28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Háborús filmek és a valóság

KisCsirkee
#3188 KisCsirkee [16989]
Minő véletlen, tegnap beleakadtam egy filmbe a TCM-en, None but the Brave címmel. Érdekes alkotás, egy 1965-ös film, ami nem igazán nemvezhető háborús filmnek. Arról szól, hogy egy csapatnyi tengerészgyalogos lezuhan egy szigetre, amit egy maroknyi japán tart. Az amcsik szeretnének kijutni a szigetről, a japánok pedig az utolsó vérükig tartani akarják. Egy ideigmarakodnak, van néhány összetűzés, aztán valahogy kiegyeznek, majd a végén közösen mentik meg a sziget egyetlen ivóvíz forrását. Érdekes film, ugyanis 65-höz képest megelőzi a korát, a japánok itt emberek, és betekintést nyerünk az ő nézőpontjukba is, bár úgy gondolom, kicsit átestek a ló tuloldalára is, a japánok valahogy túl lágyak, csakúgy, mint az amcsik. Nyilván a valóságban egy ilyen soha nem jöhetett volna létre a két fék között. Az első fegyvertelen találkozás is kicsit nagyon túl lágy.

A harcjelenetek 1965-höz képest nem rosszak! Ráadásul itt a japánok is rendesen harcolnak, kb. egyenlő arányban esnek el a két fél katonái, és mindenki szór rendesen. Azért volt pár rész, ami kicsit nagyon hihetetlen volt, hiszen nem találnak el valakit egy teljesen nyílt tengerparton, de sokkal jobb mint a hasonló korból származó spagettifilmek, a saját maguk arctalan-lelketlen golyófogó ellenségeivel.
Mondjuk ez egy anti-war film, azzal az üzenettel, hogy a háború szar, rossz, haszna nincs, és ezt üzeni a film vége is, egy mondattal: Nobody ever wins.

A végén azért bejön a bushidó, és hogy nem adhatják fel a japánok a szigetet, így az utolsó pillanatban a japók, akik ekkora már inkább puszipajtársok, rajtaütnek a parton várakozó amcsikra, amiben végülis minden japán meghal, de az amcsik nagy része is.

Összességében érdekes kísérlet, igazi anti-war film, kicsit lágy, kicsit régi, de megelőzte szerintem a korát. Olyan 6,5-7/10

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Válasz erre

Gillette
#3187 Gillette [9789]
Nekem az a véleményem erről az ellenséget is emberként bemutató dologról, hogy a németeket még oké, hogy embernek is mutathatnák nade a hörcsögfaszúakat? Ezek agymosott patkányok voltak, földalatti üregekben éltek és inkább meghaltak értelmetlenül mint megadták volna magukat. Ezeket hülyének ábrázolni nem ferdítés hanem maga a puszta valóság. Nekem valahogy a japán háborús felvételeken se tűnnek emberibbnek mint a hollywoodi filmeken.
Ráadásul a japók még a legelvetemültebb náciknál is aljasabb, kegyetlenebb katonák voltak csak ez úgye nem mutatna jól a holosztoriban.

"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)

Válasz erre

konrad
#3186 konrad [13085]
Srácok! Higgyétek el, én sem szeretném előre "temetni" a sorozatot! De a BoB - még egyszer hangsúlyozom - csak az íziről és a katonákról szólt (egyetlen egy "kilengés" volt, amikor Ausztriában cpt. Nixon megkapja az asszony váló levelét, meg hogy a kutyáját elviszi stb., vagy hogy a D-Day előestéjén sgt. Guarnere megtudja, hogy bátyja elesett Monte Cassinonál!)!!! Ennyi volt a "családi" szál!

Egyetértek Veled Csirkee, amit a németek bemutatásáról írsz, de ez már túlmutat az alap problémámon! A BoB-ben, sajnos sutának mutatták be az ellent, de legalább nem volt ömlengős, ezt a mértéktartást még Eastwoood is nagyszerűen egyensúlyba helyezte az Iwo Jima-ban!

Szóval számomra félő ez a sorozat, hogy a távol-keleti borzalmakat "feloldják" ilyen romantikus bizbasszal! Mutassák be a halált, a vért, a leszakadt karokat, a nyüszögő kopaszokat és a derékul harcoló japókat! Én arra nem vagyok kíváncsi, hogy pvt. XY, a nagy "szenvedésében" hogyan dugta agyon az asszonyt a hősiességéért kiérdemelt kimenője alatt!

