28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Új gép és bővítés - tippek és tanácsok

Egy új számítógép konfigurációt nem is olyan egyszerű összerakni. Mi mivel kompatibilis, melyik alkatrész mire képes élesben, és egyáltalán mi kell ahhoz, hogy minden új játék simán fusson? Mennyiért? Vagy inkább fejlesztés? Mire képes egy drágább kategória processzora? Kérdések és válaszok, tippek és trükkök, beszámolók az új, vagy fejlesztett gépről.

Punkbarack
#9387 Punkbarack [5]
Az nem annyira biztos: 1) veszel egy márkás hűtőt
2) Hidd el az alap, gyárri venti nem sokat ér


Raffin : nem akarok beleszólni de ne add oda azt inkább senkinek.. XD

Nvidia K9N4 Ultra nFORCE 500 (alaplapom) AMD (AM2) Athlon 64 X2 6400+, és Sapphire Radeon HD 3870 X2, 4 GB KIngston RAM ,SATA2 Samsung 1 TB , ASUS féle valami multi drive de nem rossz !

Válasz erre

Gump
#9386 Gump [5430]
Miért vesz valaki passzív hűtésű kártyát, ha azután rak rá ventit? Akkor vegyél aktív hűtéssel rendelkezőt, az valószínűleg egyszerűbb/olcsóbb/tartósabb megoldás, mint barkácsolni.

Válasz erre

Előzmény: raffin 2009.11.17. 21:21
gothmog
#9385 gothmog [5182]
Most komolyan, Te gépeket raksz össze másoknak? Jesszusom

Endure. In enduring, grow strong.

Válasz erre

Előzmény: raffin 2009.11.17. 21:21
raffin
#9384 raffin [563]
hello!
most összerakott konfigurációban,van egy GIGABYTE 8600GT.passzív hűtéssel rendelkezett,viszont félóra "Batman arkham asylum"-futtatása után,hozzá értem a hűtéséhez, és kis híján leégette a mutató ujjamat
most ott tartok, hogy rá tettem egy "Spire CoolForce "-nevezetű,kisebb stabil állapotú hűtést.
FurMark-on tesztelem és felmenne akár 80°C-ig,csak én kiléptem kb.78°c-nál.
viszont most,nem meleg érintésre,se a kártya,se a hűtés.
nyugodt szível adhatom át,egy másik tulajdonosnak ezt a konfigurációt?
fogja tudni használni,legalább 1 hónapig?

Válasz erre

hahakocka
#9383 hahakocka [1355]
Valószínűleg user failure lehetett. Nálam a Geforce 2 is bírt mindent a korában és kb 6 éve az Atijaim is. De off letudva.

Válasz erre

Előzmény: Ghoost 2009.11.16. 23:26
Kobest44
#9382 Kobest44 [1784]
Az egyik haverom nagyon gondolkozik egy új laptopon, és megkérdezte tőlem, hogy jó lenne-e esetleg egy Macbook Pro-ba befektetni. Volt már dolgom Mac-ekkel, de nem nagyon értem, hogy miért vannak úgy oda érte az emberek. Jó, szép, meg így-úgy világít, de szvsz, az emberek sokkal jobban járnak egy ugyanolyan gyors, ergonomikus, ráadásul sokkal olcsóbb PC-vel. Utánanéztem a "járványnak," hát persze, hogy az USA a ludas, amikor az emberek olyanokat mondanak hogy "sokkal gyorsabb mint a PC" hogy megmutassák, tényleg megérte az az extra 600 dollár egy laptopért.

Na akkor lássuk, ezeket egy magyar honlapról szedtem le.

"Nincs vírusveszély." - na azért ez nem teljesen így van, Mac-ekre is ugyanúgy írnak vírusokat, csak még egy kis idő kell, és máris jöhetnek a Mac-es tűzfalak! Amúgy már mióta használok PC-t, és csak párszor voltak vírusaim, a saját hülyeségem miatt. De amióta kijött egy jó tűzfal, meg vírusirtó, azóta nincsen semmi gondom.

"Nincs hacker-támadás." - Persze, akkor ne rendezzenek "ki töri fel gyorsabban a Macbookot" versenyeket.

