28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Hiszel a sorsban???

CamelX
#119 CamelX [6215]
Sztem meg full baromság az egész, főleg mert ez csak képre vonatkozik. Olyat még nem érzett senki ilyenkor hogy tudja hogy a következő fél percben mi fog történni?

I am the architect of my own destruction.

Válasz erre

Előzmény: -fear14- 2005.08.17. 19:29
Alfaproton01
#118 Alfaproton01 [2081]
Hiszek e a sorsban? nem számít, mire ezt a sütit megeszem addigra ráfogok jönni hogy én nem hiszek az ilyen sorsrizsákban...

shit happens

Válasz erre

-fear14-
#117 -fear14- [1498]
Sztem lehetseges, akko ha az egyik szemed es az agyad kozotti adatatviteli sebesseg sokkal lassabb, mint a masik szemednel. De ennek a sebessegenek jelentosen nagyobbnak kell lennie, erzelkelhetoen nagyobbnak kell lennie

A jelen az alakítható jövő megváltoztathatatlan múlttá válásának folyamata.

Válasz erre

kopé
#116 kopé [38449]
azért kérdeztem meg, mert maga az elmélet egész értelmes, de a "megvalósítás" már érdekesebb...

Válasz erre

Előzmény: CamelX 2005.08.17. 19:23
CamelX
#115 CamelX [6215]
Ez elég valószínűtlenségnek hangzik, kivéve ha az ember kaméleon

I am the architect of my own destruction.

Válasz erre

Előzmény: killerbala 2005.08.17. 19:07
kopé
#114 kopé [38449]
kár, amugy tényleg érdekes 5let, ez a "nem 1szerre veszi észre a 2 szem" dolog

Válasz erre

Előzmény: killerbala 2005.08.17. 19:16
killerbala
#113 killerbala [1503]
Kösz, azéer nem vagyok mindenható!

"Ez nem egy munkatábor és nem is egy koncepciós tábor"-Kiszel Tünde

Válasz erre

Előzmény: kopé 2005.08.17. 19:13
kopé
#112 kopé [38449]
okos, de mi az oka, annak, hogy nem 1x-re látja meg a 2 szem?

Válasz erre

Előzmény: killerbala 2005.08.17. 19:07
killerbala
#111 killerbala [1503]
A pontos oka a deja-vu-nek:
A két szem általában egyszerre látja meg a dolgokat. Ebben az esetben azonban ez nem így történik, tehát gyakorlatilag kétszer látod ugyan azt egymás után, ez okozza ezt az érzést.

"Ez nem egy munkatábor és nem is egy koncepciós tábor"-Kiszel Tünde

Válasz erre

Előzmény: CamelX 2005.08.17. 18:59
CamelX
#110 CamelX [6215]
Nekem is soxor volt deja vu-m. Én a legelfogadhatóbb magyarázatnak eddig azt tartom, hogy ez akkor történik, hogyha az adott esemény valami hatására olyan erősen beivódik a memóriába, hogy úgy érzed hogy már valamikor megtörtént ez a dolog. Velem általában fokozott izgalmi állapotban történik ilyesmi, szóval ésszerűnek tartom ezt a magyarázatot.

I am the architect of my own destruction.

Válasz erre

Előzmény: kopé 2005.08.17. 18:48
gabosh
#109 gabosh [5142]
Velem is.Sokan aztgondoljak hogy almukba lattak, de van akik azt hogy az agy eloregeneralt 1 esemenyt par mp vel korabban.de az a furcsa amikor hirtelen eszedbe jut hogy ien mar volt veled, es akkor eszembe jutott hogy amikor ez eszembe jutott (vagy amikor felkeltem vagy maskor) akkora rra gondoltam hogy mit csinalok vagy hogy mi az az erzes amit erosebb erzes (asszem akkor az duh volt)
Vagy valami hasonlo volt de mar nem nagyon emlexem ra,.

Válasz erre

Előzmény: kopé 2005.08.17. 18:48
kopé
#108 kopé [38449]
velem elég gyakran volt már ilyen, de nem is dejavu érzés, hanem tisztán emléxesztem rá, pedig kizárt, hogy megtörtént, mert pl az 1ik esetben, 1 embert életemben először láttam... Én ilyenkor azt gyanítom, hogy ezt álmondtam(mármint az "1." esetet), de nem tudom, érdekes dolgok ezek az biztos...

Válasz erre

Előzmény: gabosh 2005.08.17. 18:44
gabosh
#107 gabosh [5142]
Errol az egesz dologrol nekem a dejavu (nemtom hogy kell leirni) jutott eszembe mivel ha mar volt ien dejavud akor tudod hogy ezt mar lattad es erezted is egyben.De vajon mikor mivel 1 dolog 2 szer nemtortenhet meg ugyan ugy ugyan akkor es ugyanazon a helyen (najo talan megtortenhet de keves az eselye)

Válasz erre

Előzmény: Pyrogate 2005.08.17. 18:35
Pyrogate
#106 Pyrogate [21956]
A sorsban - mint előre megírottban - nem hiszek.
Abban hiszek, hogy amit teszel az alapján alakul a sorsod. Számomra a sors a különös helyzetek, amikről nem maximálisan te tehetsz. De olyan nincs hogy meg van írva.

Szenvedély nélkül a foci halott.

Válasz erre

.:[Kain]:.
#105 .:[Kain]:. [11704]
én hiszek a sorsban, de ahogy Kó Pé mondotta vala, nem hagyo mmagam, hogy majd úgyis elérek a megírt helyre, hanem teszek is érte.