Ha megnézzük a sorozatot, okosabbak leszünk!

Válasz erre

Ghost dog
#3185 Ghost dog [621]
Bízzunk benne, hogy nem viszik túlzásba a romantikát, de ha jól belegondolunk nincs olyan háborús könyv, film amiben ne jelenne meg ez a motívum valamilyen szinten, szóval ezért még nem temetem semmiképp. Igazából nagyon kevés olyan film van ami egyáltalán a csendes-óceáni hadszíntérrel foglalkozna, nemhogy még normálisan is nyúlna a témához, szóval én nagyon reménykedek, hogy egy korrekt sztorit raknak össze a készítők, hihető karakterekkel, a látvánnyal és a korhűséggel szerintem nem lesz semmi gond, a többit meg meglátjuk jövőre.

There is no such thing as an unwritten life, only a badly written one.

Válasz erre

KisCsirkee
#3184 KisCsirkee [16989]
Azért nekem van egy sanda gyanúm, hogy sikerül a filmet hálivúdivá tenni. Egyrészt tényleg ezzel a bugyuta szerelmi szállal, másrészt az elfogultsággal. Tudom, hogy amerikai produkció, az amerikaiak hősiességéről, erős hazafias töltettel, zászlólengetéssel, az amerikai népnek, de nem tudom miért fájna egyszer az ellenséget is emberként ábrázolni, aki taktikus, életben akar maradni, rendesen harcol ect... Lehet hogy így elvesztené az amerikai heroizmus látszatát, és elvenné a film célját? Nem tudom, mindenesetre a BoB-ban sem mindig épp úgy voltak ábrázolva a németek, mint képzett katonák, és volt benne egy két ferdítés is, erős pro-amerikai utánérzettel, amit azért biztosra veszek, hogy itt is lesz. De hát ilyenek a filmek, igaz? A győztesek írják a háborút, nem? Mindenesetre engem aggaszt Spilberg neve, aki nem épp az elfogulatlanságáról híres. Azért bízok a filmben. (Megjegyzem, talán politikai töltete is lehet a dolognak, elvégre az ilyen a legjobb módszer, hogy az ember támogassa az Afganisztáni háborút)

Azért megvan az ellenpélda, a GK, ami egy igencsak érzkeny területen dolgozik, és nem fél úgy bemutatni az amcsikat, ahogy néha azért kell. Igazi balfaszként!

De majd meglátjuk mit kapunk, mindenesetre látványos lesz, mint a Ryan közlegény!

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Válasz erre

Előzmény: konrad 2009.10.03. 22:19
konrad
#3183 konrad [13085]
Képi világban, látványosságban mindenképp! De amikor már romantikát szőnek a történetbe...nos az nekem nem tetszik! A BoB-t szerintem nem tudják felülmúlni: az CSAK a háborúról, hadszínterekről, a KATONÁKRÓL szólt, kiszorítva minden "magánjellegű" szerelmi szálat! Attól, hogy a hűtő melletti dugás megjelenik egy ilyen filmben, attól kezdve válik számomra szirupossá a dolog... A BoB egy naturalisztikus bemutatása volt a történteknek, hétköznapibb, feldolgozhatóbb volt nekem. Bár nem "húzom" még le ezt az új sorozatot: nyilván látványos csatajelenetek lesznek, harcok, bajtársak stb., de nekem így a tréler alapján kissé halivúdi szagú!

Majd meglátjuk!

Válasz erre

Előzmény: Ghost dog 2009.10.03. 22:05
powerhouse
#3182 powerhouse [13850]
Linkeltem topicjába is a trailert, köszi!

If I look back I am lost

Válasz erre

Előzmény: Ghost dog 2009.10.03. 22:05
KisCsirkee
#3181 KisCsirkee [16989]
Egy kicsit nagyon. Baromira várom már! Azért remélem, hogy a Japánokról is emberi képet festenek, mint Eastwood Letters-je, és nem egy átlagos hálivúdi háborús pukkasztást köszönthetünk benne, ami csak a látványról szól!

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Válasz erre

Előzmény: Ghost dog 2009.10.03. 22:05
Ghost dog
#3180 Ghost dog [621]
Szerintem erősen oda fog vágni a BoB-nak

There is no such thing as an unwritten life, only a badly written one.