"Nincs DLL-pokol. A telepített alkalmazások egyetlen ikonba “sűrítve” látszanak, eltávolításuk egyetlen mozdulatával az összes kapcsolódó fájl törlődik." Hmm, ez tényleg nem rossz, de nekem eddig semmi problémám sem volt a "vezérlőpult, alkalmazások eltávolítása" funkcióval. Persze, néha megmaradnak a dolgok, ez tényleg nem rossz na, de még ez sem ér meg egy százezer forintnál többet.

"Mert szép. Csak nézzünk meg bármilyen filmet, reklámot. Milyen gép szerepel 90%-ban? Apple!" - Na ne, ez tényleg nem egy érv. Tök jó, hogy az Apple-nek olyan rahedli sok pénze van. Ja, meg hogy alumínium borítású, hát akkor kéremszépen, lehet alumíniumos PC-ket venni ugyanúgy.

"Mert felhasználóbarát. Aki csak próbálta az F9 vagy F11 gombokat, vagy a Spotlight keresőt, tudja ezt." - Ez mind szép és jó, de most tényleg azért cseréljek egy "luxuslaptopra" mert ugyanazt csinálja egy gombbal, mint én, két gombbal a saját laptopomon??

"Mert csúcstechnikát képvisel." - Hmmm, ha szétbontok egy Apple gépet, akkor milyen processzort, alaplapot, meg memóriát fogok találni? Csak nem olyat, mint egy...PC-BEN???

Ezen felül, mint mondtam, volt szerencsém egy Mac-hez, és hát, eléggé fura volt, a negatív értelemben. Alig állítható szinte valami, és szinte minden rahedli alkalmazásért fizetni kell (*köhh köhh* tudom tudom...), és ráadásul nem is kis összegeket. Emellett, kevesebb szoftvertámogatás, teljesen zárt architektúra, irdatlan drága, és minden egyes extra dolognak egy Mac-es megoldásra van szüksége. Pl. használni akarom a Mac-et a projectorral. Na, persze, de először kell vennem egy amúgy drága átalakítót, hogy a projector szabvány dugója belemenjen a Mac-be. Amúgy vicces az is, hogy a Windows "így telik be, meg úgy, meg összevissza vannak az ikonok" de aki úgyis szarul kezeli/bánik a laptopjával, annak szintén felesleges váltania...

"These are times of fast foods but slow digestion; tall man, but short character... It is a time when there is much in the window, but nothing in the room.

Válasz erre

Ghoost
#9381 Ghoost [11787]
Előtte meg 2 hétig áradozott hogy milyen kurvajó, soha többet nvidia... az ilyeneket ne tekintsük már mérvadónak.

Válasz erre

Előzmény: Razor03 2009.11.16. 21:08
Fear666
#9380 Fear666 [1251]
Haggyuk...nem akarok offolni megin

Spirito JUVE! http://www.youtube.com/watch?v=nQh2ufZ8I1U

Válasz erre

Razor03
#9379 Razor03 [14703]
Hát, ha azt mondja, hogy nem volt megelégedve, csak el lehet neki hinni, nem? Sok ilyen embert ismerek.

Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!

Válasz erre

Előzmény: Fear666 2009.11.16. 16:22
Fear666
#9378 Fear666 [1251]
A radeonnal is fut minden ahogyan kell

Spirito JUVE! http://www.youtube.com/watch?v=nQh2ufZ8I1U

Válasz erre

Előzmény: raffin 2009.11.16. 16:17
raffin
#9377 raffin [563]
rossz volt a kártya,kipróbáltam az én 420w.os tápommal.
viszont sikerült újra Nvidia-tulajdonosnak lennem.vissza szereztem a GTS250-em
nagyon nagy megkönnyebbülés,fut minden ahogyan kell

Válasz erre

Babykiller
#9376 Babykiller [14268]
Nem, ez takarékossági (sebességi) dolog.

Válasz erre

Előzmény: huli.ig88 2009.11.16. 09:38
_Sun_
#9375 _Sun_ [827]
Egyébként, ha gagyi a táp és túlterheled, az hazavághat más alkatrészeket is. Egy márkás tápban rendes védelem van, ha egyik kimenetét rövidre zárod, akkor sem száll el semmi alkatrész.