Válasz erre

padavan
#104 padavan [21647]
Hát ja, ha az ember annyira görcsöcsen akar elérni valamit, akkor az az esetek kilencven százalékában tuti, hogy másképp fog végződni. Régebben én is ilyen lama voltam, aztán rázizzentem, hogy semmi sem számít igazán, onnantól kezdve pedig valahogy telibe szartam a világot és úgy voltam vele, hogy lesz, ami lesz, totálisan nem érdekel. Elkezdtem félvállról venni a dolgokat, nem hatottak meg a negatívumok, érzések nélkül léptem tovább bizonyos eseteken. Innentől kezdve pedig lám, mintha kezdene egyenesre váltani az életem, nagyjából egy éve qrva szerencsés embernek érezhetem magam és nem kell minden nap azon rágódnom, hogy ez+az miért nem sikerült, mert mióta nem érdekel kb. semmi érzelmi szinten - kis családom nem beleértve! -, azóta mintha valakik ezt látván feladták volna a szivatásomat, egyszer csak máris nem esek hasra annyit.

Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…

Válasz erre

kopé
#103 kopé [38449]
pontosan, az embernek nem SZABAD elfogadnia, hogy ez van, ezt majd csak akkor teheti meg, ha minden király, vagyis soha

Válasz erre

Előzmény: CamelX 2005.08.17. 01:22
CamelX
#102 CamelX [6215]
Nemtom vígasztal -e, de soxor a régi énem látom benned, énis elkönyveltem magam total loosernek addig amíg be nem indult az életem az egyetemnek és Pestenek köszönhetően 1 idő után. Tudom te is most mész egyetemre majd, szóval állj az egészhez úgy hozzá hogy az életed meg fog változni és ha akarod, akkor tényleg így lesz, nekem sikerült

I am the architect of my own destruction.

Válasz erre

Előzmény: Peeter 2005.08.17. 01:07
kopé
#101 kopé [38449]
Te jó ég, van ilyen topik is?
Amugy sztem, nem kéne foglalkozni a dolgokkal, vagyis inkább a dolgoknak nem ezzel a végével...
Én pl hasonloan vagyok, de nem szeretem ha előre meg van írva, hogy mi lessz(a sorsra gondolok), én a saját életemet irányítom, és szvsz elég pozitiv irányba, a lényeg az, hogy ne törödj bele, hogy ez van, hanem érd el, hogy ne ez legyen!

Válasz erre

Előzmény: Peeter 2005.08.17. 01:07
Ducard
#100 Ducard [322]
Életemben még ilyen pesszimista embert nem láttam, mint te. Alig egy hónapja vagyok itt, de ezt elsőre levettem. Szerintem nincsenek akkora problémák, mint ahogy azt te meglátod. Tudom, hülyeség depressziósnak azt mondani, hogy legyen vidám, mert ez nem így megy. De azért megpróbálhatnál egy kicsit jobban hozzáálni a dolgokhoz. Nekem is volt egy ilyen korszakom (úgy 1 éve), de kimásztam belőle. Tudod, hogy? Simán szartam mindenre. És ettől jobb kedvem lett. Persze nem úgy, hogy másokat megbántottam vele, de elmondtam, ami baszta a csőrömet. Szerintem próbáld meg te is!

"Harc nélkül adjuk meg magunkat, mondd, hová tűntek az álmok?"

Válasz erre

Előzmény: Peeter 2005.08.17. 01:07
Peeter
#99 Peeter [5697]
Én asszem most értem arra a pontra, hogy végleg elfogadom a sorsomat
Egy ilyen nyár után...?!?!
Én egy nagy balfasz, looser, loller vok.
Belegondolva az életem is szürke, unalmas, elcseszett(nem szülőkre, anyagiakra gondolok, mert mindkettőből megvagyok elégedve).
Olyan, számomra hihetelen dolgok történnek velem.
Lehet, h bennem van a hiba, aki másoknak(többségnek, 95%-nak) jelentéktelen dolgokat óriásnak, túl jelentősnek fog fel(most mi van? - Peti), de akkor.
Általában olyan dolgok sülnek el pozitívan, amit nem vártunk volna, mindegy h hogy sikerül dolgok.
De amit igazán szeretnék, azoknak 90%-a negatívan sül el...
Tényleg így kib@szott velem a sors?
Ezen a sorson megpróbálunk változtatni úgy, h pozitív legyen az életeme további részében a "sorsom".

Bocsi az ökörségért, de bennem van a még nem diagnosztikált "failure"

I don't want you back!!!

Válasz erre

Dexter
#98 Dexter [2339]
a sorsban hivés csak az emberek félelme, mert nem merik felválalni a teteiket vagy félnek a jövőtől

"Tried to save myself but myself keep slippin away" I\I I II/I megnézni: kender.freeweb.hu!

Válasz erre

'Tacker Takk'
#97 'Tacker Takk' [3167]
Nem sok időm volt tanulmányozni az oldalt, de ha itt az a lényeg, hogy eltűnik a választott kártya akkor a magyarázat nagyon egyszerű:

Mert, elvesznek egy kártyát(teljesen mindegy melyiket), mivel az összes kártyát is kicserélik egy másikra, amit addig nem memorizáltál eléggé.

"Látod nincs mit mondanom, a napot, az órát sem tudom..."

Válasz erre

Ricco
#96 Ricco [17]
Ezt magyarazza meg valaki:

http://www.caveofmagic.com/zndex.html

Válasz erre

KissAljas
#95 KissAljas [467]
Muad-Dib
Érdekes érvelés...
Én több ponton támadom a tudományt mivel magam is tudósnak készülök!(Földtudományokkal foglalkozok...tehát tanulok matekot,fizikát,kémiát,viszont ha hazamegyek akkor szépirodalmat olvasok)
Bocsánat ha a gondolataim ide-oda csaponganak!
Szerintem tudomány és tudomány közt is van különbség!Szerintem az ember azért találta ki a tudományt hogy ne kelljen Isten létezésével foglalkoznia!!!Ez önámítás!
Rengeteg dolgot tudunk a körülöttünk lévő világról legalább is azt hisszük,de mégse...pl a saját szakmámból idézzek közel 27-féle föld mag model van amiből 14 amit el is fogadnak!
14...picit nagy szám nem?De mi lehet valóban?
És ez nem olyan mellékes kérdés mint hisszük hiszen ennek köszünhetjük a föld elektro-mágneses terét aminek nem hiszem hogy ecsetelni kéne mi mindenre "jó"!
Itt van a mi híres fizikánk ami a Föld(mint bolygó)-tól távolodva egyre kevésbé érvényes illetve alkalmazható!
Úgy érzem hogy túl nagy sújt fektetünk arra hogy "a tudomány majd mindent megold" ahelyett hogy magunkba néznénk!
Gondolok itt pl a környezetszennyezésre!Nem azzal foglalkozik a fejlesztés hogy hogyan lehet minél kevesebb mérgező anyagot előállítani hanem azzalhogy a meglévőket és az ez után képződőt hogyan lehet hatástalanítani!Ez lenne hát a helyes út?
Őszintén mennyivel lettünk okosabbak mint a rég elfeledett civilizációk akik stonhenget a piramisokat ,vagy akármit építették?Annyival hogy ahoz a számításokhoz nekünk már számítógép kell...És főleg mennyivel lettünk boldogabbak?
Van autó amivel gyorsan lehet elérni a-ból-b-be,amihez üzemanyag kell amihez olajkút kell tankhajó,finomító,benzinkút,ami a végén a kipugogó gáz formájában szennyez amihez orvos kell mert betegek leszünk,aztán kutatás kell aki a szenyeződést felismeri hatástalanítja!Viszont ez álltal több millió ember dolgozik...viszont megtörtük vele a természet harmóniáját!Ez fejlődés?Ez tudomány?...Elvileg igen...de vajon hasznos és boldogabban élünk?...
Van-e vajon annál tökéletesebb cél az emberi faj 1 egyede számára mint hogy tökéletes utódot nemzünk?Nem ez fajunk célja?Miért kéne az ösztönünket a tudománynak elnyomnia?
És vajon miért van az hogy a legnagyobb tudosok akiket ismerünk mind hisznek Isten létezésében?Puszta véletlen?Nem hiszem!
Ne álltassuk magunkat azzal hogy a tudomány mindenre válszol és mindent megold,én vállalom hogy tudós vagyok(leszek)és hiszek Istenben!(Hogy ez az Istenkép nem fedi egyik nagy egyház tanítását az más kérdés)
Tehát én magában az emberben hiszek leginkább!!!
Várom a véleményeket!
Üdvözlet mindenkinek!

Jobb embernek mindenből kettő van!....De ha csak egy...akkor az kétszer akkora!

Válasz erre

Fan gamer!!
#94 Fan gamer!! [274]
Na én elmondom a véleményemet:
Szerintem olyasmi, hogy "sors" nincs... Én véleményem az, hogy mi magunk alakítjuk a sorsunkat. Asimov írt egy ilyen művet, amiben az volt, hogy a jövőben feltalálják azt a gépet, amivel dolgokat (csak tárgyakat) vissza lehet küldeni a múltba... A dilis prof. (ugyanazt, aki ezt a gépet kitalálta) vissza akarja küldeni az emberiség akkori eredményeit a múltba... Vissza is küldi, de mivel a gépnek qrva sok energia kell, az atomreaktor felrobban. A nyomozók aztán mindenre rájönnek, és ott a végén van egy párbeszéd mikor rájönnek az egészrenem szó szerint idéztem, mert már nincs meg az a könyv)
-Szóval mindent hiába csináltunk?
-Aha.
-Ezt nem értem... Kérem magyarázza el!
-Nos csak a példa kedvéért: ön hogyan ismerkedett meg a feleségével?
-Tüsszentett, én megfordultam, és szerelmes lettem bele, stb.
-Nos tehát egy véletlen miatt van önnek felesége...
-Igen.
-A világegyetem is ilyen véletlenek alapszik... Tehát amikor én lefordítottam a könyvet (ez egy másik prof., akit a gonosz prof megkért, hogy fordítsa le azt a könyvet amibe mindent leírt...) azt direkt úgy fordítottam le, hogy az ókor embere ne értse meg! Namármost azt tudjuk, hogy a múltban Kr. e 78-ban (az évszám nem biztos, csak írtam valmit) találtak egy könyvet... A "Tudás könyvét". A rómaiak szerint minden benne van, ami meg történi, meg fog történni. De nem bírták megérteni... Egy gyerekcípőben lévő társadalmat nem lehet bevezetni a modern kori tudományokba, akárcsak egy 5 éves gyereknek se magyarázhatod meg a fúziós motor működését...

Namost mindenki leszűrheti a lényeget... Mégvalami: szerintem az embereket lehetne elemezni. Én úgy csinálnám, hogy először is fölosztanám az embert 3+1 részre: az általam ún. "mag", tulajdonságok, célok, ill. +1. A "mag" az minden emberben közös lenne, hiszen mindannyian abból fakadóan, hogy emberek vagyunk valamilyen alapvető dolgokban hasonlóaknak kell lennünk... A tulajdonságokat remélem nem kell magyarázni. A célok azért vannak, mert minden cselekedetedben "figyelembe veszed", hogy az árt/használ-e a céljaidnak... (ha nem akkor hülye vagy, ill. ezek általában a tudatodtól függetlenül "futnak" ) A +1 a még be nem illesztett adatokat tartalmazza: tehát pölö, ha valami olyasmivel kapcsolatban vizsgáljuk a célszemélyt, hogy jó-e vezetőnek, akkor ide beleírthatjuk, hogy nagyszerűen bánik az emberekkel, tehát az eddig be nem illesztett adatok kerülnek ide....

A pokolra fogok jutni... Nembaj, sok lesz ott az ismerős...

Válasz erre

BLINK182
#93 BLINK182 [85]
Én a matrixba hiszek.

Válasz erre

Death man
#92 Death man [6926]
Én az erőben hiszek
Hna picit komolyabban:attól függ miaz ha pozitív dolgo akkor igen ha nem akkor nem.