Válasz erre

konrad
#3179 konrad [13085]
Így van, akkor pontosítsunk:

Öt év megfeszített munkával, ezerötszáz fős stábbal, húszmillió dollár, vagy még inkább 610 millió rubel költséggel sikerült csinálni egy heroikus sztálinista filmet, ahol egyszerűen minden éppen fordítva van, mint ahogy a szovjet időkben lett volna.

Ja, így már másabb a baba fekvése...

Válasz erre

Előzmény: Lacko 2009.09.28. 11:37
Germinator
#3178 Germinator [29909]
Biztos, hogy rubel. 600 millió dollár??? Egy nagyon-nagyon drága amerikai film kb. 300 millióba szokott kerülni, de az már óriási költségvetésnek számít

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

Válasz erre

Előzmény: Lacko 2009.09.28. 11:37
Lacko
#3177 Lacko [11561]
Nem vagyok benne biztos, hogy dollár vagy rubel. Ami azért nem mindegy!

Válasz erre

Előzmény: konrad 2009.09.28. 11:26
konrad
#3176 konrad [13085]
Úgy emlékszem, hogy a beharangozóban valahogy "odakeverték" Hollywoodot is! A 600 misihez képest elég egy rakat... volt! Többet vártam tőle!

Válasz erre

Előzmény: Lacko 2009.09.28. 11:17
Lacko
#3175 Lacko [11561]
De hát ez nem is holywood-i. Ezt ruszkik csinálták valami 600 milkából. Nyilván ennyiből, ennyire futotta...

Válasz erre

Előzmény: konrad 2009.09.28. 11:06
konrad
#3174 konrad [13085]
Nekem a túl sok "romantikázással" volt tele a bugyrom. A monitor már majd szétfolyt a sok szerelemtől.

Továbbá azt is túlzásnak tartom, amikor kijelentették, hogy hollywood legutóbbi történetének a leglátványosabb és legdrágább filmje. Persze voltak benne jó jelenetek, de azért a giga feldolgozástól messze állt!

Válasz erre

Előzmény: Lacko 2009.09.28. 08:00
Lacko
#3173 Lacko [11561]
Megnéztem az Admiral-t. Tényleg nem egy nagy durranás, de semmi olyan nincs benne, amiről az indexen írtak. Például nincsenek benne részeg, aljas vörösök. Sőt, szerintem az, hogy a filmben csak tiszteket mészárolnak le, még jó színben is tünteti fel őket. A valóság ennél sokkal súlyosabb.
Illetve az se igaz, hogy a film szerint Kolcsak nem hagyta el az anyaföldet, mert tökre benne van, hogy körbeutazta a földet és amerikából tért vissza szibériába.
Inkább attól szar, hogy ilyen ömlengés minimális hitelességgel. Pl ha a csodálatos Kolcsak admirális azt üvölti a hajóján, hogy SZTOJ, akkor még a hajó is megáll, pont egy centivel az akna előtt. Ja, pont. Meg az erre kiképzett tengerészek nem találják el a pukkancsukkal a német hajót, de odamegy a légnyomást kapott Kolcsak és fél kézzel telibe találja a parancsnoki hidat. Amitől ráadásul abbamarad az ágyúzás... na szóval ezekhez hasonló hülyeségek. Meg, hogy folyami átkelés előtt nincs ám felderítés, nincs széles fronton való átkelés, hanem mennek libasorban, agy nélkül és csodálkoznak ha lelövik őket. Ennél még az ultra-romantikus Zsivágó doktor is hitelesebben mutatott be egy pont ugyan ilyen vörös-fehér befagyott folyós támadást.

Válasz erre

robin hood
#3172 robin hood [26]
Bocsi, hogy csak most tudtam válaszolni a Nyugaton a helyzet változatlan című filmmel kapcsolatban. Tényleg jó film,de könyvben talán még jobb.

Válasz erre

Előzmény: konrad 2009.09.20. 13:22
Petyo
#3171 Petyo [3973]
néhány hónapja már láttam róla bemutatót, de félek, hogy túl sok benne a szerelmi szál. Nekem.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Válasz erre

Előzmény: konrad 2009.09.22. 12:16
Lacko
#3170 Lacko [11561]
Én is most délelőtt olvastam róla. És egyből gondoltam, hogy amit a Zindexesek ilyen rikácsolva gyaláznak, az csak jó film lehet.