Gaming is about killing time, not killing people

Válasz erre

Előzmény: _Sun_ 2009.11.15. 23:22
huli.ig88
#9374 huli.ig88 [673]
sziasztok!hdd-t akarok venni és mintha razor emlegette volna valamelyik hsz-ében hogy WD-ből ne green szériást legyen, ez valami szériahibás dolog?
TB-os méretben gondoltam, van konkrét márka ami kerülendő? előre is köszi,üdv:huli

huli

Válasz erre

raffin
#9373 raffin [563]
na ezt már csak holnap tudom kideríteni,haza hozom és beleteszem a gépembe.
ha a táp a gyenge tényleg,akkor ugyan ezekkel a hibákkal találkozom szintén.
szóval reménykedem,mert jó üzlet lenne belőle
köszi a segítséget.

Válasz erre

Babykiller
#9372 Babykiller [14268]
Meg kéne nézni a táp 12V-os ágát menynit bír, de simán rossz lehet a kártya is, ha eddig nem láttad hibátlanul működni.

Válasz erre

Előzmény: raffin 2009.11.15. 22:01
_Sun_
#9371 _Sun_ [827]
Nem segít, tápcsere kell. 450w+ nem gagyi táppal már nem lesz gond.

Gaming is about killing time, not killing people

Válasz erre

Előzmény: raffin 2009.11.15. 22:01
Razor03
#9370 Razor03 [14703]
Kártyát megnézed másik gépben, vagy a gépet nagyobb táppal. DVD író kiiktatása az égvilágon semmit sem jelent.

Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!

Válasz erre

Előzmény: raffin 2009.11.15. 22:01
raffin
#9369 raffin [563]
HELP!
konfigurációt rakok össze éppen:
AMD 2X 4200+ proci/artic cooling hütés/,2 GB ram,DVD.író,80GB vinyo,meg egy VGA,mind ez egy "M-TECH" 350W-os táppal/ami nem egy súlyos darab/ na az a helyzet ,hogy natur "PCI-E" VGA-kártyákkal simán ment,most meg szereztem bele egy Geforce 7950GT-t,amire plusz egy táp-csatlakozót is rá kell dugni.
behelyeztem a "VGA"-t a gépbe,rádugtam egy táp-csatlakozót is, és a gép újra indul és bead egy kék halált halvány képhibai csíkokkal.
nem tudom,hogy a VGA-hibás e,vagy a táp gyenge?
ha esetleg a táp lenne kevés neki,segítene az ,hogy ki iktatom a DVD-írom ?
köszi előre is

Válasz erre

hahakocka
#9368 hahakocka [1355]
http://www.gamestar.hu/battlefield-bad-company-2-directx-11-tamogatassal.html

Jó kis lista/táblázat az elkövetkező DX 11-es játékokról lesz bőven és nagy nevek! (ezek tuti atisak lesznek hisz csak nekik van egyelőre még mindig DX11-ük)

Válasz erre

raffin
#9367 raffin [563]
vevő vagyok egy jó NVIDIA-kártyára,írjatok privátba ha van valami!
köszi előre is!

Viktor007-szerintem felejtsd el a GIGABYTE-alaplap vásárlást,inkább akkor egy AsRock /100X megbízhatóbbak/
maradj inkább a Asus M4A79XTD-lappnál,az tuti.

Válasz erre

kdave9
#9366 kdave9 [432]
Amit leírtál, megfelelő helyen véve kijön max 155k-ból, érdemes szétnézni neten. A különbözetből meg vehetsz HD5850-et

Alaplap legyen Asus M4A79XTD Evo vagy GIGABYTE GA-MA790XT-UD4P, felesleges felár a tuninglapért integrált vga-val. Ez így már csak kb 140k

Hasonló teljesítményű, kicsit jobb az Intel i5 rendszer, kb 10k-val drágább:
Intel i5 750
Asus P7P55D
többi ugyanaz (RAM max 1,65V)

Válasz erre

Előzmény: Viktor007 2009.11.15. 09:48
Viktor007
#9365 Viktor007 [11]
Hali!

Szerintetek ez a konfig jó vagy ebbe az árkategóriába inkáb már Intel legyen és milyen alkatrészekkel?