! ! ! DE OTT NEM VOLTAK NŐK ! ! !

Válasz erre

BladeMan007
#91 BladeMan007 [84]
Ez az egész olyan kiszámíthatatlan.....szal mikor hogy.De többnyire csak a valóságban hiszek.

Ha én nem lennék,a világ se lenne!

Válasz erre

'Tacker Takk'
#90 'Tacker Takk' [3167]
Hiszek a sorsban, sorstársak
Nem tudom miért de nekem álltalában bejönnek a horoszkópok...tálán túl jól is...

"Látod nincs mit mondanom, a napot, az órát sem tudom..."

Válasz erre

Muad-Dib
#89 Muad-Dib [509]
"És az a sok hülye tudós csak dolgozott, csak dolgozott, és dolgozott, elbaszta az életét a matematikával, míg másoknak szerető családjuk lett, megvalósították önmagukat, vagy esetleg oda eljutottak, hogy észrevegyék: Isten van, egy teremtő, felesleges egy akkor intelligenciájú lény soha meg nem érthető gondolatait, cselekedeteit (teremtés stb.) szabályokba foglalni."
- Mephisto

Annak a sok hülye tudósnak köszönhetjük, akik elbaszták az életüket a matematikával: a tévét, a számítógépet, a rádiót, a mikrohullámút, a mobiltelefont, a fotocellás ajtót.

Én azt mondom, hogy ezen eszközök nélkül is teljes életet lehet élni.
De mégis mi a jobb? Egy öszönei után haladó ember, aki nem létező dolgokban hisz, vagy egy józan gondolkodású, felvilágosult tudós ( matematikus )?

Az ember olyan mint egy állat: az ösztönei vezérlik: eszik, iszik, utódokat hoz létre.
Mert ez a genetikai kód van beleírva a DNS-ünkbe. Kajálnunk és piálnunk kell, hogy életben maradjunk, és hogy ne pusztuljunk ki utódokat hozunk létre.

Egy olyan ember, aki nem tudja mivel csökkentheti a szenvedést a világon, akit nem vezértlik olyan dolgok, amik a közcél érdekében történnek -azoknál az embereknél az elsődleges a családalapítás és az utódnemzés.

Mégis mihez kell nagyobb akaraterő? Ahhoz hogy szerető családot hozz létre v. ahhoz, hogy mindenféle életörömöt félretéve mások boldogságát tűzöd ki célul? Isten csak egy fiktív személy: a primitív népek agyszüleménye, hogy enyhítsék a fájdalmat, amit az igazság rejt. Mi teremtettük meg Istent - és véletlenül sem fordítva - !

Valjuk be: Képtelenek vagyunk szembenézni a valósággal! Ehelyett álomvilágba menekülünk, egy olyan helyre, ahol megnyugvást találunk.

Térjünk már észhez emberek!

Muad-Dib, aki a helyes utat látja

Válasz erre

Muad-Dib
#88 Muad-Dib [509]
Azt hiszem delphoi jósda bejáratához az volt kiírva, hogy:

"ISMERD MEG ÖNMAGAD!"

Ez a mondat mind a mai napig érvényes.
Ahhoz, hogy megváltozzunk, átlássuk életünket, és a minket körülvevő világot pozitív dologként éljük meg, csak magunkra van szükség.

Meg kell, hogy ismételjek két idézetet:

" Az emberek nem a dolgoktól félnek, hanem attól, ahogy látják őket. "
-Epiktétosz

" Ha rajtad kívül álló dolgok bántanak, nem ők zavarnak téged, hanem a saját, róluk alkotott ítéleted. És neked hatalmadban áll, hogy akár most rögtön kitöröld ezt az ítéletet. "
-Marcus Aurelius

Muad-Dib, aki a helyes utat látja





Válasz erre

Ricco
#87 Ricco [17]
Pont errol irtam mar, de erdemes meg egyszer ideirnom, hogy lasd, pont erre gondoltam en is a 2002.03.21 06:34 -i hozzaszolasomban, ami kb. igy szolt:


-soha nem szabad felni semmitol, mert tudjuk, hogy azt az erzest csak kepzeljuk es azt is tudjuk, hogy rossz nekunk
-pozitiv gondolkodasunak kell lennunk, mert tudjuk, hogy azt az erzest is csak kepzeljuk de akkor mar miert ne azt valasszuk, ha egyszer ezerszer jobb igy nekunk is es mindenkinek?




A legjobb dolog a pozitiv gondolkodasban, hogy lehetoseget
ad egyfajta irracionalis ,,szemebe rohogok a halanak es a sorsnak es a semminek es az osszes bizonytalankodasnak, ketelynek'' erzesnek is, csak jojjon ide es nezzen a
szemembe egy centirol, ha mer, en akkor is a pofajaba fogok rohogni. Ha megnezzuk az allatvilagot, letezik egyfajta
fenyegetes-megijedes, kockaztatas-merlegeles parharc ami meg a tenyleges osszecsapas elott lezajlik es tulajdonkeppen sokszor mar elore eldonti a csata kimenetelet, akar elejet is veszi annak. Aki ezt a fajta
irracionalis batorsagot, amivel az akar nalunk sokkal nagyobb es erosebb elenfelet is megremithetjuk, at tudja erezni es akar kovetkezetesen hasznalni is tudja, az tud igazan csak elni.
Ennyire egyszeru a vilag.