Válasz erre

Előzmény: konrad 2009.09.22. 12:16
konrad
#3169 konrad [13085]
EZT a filmet látta már valaki? Most hallottam csak róla!

Válasz erre

Lacko
#3168 Lacko [11561]
Attack on Iron Coast 4/10
Klasszikus, régi háborús film. Tipikus sztori: egész film alatt kiképzés az akcióra, végén végrehajtás. Csak egy picit lassú volt az első 90%-a a filmnek, meg túl sok a moralizálás. És a film végén számomra nem jött le, hogy frankó, hogy odamentek és felrobbantották a hajót, amivel jöttek és így sok kárt okoztak a németeknek, de hogy a szarba mentek vissza Angliába.


The Hunters 7/10
Szintén régi háborús film. Az első jó pont, hogy koreai háborúról szól. A másik, hogy a sok romantikus jelenet ellenére még izgalmas is. Nem vagyok egy nagy repcsi szakértő, de ha jól tudom, akkor ez a háború volt az utolsó, ahol a vadászgépek még géppuskáztak, de már szuperszonikus hajtóművük volt. És a kor technikáihoz képest elég jól néznek ki a légicsaták. Plusz az erkölcsi mondanivaló se sikerült rosszra, mert végül mégsem a döglesztő, szuperman főhősé lesz a csaj, hanem marad a férjénél.

Válasz erre

konrad
#3167 konrad [13085]
A Gran Torino beszarás, szerintem a tavalyi év egyik legnagyobb alkotása!!! Kár, hogy ezzel Eastwood befejezte a saját rendezést: de amit leművelt a paranoiás, koreaiveterán, sárgagyűlölő vénember megformálásában, az valami szenzációs! Azon röhögtem a legjobban, amikor hozták neki folyamatosan az ajánsékokat, de ő meg erőltette a visszautasítást, kifejezve gyűlöletét, de aztán csak barátok lettek a sárga családdal...

Válasz erre

Előzmény: Lacko 2009.09.21. 12:33
Lacko
#3166 Lacko [11561]
Az is klassz, ahogy a Gran Torino-ban eljátssza a sárgákat gyűlölő kóreai veteránt, aztán meg hogy összehaverkodik velük a végére. Azt is nézzétek meg.
Valószínűleg ez a csávó mindig normális volt. Csak eddig nem ő rendezte a filmjeit...

Válasz erre

Előzmény: KisCsirkee 2009.09.21. 11:37
KisCsirkee
#3165 KisCsirkee [16989]
Hát igen, fene várta volna Eastwood bácsitól, hogy ilyen tisztességes filmmel rukkoljon elő a japánokról, és sokkal emberibbnek mutatja be őket a Flags amcsijainál. Tényleg minden tiszelet az övé.

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Válasz erre

Előzmény: konrad 2009.09.21. 11:25
konrad
#3164 konrad [13085]
Szerintem a legkorrektebb bemutatás - japó részről - a Letters from Iwo Jima-ban volt. Minden tiszteletem emiatt Clint Eastwoodnak!

Válasz erre

Előzmény: KisCsirkee 2009.09.21. 11:02
KisCsirkee
#3163 KisCsirkee [16989]
Hát, szerintem Az Őrület Határában is próbálták a japókat emberként beállítani. Csak ez az utolsó jelenetben ütött vissza. Elivelg ott a japó kérleli, hogy tegye le a fegyvert, ordítások nélkül, holott szerintem a háborúban a japánok soha nem kérleltek vona, bár a végeredmény ugyan az.

