezt fordított szereposztásban? Persze a szovjetek is durvultak rendesen, de ezen komolyan ledöbbentem. Hatalmas áldozatok árán legyőzik a szülőföldjüket fenyegető ellenséget, de nem állnak bosszút. Bosszún itt az azonnali kivégzést értem, amitől a németek is tartottak és valljuk be, az egész háborúban ennek itt lett volna a legnagyobb "jogalapja". Szóval azért a hadifoglyokkal való bánásmód sokat elárul az adott országról...

'The owls are not what they seem'

Csendes-óceáni hadszíntérről meg a POW-okról jutott eszembe egy fénykép, amit a londoni Imperial War Museumban láttam, és eléggé megmaradt: egy szövetséges hadifoglyot mutat japán fogságban, aki van vagy 35 kilo. Így még (a történelmet ismerve, sajnos) "semmi extra" nincs benne, viszont egy baromi nagy és őszinte mosoly ül az arcán, amitől az egész roppant furcsává válik.

(Nem tudom, hogy hadifogolytábor felszabadulásakor készült, vagy amúgy, de eléggé nyomot hagy az emberben az a kép.)

Hát ja! Szerintem ennyi hozzászólás elég, de azárt felkeltette az érdeklődésemet.

Ronald "Bloody" Speirs

Ja és láttam egy régi háborús filmet: Never so few (Elsöprő túlerő). Frank Sinatra nem énekel és csak kicsit táncol, de megöl egy csomó japót...

És ez? Jarhead
Az amerikai szépségben azért beolvasott az idióta jenki társadalomnak, de ez (megnéztem a trailerét) túl sok haditechnikát felvonultat ahhoz, hogy a Pentagon kicenzúrázza belőle a lényeget. Pedig első ránézésre inkább háború-ellenesnek tűnik.

Kiszabadítósdi? Fogolytáboros filmek terén eddig sem volt hiány kezdve a klasszikus Híd a Kwai folyó felett-től a Hart háborújáig (persze szövi foglyok sorsának bemutatásával). Esetleg ha a milliós szovjet hadifogolytömeg v. a háború utáni német POW-ok lennének kicsit jobban a filmipar célkeresztjében, dehát ennek esélye a nullához konvergál. Úgyhogy valahogy engem sem érdekel.

Évekkel ezelőtt olvastam egy könyvet az ázsiai hadszíntéren fogságba esett katonákról, elég furcsa volt. Mondjuk nem is a nevek voltak érdekesek (pl. Jumbo Elephant, nem is a történet (raboskodtak, dolgoztak, vérhast kaptak, a társak hulláit máglyán égették és értük nem jött rescue team), hanem az író stílusa. Első 50 oldal dögunalom, utána remek. Asszem nő írta. Mondom, szürreális.. Sem az íróra sem a címre nem emlékszem, olvasta valaki?

'The owls are not what they seem'

Újabb film a láthatáron...valahogy nem érdekel.

http://imdb.com/title/tt0326905/

Előfordul, de főleg akkor, ha válaszolok egyenként a levelekre, amik mástól jönnek, és nem tartoznak a másik levélküldőre.... tehát érted!

Ronald "Bloody" Speirs

magyarul mi lenne ha nem egymás után írnál öt levelet?
néha megesik mindenkivel, de azért ez már tényleg zavaró...

www.wargamer.hu

Ne egyél több cukros ételt, mert megárthat.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Jaj, Ugye szóból kihagytam az e betűt... légyszi nézzétek már el nekem! De még ki tudja mennyi hibát fogok ejteni!
És ki nem szarja le.. őszintén, nem könyvet irok!
Tök aranyos ez a Coss, tényleg!
De én már kiváncsi vagyok az ő korára, hogy mennyi, mert a kis sunyi nem irta ki az Infojába!
Mond már el pliz... amit please - nak kell irni!

Ronald "Bloody" Speirs

Ok! Akkor én tudtam rosszul, de valahova fel is irtam.... de már mindegy!
Ugy nem vagyok béna Alfa... mond meg annak a csúnyának is, aki szidott... légyszi! Azt mondja, hogy gyermeteg, és béna a hozzászólásom... ugye nem igaz?