Ezt elerni pedig meg egyszerubb, egyszeruen el kell hinnunk magunknak, hogy ilyenek vagyunk. Es mit hisz el az ember? Amit megtanul vagy nagyon sokat hallja vagy talalkozik vele. Ezert hihetetlenul egyszeru modszerrel ilyenne tudunk valni, bar nem egyik naprol a masikra. Akar honapok is kellenek. Magunkban kell mondogatnunk, mint egy mantrat:
,,Pozitiv gondolkodasu vagyok, Pozitiv gondolkodasu vagyok, Pozitiv gondolkodasu vagyok, Pozitiv gondolkodasu vagyok" minden percben, amikor csak szabadidonk van, buszon, villamoson, egyfolytaban es egyfolytaban. Foleg akkor nem szabad elfeledkezni rola, amikor nem erezzuk szukseget es tenyleg jo hangulatban vagyunk, de egyebkent is mondogatni kell, meg lesz az eredmenye.
Azokat a gondolatainkat pedig, amiket emiatt az ismetelgetes miatt elveszitunk, ne sajnaljuk, mert azok nem egy felelossegteljes ember gondolatai voltak, akinek egyaltalan megengedheto tiszta lelkiismerettel, hogy barmirol gondolkodjon, nem is a sajatjaink voltak, hanem
altalaban sajnos az emberek negativ gondolatainak es a kornyezet negativ hatasainak a kovetkezmenyei, amik
nyugodtan mehetnek a kukaba.


Válasz erre

Muad-Dib
#86 Muad-Dib [509]
Rájöttem vmire:

Az egész világ relatív:

Mindenki azt hisz, gondol amit akar!
Mindenki máshogy látja világot, ezért sose lehet leírni a világot egyféleképpen, csak az ész, logika segítségével, de ez nem változtat sokat a dolgon: mindenki máshogy értelmezi a dolgokat.
Létezik egységes elémlet, de tulajdonképpen gondolkodásmódunkra nem fog hatni, mivel ez csak egy elmélet, gyakorlatban nehezen lehet elképzelni, semmi sem garantálja, hogy a valóságban is működik.

Muad-Dib, aki a helyes utat látja

Válasz erre

Kuzin
#85 Kuzin [5]
hmmmm...

"ELMENT A LIDI NÉNI A VÁSÁRBA DE CSUHAJJA BATYUT KÖTÖTT A HÁTÁRA DE CSUHAJJA...."

Válasz erre

Ricco
#84 Ricco [17]
Mindezt igy is megfogalmazhattam volna:


Kivalasztott o is. Nincs lelke. De tudja, mi az. Sokkal jobban, mint akiknek van. Ez az atka. De vajon megkapja-e a jutalmat? Es miert kell annyit varni ra? Vagy lepje at egyedul a kuszobot? Vakugras a semmibe? Hos? Megteszi amit kell. De nem ert mindent. De lehet, hogy nem is kell.
Mar rajott. Az ajandek benne van sajat magaban. Amig a sotetben volt, a szeme erzekeny lett a sotettol, a fenyt megse latta mindig. Eloszor mindenki a fenyben van, azutan kenytelen alkalmazkodni a szeme a sotethez, de mikor ujra visszater a fenybe, be fogja vilagitani a mindenseget. Eloszor el kell veszitenie, hogy megtalalhassa.
Eleg lenne, ha csak megtortenne. Meg fog tortenni. Es a kiraly jogosan markolja jogarat. Aki eltevedt, nem karhozik el. Aki a fenybe tekint, nem latja a sotetseget, de a sotetseg sem latja ot. Es ahova nez ott vilagossag lesz.

Válasz erre

Ricco
#83 Ricco [17]
Miert is van eleve elrendeltség es szabad akarat is egyszerre?