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Válasz erre

Előzmény: Lacko 2009.09.21. 08:53
Lacko
#3162 Lacko [11561]
Beach Red

Soha életemben nem hallottam erről a filmről, pedig egyáltalán nem rossz. Kicsit a Red Thin Line előképe. Sok mindenben hasonlítanak: csendes óceáni sziget, mindenki sokat gondol haza az otthoniakra, sokszor halljuk, amiket gondolnak magukban, a közlegénytől a parancsnokig.
Azonban ellentétben a Red Thin Line-nal, itt az ellenség (japók) is ember, ugyan olyan érzésekkel és otthoni emlékekkel, mint a jenkik. Ráadásul ez a film - hiába sokkal régibb (50-es években készülhetett) - sokkal izgalmasabb. És a korához képest profi harci jelenetek vannak benne. Igaz, hogy látszik a piros festék, meg hogy bajonettel a hóna alá szúr, nem a szívébe, de például a tömeges harci jeleneteknél a hátsó statiszták (akik szerintem filippinó tengerészgyalogosok lehettek) is hihetetlen vakmerően esnek el, vagy ugranak össze-vissza. Látszott a filmen, a statiszták olcsósága, mert nagyon jól meg vannak rendezve és egy-két (korához képest) látványos jelenet is került bele.

Ami nem tetszett benne - az a Red Thin Line-ban sem - ezek a félig őrült víziók és a gondolat hangok visszhangossága.

Válasz erre

Dealer
#3161 Dealer [7500]
Köszi, gondolhattam volna, hogy már volt róla szó. Elolvastam, továbbra is kíváncsi vagyok rá, úgyhogy amint tudom, beszerzem.

Válasz erre

Előzmény: Lacko 2009.09.20. 19:34
Lacko
#3160 Lacko [11561]
Dealer, tekerj lejebb. Nemrég boncolgattuk ezt a filmet.

Válasz erre

Előzmény: Dealer 2009.09.19. 15:26
konrad
#3159 konrad [13085]
Szerintem nagyon jó film, azon kevesek közé tartozik, amely az I. vh-val és az ott harcolók szenvedéseiről szól. Egy német fiatalember és bajtársai küzdelmeit követhetjük nyomon, a film ezzel párhuzamosan kellőképpen feszegeti a háború és az "ember-ember" elleni háború értelmét. (Ez akkor csúcsosodik ki, amikor a főhős egy éjszakai őrség alkalmával agyonszúr egy szerencsétlen franciát....no de nem spoilerezek!) Nézd meg, alapmű!

Egyébként elolvasni is érdemes: E. M. Remarque írói vénáját ismerve, aki személyes tapasztalatait is felhasználja, nagyszerű könyvet írt azonos címen, amelyből a filmet forgatták. (Másik óriási könyve a Három bajtárs, amely pedig a háborút követő német katonák kilátástalanságát, társadalmi beilleszkedésük próbálkozásait mutatja be a vesztes Németországban.)

Válasz erre

Előzmény: robin hood 2009.09.20. 12:49
Sturmgewehr
#3158 Sturmgewehr [7161]
Egyszer láttam 990 Ft-os áron, de kihagytam, mert éppen eleget költekeztem akkor. Azóta kerestem, de már nem volt.

Válasz erre

Előzmény: robin hood 2009.09.20. 12:49
robin hood
#3157 robin hood [26]
Hali!

Ki látta a Nyugaton a helyzet változatlan című filmet?Én dvd-n láttam,
pár éve de kíváncsi vagyok, hogy ki ismeri?

Válasz erre

Dealer
#3156 Dealer [7500]
Biztosan vannak itt olyanok, akik látták De Palma Redacted (Cenzúrázatlanul) című áldokumentumfilmjét, amiben szó esik többek között arról az öt amerikai katonáról, akik megerőszakoltak és felgyújtottak egy 14 éves kislányt. Most olvastam róla a MoziNet-ben (80%), de kíváncsi lennék a ti véleményetekre is róla.

Válasz erre

Lacko
#3155 Lacko [11561]
Az van, amit Tötyi mondott. Tehát nem betiltanak vagy megakadályoznak filmeket, hanem nem adnak hozzá Abrams-et (a Redacted-ben is ezért van francia tank Abrams helyett). Tehát a te filmed - mivel úgy tűnt, hogy az usa földjén, polgári keretek közt játszódik - nem kell katonai felszerelés (az egyenruhát bármilyen kellékes el tudja készíteni és műanyag puskákat is), tehát nyugodtan készülhet ilyen háborús film. Csak olyanokkal van baj, amik komoly cuccokat akarnak alkalmazni, de közben kritizálják a hadsereget. Pl a Szakasz c. film, aminek a felszerelését a britektől kellett bérelni, mert az amcsik nem adtak semmit egy ilyen forgatókönyvhöz.