Asus M4A79T Deluxe
OCZ Reaper 2x2GB DDR3 1600MHz
AMD Phenom II X4 965 Black Edition
Sapphire HD4890 1GB

Ennek a konfignak az ára 174000FT

Előre is köszi a segitséget

Válasz erre

_Sun_
#9364 _Sun_ [827]
A lista nem teljes (lenti megjegyzés pl.: Link). Komplex folyadékfizika PhysiX-el, és nélküle (nincs folyadék): Link
Nincs igazán kihasználva a Physix, jó lenne ha az Ati-féle TrueForm sorsára jutna (amit a DX11-ben fölöslegessé tesz a Tessalation), és születne DirectX-es megoldás ami kiváltja. Jelenleg viszont amelyik játék támogatja, ott jelentős a különbség az nVidia javára.

Gaming is about killing time, not killing people

Válasz erre

Előzmény: hahakocka 2009.11.14. 22:33
hahakocka
#9363 hahakocka [1355]
3 értelmes és hírhedtebb (Mirrors Edge, Batman Arkham Asylum, Overlord2) játék akkor így fogalmazok a többi elég tré az Ut3-ba is minek multiban nem azt nézi az ember még ideje sincs rá a 10 sec-ek között. Ezek se volt áll leejtő a trailerek alapján. Mint már mondtam hasonló effektek már 6-7 éve is voltak pl fátyol/függöny lebegés, törő apró faldarabok. (Red Faction zúzása mi volt a 80%-ban törhető zúzható környezet 2001-ben és tárgyak függönyök lebegése az Undyingban 2001-ben szintén) Most a 4 magos procik korában meg már nem tduják azt mint az egymagosok esetében? (persze textúrában szebbek de hát azt is bírják a mai procik )

Válasz erre

Előzmény: Razor03 2009.11.14. 17:09
gothmog
#9362 gothmog [5182]
Hát, azért megnézném, hogy mondjuk egy Sacred 2-őn mennyit dob érdemben a Physix

Endure. In enduring, grow strong.

Válasz erre

Előzmény: Razor03 2009.11.14. 17:09
Razor03
#9361 Razor03 [14703]
3?

Kevés vagy, mint Celeronban az L2 cache!

Válasz erre

Előzmény: hahakocka 2009.11.14. 16:31
hahakocka
#9360 hahakocka [1355]
Ja meg az új Call of Prypyat Stalker is Ati logóval indul mondták az orosz bátyók.

De egyébként épp a Dx 11 miatt érdemes most atit venni aki újat akar aki nem annak jó akár egy GTX 260 is igaz a Physixet csak 3 játék támogatja igazán a Batmanos és a Mirrors Edge meg az Overlord2.
Az élsimítást Dx10 alatt is megengedő (csak minimális 4-5-6 fps sebességvesztéssel) fejlettebb Atis Dx10.1 és Dx11 technológia ezért is jobb mint a Physix. Olvashatsz utána van jó pár technikai szakmai oldal is.

Válasz erre

hahakocka
#9359 hahakocka [1355]
Hülyeség váltanod most jönnek az atis játékok Dirt2, Alien vs predator 3, Starcarft 2 Diablo3, Crysis 2, Battlefieldek stb. Persze ha nem érdekelnek akkor nv forever ha neked az tetszett jó pénzért megkérve.

Válasz erre

Előzmény: raffin 2009.11.14. 12:14
raffin
#9358 raffin [563]
már lassan egy hónapja ATI-kártyára váltottunk az öcsémmel,megy rajta ugyanúgy minden,ami eddig ment Nvidia-val.szebb képe is van alapból a monitornak,csak rengeteg játékot támogat az ellenfél és meglátszik rendesen,hogy a 2-kártya közül épp melyikkel nyomod.ATI-kártyáknál "PhysX"-megjelenítése persze az ablakban,ÉLSIMÍTÁS NÉLKÜL olyan felbontásban játszol,amilyenben csak akarsz Váltani fogok ismét az én zsebem kárára
Hiányzik az :NVIDIA

Válasz erre

kdave9
#9357 kdave9 [432]
Ha 7200.10-es széria, akkor lehetne váltani, az új vinyók majd kétszer olyan gyorsak. Pl. 500 gigás 11-12k

Válasz erre

Előzmény: pet84 2009.11.12. 15:04
pet84
#9356 pet84 [14]
Hali!
Gépfrissítésbe fogok, e5200-as proci 2gbram és egy radeon 3870-es lesznek 1ütt. Az lenne a kérdés h van egy 3 éves seagate satás vinyóm ami jól működik. Nekem a mérete elég, viszont sebességben érdemes-e egy újabba beruházni?
Válaszokat elöre is köszi

Válasz erre

fldrag321
#9355 fldrag321 [37]
Ha még nem tetted, rakd fel a játék első patchét, sok stabilitási problémát megold elvileg.