Nem azert van eleve elrendeltseg, mert valaki elrendelte, hanem mert elrendelodott. Veszunk egy barmilyen rendszert, amiben minden kiindulasi feltetel hatarozott ertekekkel rendelkezik, akkor a rendszer csak egyfele megoldast adhat. Amennyiben megis valtozik valami a kiindulasi felteteleknel, akkor az mar nem az a rendszer. Igy van ez az univerzummal is. A vilag csak egyfele lehet osszesegeben es egyfele volt es egyfele is lesz vegeredmenyben. Mindjart kifejtem,
persze emberi léptéku szemszögbol ez feldolgozhatatlan.
Ha az ember csak pusztán olyan lenne, mint a kavics, akkor nem tudna változtatni semmin, ha viszont nem olyan akkor azt csak két féleképpen tehetné meg vagy meg kéne tudnia változtatnia az egész univerzumot egy pillanat alatt, vagy visszanyúlni és a teremtés pillanatát megváltoztatni.
A kettõ egy és ugyanaz, ha meggondolja valaki, legalábbis hatásában.
De nem valoszinu, hogy erre kepesek lennenk es nem is lehetne sem bizonyitani, sem eszrevenni a dolgot. A cselekveseink ezekszerint elore meghatarozottak ugyan, de egy olyan rendszerben, ami ennyire osszetett: orokles, neveles, regi es pillanatnyi kornyezeti hatasok, fizikai es lelki allapotaink, ehseg, almossag, hormonjaink es a bennunk levo kulonfele szabalyozo vegyuletek mennyisege es osszetetele, alacsony rezgesszamu mikrhullamok hatasa az agyunkra, evszak, napszak, holdallas, kulonfele elvi meggyozedeseink, amik mind-mind hatassal vannak a kedvunkre, gondolkodasunkra es donteseinkre annyira osszetett es atlathatatlan, hogy azt mar nyugodtan lehet egyeni dontesnek nevezni esetunkben, ezert azt eldonthetjuk, hogy akarunk-e valtoztatni az eletunkon vagy hagyjuk magunkat sodortatni az esemenyekkel. Az, hogy melyiket valasztjuk vegul is, tenyleg szinten elore el van hatarozva, de azert valljuk be, ennek a tenynek a tudata is befolyasol minket es akkor mar nem jobb-e azt az elrendeltseget tudni a magunk valasztasanak, amiben azt hisszuk, hogy mi dontunk a sorsunk felol? Bizony ezt be kell vallanunk. Az egesz eletunk sajat magunk becsapasabol all, senki sem gondol magara ugy, mint valami borzacskoba toltott vizes belekre es csontkupacra, holott azok vagyunk, ugyanigy nem szabad arra gondolni, hogy nem mi dontunk, mert a dolog osszetettsege folytan egy resze a donteseinknek tenyleg nem rajtunk mulnak, de ezt senki sem tudja atlatni teljes egeszeben, ezert a dolgokat, amiket atlatunk es pozitiv iranyba valtoztathatunk rajtuk, azt miert ne tegyuk meg, ha mar megtehetjuk? Kontrollaljuk magunkat, legyunk mi is elrendelok, a sajat sorsunk elrendeloi.
Tehat a vegso valasz az, hogy nekunk embereknek a gyakorlatban nem szamit, hogy van-e eleve elrendeltseg vagy nincs. Ezert nyugodt lelkiismerettel gondolhatjuk, hogy van szabad akaratunk, sot kell is gondolnunk, kulonben akar lefekhetunk es meghalhatunk, ezt pedig nem hinnem hogy barki akarna, ha meg nem akarja, akkor keljen fel es jarjon.
Legfelsõ szinten, ahonnan nézve végül is csak egyetlen eseménysort látunk, a legutolsót, az egyetlen és oszthatatlan. Mintha az egyes szint ember nelkul az üledék, a kettes aminel szamolunk az emberi dontesekkel, a fölötte kavargó vízalatti áramlatok, amik alakítják az iszapot alatta, a hármas pedig a levegõ, ahonnan nézve csak a nyugodt tükösima vízfelszínt látjuk. Ami egyenlõ a tulajdonképpeni eleve elrendeltséggel, de jóval azon túl amit mi átlátunk. Valójában ez a szint a valóság ami ÉPP megtörténik velünk, CSAK legfelülrol nézve. Az alap és az emberi szint egyszerre és folyamatosan benne van az összes aspektusával együtt. Úgy kell elképzelni, mint egy kanyargó ösvényt, az emberek rángatják jobbra, rángatják balra, de ezek a kis kanyarok is szintén eleve elrendeltek, és csak egyetlen irányba halad az egész amit nem lehet megmásítani.
Csak a kanyarokról el tudjuk es el is kell hitetni magunkkal, hogy a mieink. De már ez is valami nem? Sokkal jobb, mintha ez ugy valosulna meg, hogy barmit akarunk csinalni, megjelenik a levegobol valaki es egy bottal pofanvag minket, hogy azt nem tehetjuk meg, mert az eleve elrendeltseg nem engedi. Igy mar mindjart mennyivel szimpatikusabb, hogy a szabad akarat illuzioja megvan engedve nekunk, nemdebar?
Ami a legjobb dolog az eleve elrendeltsegben, hogy arra rendeltetett minden, hogy egyre jobb legyen. Hiszen nezzuk csak meg az elovilagot, minden csak tokeletesedik, a novenyek, az allatok, az emberek, a csoportok, az emberiseg es az elmeletek, eszmek, erzelmi vilagok, muveszetek is, nem igaz? Hiszen errol szol az evolucio. Minden egyre jobb lesz, mert magatol kenytelen jobbulni, hogy letezni tudjon

Tehat az elso kerdesre a valasz: azert letezhet egyutt az eleve elrendeltseg es szabad akarat, mert a ketto ket kulonbozo nagysagrendben ervenyes. Ember altal felfoghato mertekekben van szabad akarat, kozmikus szempontbol viszont eleve elrendeltseg van. De az is biztos, hogy az eleve elrendeltseg szempontjabol es kozmikus szempontbol sem baj, ha levagjuk a sajat kezunket, de megsem tesszuk meg, mert rohadtul fog fajni. Ez eleve elrendeltseg? Nem hinnem, ez a szabad akarat. Donthetunk, hogy csinalunk-e hulyeseget. Be kell latnunk, hogy amit az eleve elrendeltseg akar, az nem is olyan hulyeseg. Nem szabad azt hinni, semmi nem iranyit minket, de ki kell valasztani, hogy milyen elvek vezerelnek minket a semmi fele bomlas vagy a valami fele epites?
Alapfeltetelkent el kell fogadnunk, hogy letezik a minket korulvevo vilag, letezunk mi magunk is es ezek kolcsonhatasban vannak egymassal, tehat van fizikai vilagunk, mivel nincs mas ehelyett, amirol legalabb ennyi vagy egyaltalan barmennyi tudomasunk lenne. Ebbol kiderul, hogy a letezes, mint elorelepes a semmivel szemben, tovabbfolytatva a logikat, a ,,semmihez kepest a valami fele lepes'' egyenes folytatasakent, epitest es alkotast, teremtest iranyoz elo, amiben ezt az elvet kovetve jarhatunk el. Most mar van logikank is, ami eleg lenne a csak tisztan fizikai vilagnak, de figyelembe kell vennunk az ember erzelmeit, igenyeit is, mint jelentos befolyasolo tenyezot. Tehat ezzel a harom dologgal kell szamolnunk, fizikai, logikai es erzelmi sikokkal, amik szorosan osszefuggenek, egymastol lvalaszthatatlanok. Ebbe minden belefer, es ami koveti ezt az elvet, mindharom sikon egyforman es egyszerre epito jelleggel, az letjogosultsagot is kap.

Válasz erre

Muad-Dib
#82 Muad-Dib [509]
Nagyon furcsálom, hogy ezen senki nem gondolkodott még el komolyabban:
A világegyetem, annak kialakulása és történései nem véletlenül, önállóan történnek, hanem szabályosan, egy törvény alapján ( lásd : bolygók mozgása ).

Ha a világot nem a káosz uralja, hanem a törvényszerűség, akkor miért pont az ember lenne a kivétel?
A mi cselekedeteinknek akkor miért kéne függetlennek és önállónak lennie?
Ebben a topicban pont erre szerettem volna rávilágítani, vagyis arra, hogy életünk fizikailag, matematikailag kiszámítható.