Válasz erre

Előzmény: konrad 2009.09.07. 21:08
konrad
#3154 konrad [13085]
Hú Tötyi, tényleg alaposan utánajártál a dolgoknak, köszi a plusz információkat!

Engem ez az egész cenzúrás dolog - ami nyilván valamilyen szinten létezik - csak azért ejtett gondolkodóba, mert kb. fél évvel ezelőtt megnéztem a "Stop Loss" (idióta magyar fordításban: "A sereg nem enged") c. filmet, ahol egy Irakból visszatérő fiatal srác kálváriáját kísérhetjük végig. A gyerek ünnepelt "hősként" tér vissza a szülővárosába, majd a leszerelési kérvényét elutasítja a us army adminisztrációja! A kalamajka itt kezdődik, hiszen a szerződés lejárt, a gyerek maradni akar, a sereg nem engedi, mire elküldi a picsába a zászlóalj parancsnok őrnagyát és kijelenti, hogy az Elnök (Bush) egy fasz(!)

Szóval ebből azt szeretném kihozni, hogy ez a film egy abszolút iraki háború-ellenes és az amerikai katonai besorozási (újraalkalmazási) anomáliákat véli feszegetni! Furcsa, hogy itt "megengetődött" a cenzúra, mert mostanság nem láttam olyan filmet, ahol ilyen nyíltan bírálták volna a sereg szemellenzősségét és Amerika Közel-Kelet politikáját...

A film mottója a főszereplőtől: "Fuck the President..." Érdekes!

Válasz erre

Előzmény: Tötyi 2009.09.07. 18:11
Tötyi
#3153 Tötyi [559]
A napokban láttam ezzel kapcsolatban egy dokumentumfilmet, meg utána is érdeklődtem a témának. Valójában nem is cenzúráról van szó, tehát a Pentagon nem kéri be előzetesen a katonai témájú filmeket ellenőrzésre (legalábbis ilyenről nem volt szó). Azonban tényleg létezik egy pici osztály az emerikai hadügyben, amelynek röviden az a feladata, hogy szemmel tartsa a fegyveres erőkről szóló filmeket, híreket stb., és amennyiben szükséges, akkor megfelelően reagáljon az esetleges negatív kritikákra.
A filmekkel kapcsolatos cenzúra akkor valósul meg, ha egy adott produkció maga fordul a hadsereghez segítségért, akár csak szaktanácsadásért, akár technikai eszközök vagy élőerő "kölcsönzéséért" a forgatáshoz - ugye ez mindkét félnek előnyös: a filmesek pénzt takarítanak meg, a sereg meg elég masszív reklámhoz jut. Ilyenkor valóban bekérik a forgatókönyvet, és amennyiben "az a fegyveres erők megítélésére nézve hátrányos elemeket tartalmaz", a támogatásért cserébe az ilyen dolgokat kiszedetik a tervekből. Pl. a Windtalkers című filmben eredetileg szerepelt volna egy olyan jelenet, amiben a tengerészgyalogosok halott japán katonák aranyfogait szedik ki (mert ilyenről korabeli felvételek vannak amúgy) - ez ugye nem épp jó reklám, így a támogatásért cserébe kivetették a filmből.

Persze nem mindenki megy bele ilyen alkukba, pl. a Thirteen Days azért maradt le a támogatásról, mert az alkotók nem voltak hajlandóak eltérni a Kennedy elnök és a tábornokok közti ellentét hiteles bemutatásától. (A Curtis LeMay és Maxwell Taylor vezette tábornoki kar ugyebár gyengének tartotta az elnököt, amiért egyre csak halogatta a katonai beavatkozást Kubában. A LeMay tábornoktól elhangzó "Those goddamn Kennedys are gonna destroy this country if we don't do something about this!" mondat pedig önmagában is kicsapta a biztosítékot a Pentagonban, tekintettel az amúgy is népszerű összeesküvés-elméletekre a Kennedy-gyilkosságokkal kapcsolatban.)
Érdekes, hogy szintén elbukta a támogatást 1996-ban az Independence Day, ahol az Area 51 szerepeltetését nem tartották megfelelőnek a filmben, ami elég vicces, mert ha ugyebár nem is létezik, akkor miért baj, ha egy sci-fibe beleteszik?