Válasz erre

_Sun_
#9354 _Sun_ [827]
Lehet érdemes még egy DirectX újratelepítést megpróbálni.

Gaming is about killing time, not killing people

Válasz erre

Előzmény: Mrric 2009.11.11. 08:35
Mrric
#9353 Mrric [7]
Hát hiába frissítettem megmaradt a problémám akkor kénytelen vagyok végig vinni így bár nemtudom h a gépnek ez mennyire tesz jót

Válasz erre

Előzmény: gothmog 2009.11.09. 22:21
gothmog
#9352 gothmog [5182]
Mondjuk, ha csak Dragon Age (ezt nem tudtam), akkor lehet, hogy mégiscsak játékspecifikus és nem hardveres. Ez esetben csak annyit tudok tanácsolni, hogy minden driverből (főleg VGA-ból) a legnaprakészebb legyen fent. Illetve, ha boldogulsz az angollal, akkor nézd meg a játék technikai fórumát. (Bioware oldalról indulva tutira megtalálod).

Endure. In enduring, grow strong.

Válasz erre

Előzmény: Mrric 2009.11.09. 21:56
Mrric
#9351 Mrric [7]
Sziasztok!
Szerintetek az mitöl van hogy minden játék alkalommal előbb utóbb "szétcsúszik" a kép játék közben és ilyenkor hogyha kilépek a játékból akkor újraindul a gépem és ez csak a dragon age-nél fordul elő? Segítsetek légyszi!

Válasz erre

hahakocka
#9350 hahakocka [1355]
A Stalker Call of Prypyat is Dx10.1-11 el rendelkezik és most olvastam hogy a Német változat már megjelent és AMD Ati logóval nyit a játék.

Válasz erre

Előzmény: hahakocka 2009.11.09. 14:52
hahakocka
#9349 hahakocka [1355]
A Windows7 érkezésével nem jobb a Physix egy + 20%-nyi teljesítmény többletet biztosító és AA-t Dx10-11 alatt is engedélyező (unreal3 motor alatt is!) módszer mint Pisix? Ami parasztvakítás 6-7 éve tudták már ezt gyes játékok. Ezenkívül alig használja valami nagy nevek csak 2 pl Batman játék és a Mirror's edge.

Válasz erre

Előzmény: raffin 2009.11.09. 12:11
Shadowguard
#9348 Shadowguard [4591]
Nekem sem a 4850-esen. Miután laza három hónap alatt tönkrement a gyári hűtés inkább vettem rá egy két ventillátoros scythe hűtőt. Igaz, hogy ezzel ugrott a garanciám, de a tapasztalatok alapján szerintem az ezután következő kártyákkal is így fogok eljárni. A két venti külön szabályozható egy-egy potival és még ha maximumra van tekerve is kisebb a hangja, mint az eredeti gyári hűtésnek. Alapjáraton meg szinte semmi és ha nincs terhelve a gép (csak netezek) akkor az is elég a 40-42 fokhoz.

...az élet álom, az álom halál, a halál megváltás, a megváltás élet...

Válasz erre

Előzmény: raffin 2009.11.09. 13:49
raffin
#9347 raffin [563]
annak örülök ,hogy legalább az én Sapphire HD4730-am,nem ilyen hűtéssel rendelkezik/még ez a szerencse/

Válasz erre

Babykiller
#9346 Babykiller [14268]
A HD4650 max. 30W-ot, ha fogyaszt DDR2 memóriával és 40W-ot GDDR3-mal. Ezek az ajánlások nem mérvadóak a legtöbb esetben, mert az elérhető legnagyobb fogyasztású gép+a válaszott VGA a viszonyítási alap.