Idézek Stephen W. Hawking, korunk legnagyobb fizikusától :

" Ha elhisszük, hogy a világegyetem nem a saját feje után megy, hanem szigorú törvények irányítják, akkor előbb-utóbb össze kell hangolnunk a részleges elméleteket, hogy az EGYSÉGES ELMÉLETTEL mindent leírhassunk a világegyetemben.
Az általános, egységes elmélet keresése azonban alapvető ellentmondást hordoz.
... az ember értelmes lény, aki szabadon, tetszése szerint tanulmányozhatja a mindenséget, és a látottakból logikus következtetéseket vonhat le. Ilyen esetben észszerű a föltételezés, hogy egyre közelebb kerülünk a világegyetemünket kormányzó törvények megismeréséhez.
Ha azonban valóban létezik az átfogó, egységes elmélet, akkor az valószínűleg a mi cselekedeteinket is megjósolja.
Ezért maga az elmélet határozná meg a feltalálására irányuló kutatások eredményét!
... "

Alapvető és óriási hiba van Stephen Hawking állításában: először azt írja, hogy "az ember értelmes lény, aki szabadon, tetszése szerint tanulmányozhatja a mindenséget", majd azt, hogy "ha azonban valóban létezik az átfogó, egységes elmélet, akkor az valószínűleg a mi cselekedeteinket is megjósolja.
Ezért maga az elmélet határozná meg a feltalálására irányuló kutatások eredményét!"

Ez a két állítás ellentmondásba van egymással: hogy lehetséges az, hogy az ember függetlenül, tetszése szerint tanulmányozza környezetét, ugyanakkor az átfogó elmélet, törvény meghatározná cselekedeteinket.

Ha az ember önállóan, függetlenül, tetszése szerint cselekedne, akkor nem lehetne meghatározni törvénnyel tetteinket.

De ha figyelembe vesszük bevezető gondolataimat, akkor feltételezhetjük, hogy nem tetszés szerint, önálló tudattal ( nincs is önálló tudatunk, csak ezt a pszichológusok nem akarják beismerni ) tanulmányozzuk környezetünket, hanem törvény szerint, amit meg lehet határozni.

Az egységes, általános elmélet tehát nem más - saját véleményem szerint -, mint az ember cselekedeteit átfogó törvény.

A kérdés ugyanaz:

1. Milyen következményekkel járna, ha birtokában volnánk ennek az egységes elméletnek?

Muad-Dib, aki a helyes utat látja



Válasz erre

Ricco
#81 Ricco [17]
Milyen erzeseknek a letezest kell megszuntetni magunkban es mive kell alakitani:

-Allando vagy gyakori szomorusag, levertseg es banat helyett, (pl. ,,a pozitiv gondolkodsu vagyok'' mantra allando magunkban mondogatasaval) allando derus eletszemleletet kell kialakitani.
-Felelem helyett varakozasteljes izgalmat kell erezni mindig!!!
-Kitoro, fektelen harag helyett, pillanatnyi kis duhot erezhetunk, amit rogton a kivalto ok megszuntetesere vagy kesobbi elkerulesere tett kovetkezetes es elszant kuzdelemnek kell kovetnie.
-Gyasz helyett tiszteletet es szeretetteljes emlekezest kell bevezetnunk, mert tudnunk kell, hogy kotelessegunk boldogan elni, ha mar o nem teheti meg.
-Irigyseg helyett a masikkal valo annak sikerei miatti egyutt orulest kell megtanulnunk, azonnal kielemezve, hogy neki vajon miert sikerult es legkozelebb probalkozni ugy csinalni, ha ez a dolog
fontos nekunk, ha nem fontos, akkor meg minek irigykedni?
-Csalodottsagot nem erez, akinek nincsenek elvarasai ertelmetlen mertekben. Ha megis tehetetlennek erzi magat, akkor egyszeruen es kapasbol lemond a celjarol es keres valami mast.
Ha kell akkor masik orszagba is elkoltozik.
-Oktalan feltekenyseg helyett bizalmat erez, mert ugysem tudhatja, hogy a masik mit csinal, ha meg egyebkent bizalomra ad okot a megnyilvanulasaival, akkor az boven eleg. Jobb valaki nekem, aki megcsal de ugy viselkedik velem, mint aki huseges, (ha meg tenyleg az is akkor kulon jo), mint ha valaki aki tenyleg huseges(mert ezt nem tudhatom), de allandoan feltekennye tesz es jatszik velem. Ebbol az jon le, hogy ertelmetlen es felesleges a feltekenyseg. Ha meg valaki tenyleg megcsal es kiderul, vagy nem csal meg de azt modja, akkor egybol le kell koptatni, mert vagy gonosz vagy hulye vagy ram akarja haritani a felelosseget, hogy majd en megbocsatok neki.
Nem fogok, szamoljon el o egyedul a lelkiismeretevel es ne mondja el a dolgot soha. Ha meg nem ezert mondja el, akkor gonosz mert nem eleg, hogy megtette meg fajdalmat is okoz azzal, hogy elmondja. Ha meg olyan bena, hogy lebukik, akkor hulye, hogy megis ilyesmiket csinal.
-Ragodas es magunk emesztese, donteskeptelenseg helyett egybol at tudunk latni barmilyen problemat. Felmerjuk, hogy a problema megoldasai kinek milyen hasznot es kart okoznak(figyelembe veve az osszes eddigi elvet), merlegre tesszuk es azonnal latjuk az eredmenyt es kesedelem nelkul onanntol kezdve az egyetlen lehetseges megoldaskent tartjuk nyilvan magunkban, amit a feltetelek esetleges megvaltozasa termeszetesn menet kozben atertekelhet.

-Aki pedig elerte ezeket a dolgokat, az szerenyseg helyett erezze a legteljesebb buszkeseget es kidullesztett mellel jarjon es hirdesse ezeket az eszmeket!!!