Az érme másik oldalán pedig ott vannak azok a mozik, amelyekben a fegyveres erőket erősen pozitív színben tüntetik fel - no ezekbe a sereg is önti a pénzt, katonát, fegyvert stb. Ilyen az újak közül a Transformers mozi, vagy régebbről pl. a Pearl Harbor (utóbbinak a díszbemutatója egy repülőgép-anyahajón volt anno...).

"But I, being poor, have only my dreams; I have spread my dreams under your feet; Tread softly because you tread on my dreams."

Válasz erre

Előzmény: konrad 2009.08.31. 13:51
konrad
#3152 konrad [13085]
Megnéztem hétvégén ezt a Kémnők c. filmet. Jujjj! Az egészben Sophie Marceau keblei voltak a legjobbak, aztán punktum!

Válasz erre

Gillette
#3151 Gillette [9789]
Na ja, de a britek mindig mindent másképp csinálnak mint, ahogy azt a józan ész diktálná.

"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)

Válasz erre

Előzmény: Lacko 2009.09.07. 10:52
Lacko
#3150 Lacko [11561]
Na úgy van, hogy doktrinák vannak és az amcsi doktrina szerint mindent agyon kell páncélozni, a brit szerint meg mindennek nyitottnak, ultrakönnyűnek, szupergyorsnak kell lennie. Nézd meg a brit katonai járműveket: gyakorlatilag egy alváz bukókerettel.

De ettől (az elmélettől) teljesen függetlenül a GK-ból szerintem kiderül, hogy ez így volt, mert ott sokat beszélnek erről. Pl, hogy sokkal olcsóbb a kivénhedt, leszuperált szarokat ráküldeni a hídra, mert ha robbantják, akkor kevesebb pénzt vesztenek, de ha rámászik egy Abrams, az elég húzos zsé.

OFF, de az egyik CMSF kampányomat végigtolta egy spanyol és minden csata után kiszámolta, hogy a csatában elveszett technika mennyibe került. Ezt aztán szépen összeadogatta és csillagászati összeg jött ki a végén (dollárban). Pedig az csak egy könnyített zászlóalj (pár század) harca volt.

Válasz erre

Előzmény: Gillette 2009.09.07. 10:43
Gillette
#3149 Gillette [9789]
Lehet viszont egy mezei AK-s egy jó sorozattal egyedül lekaszálhatja a kocsin tartózkodókat. Én tuti nagyon kiszolgáltatottnak érezném magam egy nyitott gépen ellenséges városokon való áthaladás közben. Akkor már inkább gyalog.
Az hogy a zárt veszélyesebb egy IED támadás esetén érdekes teória. Sztem ez olyan mint a biztonsági öv nem használata. Inkább megöl mint megment, bár van helyzet, mikor pont az ment meg, hogy nem vagy bekapcsolva. Sztem a nyitott max egy az autó alatt bekövetkező detonációnál lehet jobb, bár ez még számos más körülménytől is függ. Nem tudom. Én ha választhatnék inkább a teljesen zárt páncélozottat választanám.

"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)

Válasz erre

Előzmény: Lacko 2009.09.07. 10:21
Lacko
#3148 Lacko [11561]
Pedig nem. Ez egy felderítő zászlóalj volt, nem egy harci egység. Nekik pont ilyen járművekre van szükségük. Amúgy egy páncélozott Humvee sokkal veszélyesebb (bizonyos teóriák szerint), mint egy nyitott. Pl egy IED totál megöli a bent ülőket egy zárt esetén, míg a nyitottból kirepülnek és van esélyük az életben maradásra.

Hasonlóan ambush esetén (pl, mint amikor a GK-ban azzal a ZsU-val megsorozták őket) sokkal hamarabb el lehet hagyni a járművet, mint egy zártból.

Válasz erre

Előzmény: Gillette 2009.09.07. 10:16
Gillette
#3147 Gillette [9789]
Egyértelműen jobb a GK bár az elég hihetetlennek tünt, hogy nyitott HMMWV-kal harcoltak a legelső vonalakban.

"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)

Válasz erre

Előzmény: Lacko 2009.09.07. 07:42
Lacko
#3146 Lacko [11561]
Szar. A Generation Kill-hez nem mérhető. A GK-nak van köze a valósághoz, az OT pedig egy szappanopera.