Ronald "Bloody" Speirs

Jaj bocsi, kétszer irtam le, hogy nem értesz velem egyet, de mást szerettem volna irni... tényleg nagyon bocsi... térdenállva kérek bocsánatot... légyszi ne csapd le a fejem...(csak azt tudnám, hogy miért térdenállva, és, hogy azt hogyan lehet csinálni és IRNI) lllllllllléééééééééégggyyyyyssssssszzzzzzzzziiiiiiiiiii!
Ja, és ha nem tetszik ÉN, akkoris nagybetűvel irom le a főneveket, ugyanis szeretem kihangsúlyozni azt, amiről éppen szó van! Ja, és leszarom a helyesirásom... tudod miért? Mert szerencsére IRÓI SZABADSÁGBAN élünk... de te... nagy helyesiró, biztosan tudod! Nem tudom, hány hibát vétettem most, de ha akarom akkor hülyét pontos jével irom le, a majmot meg elipszilonossal. De ha jobb dolgod nincsen, akkor kötögessél sálat, és ne ilyen marhaságokkal zaklasd ezt a fórumot... lol... olvasd vissza az összes hsz-em, és mindenki másét, annyi helyesirási hibát fogsz találni, hogy szerintem el fogod kaparni magadat kint a kertben... vagy bőgés miatt úszómedencét fogsz üzemeltetni! (fogsz, vagy fox? ezt nem tudom... lol
A történelmi LYUKAK miatt pedig... bocsánatot kérek, de csak olyanokba szoktam beleszólni, ahol nem hiányosak, hanem ellenkezőleg, valamicskét értek is hozzá! Te kis otthonfoglaló honfoglaló! Tök jó példát attál azzal a házfoglalósdival... tök jó, de tényleg!
És amit tényleg irni akartam az az, hogy a második nem értesz egyet mondatocska, vagy mondatrész, ahogy tetszik, helyett azt olvasd, hogy ellenkezik a véleményeddel! De azért peace van?
Bocsi az OFF-ért, de nem hagyhadtam ki, tök jó zene megy, és tök jó a hangulatom, és tökre jólesett!
Még egy kis OFF! Nem rendezünk valami találkozófélét a Háború és a valóság fórumozói között? Csak felvetem, mint témát! Nah? Szerintem jó ötlet, de várom a válaszokat!

Ronald "Bloody" Speirs

Na, végre egy topik ahol a "vita"(?) nem torkollik egymás családjának szidásába

Ronald "Sparky" "Bloody" Speirs Én most olvastam

shit happens

Há ja... de mégsem helyesiró versenyen vagyunk... de remélem a hosszú i hiányát pótló rövid i betűt nem vetted a lajstromba (ugyanis az nincs a billentyűzetemen)... A másik, ha meg nagyon akarok, tudok helyesen irni, de mivel itt csak beszélgetünk, és csak gyorsan tudok irni, ezért nézd már el nekem, hogy nem figyelek oda teljesen!
A másik, hogy lehet, hogy azért nem értesz velem egyet, és azért vagyok bolond a szemedben, mert nem értesz egyet a véleményemmel... de akkor sok más is ebben a helyzetben lehet?!
És igen... idősebb vagyok 12-nél!
A történelem pedig mindig abból a szempontból jó, amelyik oldalról nézzük... én ahogy tanultam, te ahogy tanultad!
Különben megjegyezném... tök szépen irsz, és helyesen.
És azzal meg egyetértek, hogyha te elfoglalod a házamat, és nem engeded meg, hogy bemenjek- mert valószinüleg én lennék a gyenge-, és visszafoglaljam! Igy, ha vesszük ezt a visszafoglalásosdi lehetőséget, akkor az idegen segitség nem a hazáját foglalja vissza, hanem a barátjának segit, hogy leverje az idegen honfoglalót, aki jelen esetben te lennél, aki meg minden erejével és hitével próbálja megvédeni a jogosan, vagy jogtalanul megszerzett tulajdonát! Kérdés melyik szemszögből nézzük! De ahogy én észrevettem nálad az értelmezéssel vannak nagyobb problémáid!
De azért én szeretlek!