Válasz erre

Előzmény: raffin 2009.11.09. 12:11
raffin
#9345 raffin [563]
mostani mondható közép kategóriában,jobb az Nvidia-kártyái,egyszerűbb és nem fogyaszt ennyi áramot sem.ha már ennyi fogyasztás az igénye a 4600-os szériának,akkor mehetne sokkal jobban is..nincs bajom a teljesítményével,viszont többet ér egy "PhysX" mint egy "DirectX 10.1"!
elég lenne, egy normális hűtés ezekre a kártyákra,alapból szerintem tuningra vannak állítva,ami nem egészséges egy kártyának hosszútávon.
köszi a tanácsot,segítséget.az ember a saját hibájából tanul,legalább ezen a téren is okosabb lettem

Válasz erre

gothmog
#9344 gothmog [5182]
"Ez csak a gyártók sporolása."

Azért az valahol gáz, hogy az ati hagyja ezt a dolgot.

Endure. In enduring, grow strong.

Válasz erre

Előzmény: Babykiller 2009.11.09. 10:53
Babykiller
#9343 Babykiller [14268]
Ez nem az ati húzása, a referenciakártáykon, olyan szépen ott csücsül a PWM venti, hogy öröm nézni. Ez csak a gyártók sporolása. A 100%-os
csatlakozótol balra kellene kerülni a négydrótos csatlakozónak, egyes gyártók oda is csak két madzagot kötnek, viszont működik több fázisban. A 4650 megoldása is ehhez hasonló lehet.

Válasz erre

Előzmény: gothmog 2009.11.08. 10:29
gothmog
#9342 gothmog [5182]
Kár, hogy nem néztél be ide hamarább, akkor nem szerencsétlenkedtem/kedtünk volna ennyit
Basszus, ez nagyon gagyi húzás az ati részéről...

Raffin: szerintem a rivatunert és a buherált bios-okat kerüld el. Nem Babykiller tanácsával van gond, az alapból abszolút rendben van, csak azokhoz kell már némi tapasztalat és rálátás ami - nem bántásként írom - nálad egészen biztosan nincs meg a jelek szerint, és így, ha nekilátsz "bugerálni", abból akár több károd is származhat, mint hasznod.

Endure. In enduring, grow strong.

Válasz erre

Előzmény: Babykiller 2009.11.08. 10:16
Babykiller
#9341 Babykiller [14268]
Esetleg még próbálkozhatsz egy rivatunerrel, vagy a neten fellelhetőek buherált biosok is. Neked még szerencséd van, hiszen a 4670-ek általában állandó 100%-on járnak, mert hiányzik a vezérlő ic.

Válasz erre

Előzmény: raffin 2009.11.08. 09:47
gothmog
#9340 gothmog [5182]
Írtad korábban, hogy hétfőn még lesz lehetőséged visszavinni. Szerintem tedd ezt, ha ennyi idegeskedést okoz a kártya, a boltosnak pedig mondd el a problémádat, illetve kérd, hogy egy halkabb! kártyát adjon cserébe, hasonló vonalon (ez valószínűleg egy-két ezresedbe belekerül majd, de vészes árkülönbségek nem lehetnek a ref.-változathoz képest). Ha van passzív, akkor kérhetsz olyat (bár akkor a tuningot felejtsd el, ha terveztél esetleg ilyesmit), vagy nézz esetleg más típust, akár Nvidia oldalról természetesen (ott is vannak ám hangos típusok, úgyhogy csak figyelmesen)

Endure. In enduring, grow strong.

Válasz erre

Előzmény: raffin 2009.11.08. 09:47
raffin
#9339 raffin [563]
Ati-CCC-vel hiába állítom a kézi ventilátor engedélyezését.ugyan úgy bepörög játékoknál/SEMMI VÁLTOZÁS/ nem lehet kikapcsolni ezt a funkciót?
próbáltam már:Ati tray tools-al,gothmog-utasításait is követtem,és semmi!
vagy lehet mérsékelni valami egyszerű programmal a játék közbeni hűtést?
nagyon idegesít,mért nem elég egy normál sebességű hűtés erre a szarokra?
mégis csak jobb az Nvidia..
HELP!!

Válasz erre

kdave9
#9338 kdave9 [432]
4770 valamivel jobb

Válasz erre

Előzmény: lenkeimartin10 2009.11.07. 23:35

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.

Fórumszabályzat