OFF

Aruns - ha már itt vagy - ma reggel olvastam a Historiában, hogy tényleg létezett egy asszaszín iszlám szekta szíriában a keresztes háborúk idején. És hát ugye ez az assassin creed-nek a sztorija. Ez tök igaz?

Válasz erre

Előzmény: Aruns 2009.09.05. 12:21
Sturmgewehr
#3145 Sturmgewehr [7161]
Azért a BB-nak még annyi köze sincs a valósághoz, mint a Piszkos tizenkettőnek.

Válasz erre

Előzmény: KisCsirkee 2009.09.05. 11:51
Aruns
#3144 Aruns [7073]
Az Over There sorozatból látott már valaki pár részt? Mennyire nézhető?

Válasz erre

KisCsirkee
#3143 KisCsirkee [16989]
Köze nincs a valósághoz, szerintem nem is igazán való a topicba. Olyan kategória, mint a Piszkos Tizenkettő, vagy a Kelly Hősei, bár én még nem láttam a filmet, mivel itt még egy jó ideig nem is vetítik, de nem hiszem, hogy ide való.

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Válasz erre

Előzmény: KoKo 2009.09.05. 11:42
KoKo
#3142 KoKo [4304]
Tiszteletem az uraknak!

Nem igazán, sőt nagyon nem háborús film, de érdekelne az itt lévők véleménye a Becstelen brigantikról?

No other way but down!

Válasz erre

AstorAnt
#3141 AstorAnt [1653]
Látom szóba került a Redacted (Magyarországon a Cenzúrázatlanul címmel került a köztudatba).Brian De Palma rendezte(Sebhelyesarcú, A háború áldozatai) és kategóriáját tekintve áldokumentumfilm. A film végülis úgy jött létre hogy adtak neki 5 millió dollárt és azt mondták hogy forgathat akármit, csak HD nyersanyagra készüljön.Tehát itt is látható hogy elég kis költségvetésű filmről van szó, talán ezért tűnik amatőrnek.Mellesleg a végén is található benne fotók amelyek olyan valódi képek, amelyeket a média nem jelentett meg, többek közt olyan fotósoktól van szerezve akik mondták hogy egyszerűen nem lehetett eladni őket az Amerika barát médiának, de internetről beszerzett fotók is találhatók köztük. A filmnek nagy nehezen találtak az egyesült államokban is forgalmazót, de már akkor utálták a kritikusok mikor még meg sem jelent, és a lakosság körében is sok ellenszenvet váltott ki. A történet egyébként valós eseményeken alapul, és a katonákat már a hadbíróság elítélte 90-110 évre.Ennek ellenére ez a történet is mint még megannyi, tabunak számít.

A Mozinet e havi számában olvasható egy kritika a filmről, és egy interjú Brian De Palma rendezővel.Én is ott olvastam ezekről.43%-os a kritikák aránya(forrás:rottentomatoes), nálunk 80%ot kapott a Mozinettől.

"Everyone who run, is a VC, everyone who stand still, is a well disciplined VC"

Válasz erre

Lacko
#3140 Lacko [11561]
Waves above us

Nagyon régi, ff, brit film, arról az akcióról, amikor mini-tengeralattjárókkal megrongálták a Tirpitz-t. Ez azért is érdekelt (a téma), mert egyrészt a Hidden and Dangerous játék egyik küldije is ez, másrészt nemrég láttam egy doksi filmet a Victoria keresztről és ezért a küldiért is osztottak ilyen VC-t.

A film nagyon régi és ezért néhány effekt nevetséges. Meg vannak benne dramaturgiai részek, amik tuti nem így voltak (pl kötve hiszem, hogy egy mini-sub-ban - ahol 2-3 köbméter levegő van 3 emberre - nekiállnak bagózni.)
De az tetszett, hogy pl lebuktak a cseh játékfejlesztők, mert ugyan tényleg volt olyan búvárok által meglovagolható mini-sub, és tényleg tervezték olyannal végrehajtani a műveletet (bár nem könnyűbúvárok ültek rajta, hanem nehezek), végül azonban komplett, zárt mini-sub-okkal mentek, amiből kijöhetett a búvár, amikor már közel voltak.

Összességében izgalmas film volt és nagyon érdekes.

Válasz erre

KisCsirkee
#3139 KisCsirkee [16989]
70 éve már...

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Válasz erre

Előzmény: konrad 2009.09.01. 12:54

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.

Fórumszabályzat