Ronald "Bloody" Speirs

Ezzel tökéletesen egyetértek! De ha belegondolsz, akkor a sötét középkornak mikor lett vége, mert szerintem még mindig abban vagyunk! Ahol valaki önkéntelenül, vagy hamis vádakkal támad meg egy országot, ott nem változott semmi! A háborúzás ott változott meg, hogy államokat alapitottak az országok, és próbáltak jogokat, és szabályokat hozni! Ahhoz, hogy megmaradjon az egység, rájöttek arra, hogy nem kellene háborúzni, de ettől függetlenül minden országnál ott van a lehetőség!
Azt nem tudom, hogy tudtad-e, hogy az oroszok miért rohanták le Lengyelországot 14 nappal később, mikor a németek bevonultak? A hivatalos Genfi egyezményben, és sok más törvényben benne van, hogy ha egy országot megtámadnak, és az alul marad, akkor már mint nem létező ország szerepel, tehát nincsenek határai, igy oroszország hivatalosan nem megtámadta, csak elfoglalta a "gazdátlan" területet! De nem csak ezen a két oldalon jelent meg ez a hadviselési forma! Jelen volt az amerikaiak és az angolok oldalán is... utána lehet nézni!
Jah, és én úgy tudom, hogy Ronald "Skippy" Speirs, de lehet, hogy Sparky, már nem emlékszem pontosan, régen olvastam. A "Bloody"-ra határozottan emlékszem!
Különben meg tökéletes, és szép gondolatokat irtál le! Csak ha már háború, és 2. akkor egy kis tolerancia nem árt a másik féllel szemben sem. Legalább is ezt tanácsolom. Az is szép és jó, hogy kiállsz amellett amit leirtál ezelőtt kilóméterekkel, és kiállsz amellett a könyv mellett amit olvasol, de próbálj meg semlegesen vizsgálódni!

Ronald "Bloody" Speirs

Tudom, viszont a filmben a pali elmondása szerint MIG-gel repkedett, mely először F/15-ös, majd anyahajóra leszálláskor F/14-es alakot öltött...

Dugjunk pulykákat a homérumba!

amennyiben már rendelkezésre áll elegendő E és F sorozatú Hornet amit kétlek de 1-2 éven belül várható
(ezt nem mondtam biztosra, mert már nem kövedtem nyomom csak emlékezetből)
igen K változat, ami leeht indiának meg az Admiral Groshkov-ra (erről is csak a tervet hallottam)

www.wargamer.hu

Azért megjegyzem, hogy az F-14-est ugye tényleg kivonták a szolgálatból, és helyettük már F/A-18-asok repülnek?

Rephordozón üzemelő Mig csak próbaképpen létezik, a Mig-29-nek talán a K változatát szánták oda. Az F-15 pedig egyértelműen szárazföldi légifölény-vadászgép, azaz a legnehezebb jelenlegi amcsi vadászrepülő, így nincs hajófedélzeti változata.

Igen. Régi időkben éltek az igazi háborús hősök akik egy karddal nekirohantak az ellenségnek, nem pedig mérföldekről belenéz a távcsőbe és meghúzza a ravaszt.

shit happens

"Szóval a megvezetett bokorugrók tehetnek a legkevesebbről, és igen, mindenki aki vágóhídra küld embereket egy mérhetetlen nagy görény, de ezzel nem mondok újdonságot."

Egy műsorban volt az a megállapítás, hogy az ókorban a hadvezér az első sorban harcolt, azért volt hadvezér, mert ő volt a legnagyobb harcos. Ilyenkor nem hiszem, hogy direkt a vágóhídra küldte volna az embereit, mert ez egyben az ő halála is lett volna. Az újkorban ez már más lett, a tábornok rábök a térképre, hogy ezt foglaljátok el, emberélet nem számít.

hehe ez tetszik

shit happens