Es ami a lenyeg:
Ezt az egesz dolgot tenyleg el lehet erni (lehet, hogy egy ev is kell hozza) azzal, hogy allandoan magunkban mondogatjuk:
POZITIV GONDOLKODASU VAGYOK
Azokat a gondolatainkat pedig, amiket emiatt az ismetelgetes miatt elveszitunk, ne sajnaljuk, mert azok nem egy felelossegteljes ember gondolatai voltak, akinek egyaltalan megengedheto tiszta lelkiismerettel, hogy barmirol gondolkodjon, nem is a sajatjaink voltak, hanem altalaban sajnos az emberek negativ gondolatainak es a kornyezet negativ hatasainak a kovetkezmenyei, amik nyugodtan mehetnek a kukaba.

Válasz erre

Muad-Dib
#80 Muad-Dib [509]
Sokan azt írtátok, hogy magunk irányítjuk a sorsunkat.
Sajnos ez nem ilyen egyszerű.

Szerintem az élet értelme ( az egész emberiségre nézve ) a tudat, az elme szabadsága, vagyis az, hogy mi irányítsuk az életünket, ne pedig a ránk ható tényezők, a külső okok.
Még mindig az a szent meggyőződésem, hogy valójában kiszolgáltatott élőlények vagyunk.

Két fő külső ok létezik, ami meghatározza életünk alakulását: a társadalom és a génjeinkbe programozott genetikai kódok.
A törvények, a jogrend, egyszóval a társadalom normái szűkítik tudatos cselekedeteink körét ( már ha beszélhetünk tudatos cselekedetről ).
Megszabja, hogy mit kell, szabad és illik csinálnod és persze azt, hogy mit nem szabad tenned.
A génjeinkbe programozott kódok, információk alapvető viselkedéskultúránkat, gandolkodásmódunk és ízlésünket határozza meg és még sorolhatnám...
Ha megtetszik egy lány\fiú, ha szereted a zenét, a szerelem, sex utáni vágy stb. azt nem saját elhatározásodból ered, hanem abból, hogy mit örököltél ( DNS ).

A szabadság, a tudat szabadsága az, ami a valódi létet, létezést biztosítaná.
A mai, civilizált, "igazságtalan" jog és társadalmi rendszerben élő ember egyértelmű, hogy nem a tudatosodást tűzte ki céljául.
Csak tudni szeretnénk, de azt hogy mért szeretnénk tudni már nem érdekel senkit sem.
Abban a hitben éljük le életünket, hogy mindaz amit teszünk az egyéni akarat, a tudatosság következménye, el szeretnénk hitetni magunkkal, hogy az életünknek igenis van értelme, hiszen "én" irányítom, én alakítom életem eseményeit.
Sajnos mi csak az életünk minőségét tudjuk többé-kevésbé saját elhatározásunkból meghatározni.
Az, hogy példaképeket állítunk magunk elé, mind-mind az elégedetlenség jele, és egyből a társadalom "bűnébe" menekülünk.
Ez egy alapvető problémánk : nem önmagunk, hanem "más" szeretnénk lenni, másokat szeretnénk utánozni, követni a példáját.

Számomra már csak egy dolog nem világos:
1. Hogy fogjuk elérni a tudat szabadságát úgy, hogyha:

- a társadalom befolyása alól kikerülve ösztöneink, előre beprogramozott génjeink által meghatározott cselekedeteink úgyanúgy előtérbe kerülnek, mint a társadalmi nyomások.

- megpróbálunk szemet húnyni ösztöneink felett, akkor a társadalom kiszolgáltatott rabjai leszünk.

Még egy gondolat:

Az ember állandó tudásszomja miatt, próbáljuk megfejteni a világ jelenségeit, próbálunk minél nagyobb tudás birtokába jutni.
De javítja -e vajon életkörülményeinket, boldogabbak leszünk -e ha tudjuk hogyan működik a világ?
Mindennél fontosabb az, hogy magunkat ismerjük és értsük vágyaink, gondolataink okát.

Mindenekelőtt újra kell értékelnünk a dolgokat, az információt, melyet befogadunk.

Életünk minőségének megváltoztatásához csak magunkra van szükség, minden más felesleges.

" Az emberek nem a dolgoktól félnek, hanem attól, ahogy látják őket. "
-Epiktétosz

" Ha rajtad kívül álló dolgok bántanak, nem ők zavarnak téged, hanem a saját, róluk alkotott ítéleted. És neked hatalmadban áll, hogy akár most rögtön kitöröld ezt az ítéletet. "
-Marcus Aurelius

Muad-Dib, aki a helyes utat látja


Válasz erre

Ricco
#79 Ricco [17]
A 77. hozzaszolasban ez a mondat veletlenul maradt benne es nincs semmi ertelme, mert amit utana akartam irni, azt vegul mashova irtam, ezt meg elfelejtettem kitorolni:

Egy kiegeszito hasznos gyakorlati tanacs:

Válasz erre

Ricco
#78 Ricco [17]
Es a legnagyobb csoport az egesz emberiseg.
Valojaban egy felelossegteljesen gondolkodo ember szamara csak ezek a csoportok leteznek, egyenrangu fontossaggal:
a, en,
b, a kornyezetem (csalad, baratok, munkatarsak),
c, az emberiseg
A tobbi mind csak fantaziaszulemeny es le kene vegre vetkozni az osembertol itt maradt es manapsag neha mestersegesen gerjesztett csordaszellemet es fontossagi sorrendeket olyan dolgokban, amik egyforman fontosak.

Válasz erre

Ricco
#77 Ricco [17]
A megvilagosodott:

Olyan felvilagosult, aki komolyan is gondolja a felvilagosultsagot es tenyleg az is, az ertelmi, az erzelmi es a fizikai sikon is.


Felvilagosultsag mindharom sikon:

-Erzelmi:
a, igazsag (annak az erzese, hogy jo dolog a valamit valasztani a semmivel szemben, akkor a valaminek van igaza, tehat jobb az elet a halalnal, jobb a barmilyen segitseg az elfordulasnal, jobb a valamit akaras a semmit sem akarasnal, jobb megijedni neha es elvezni az eletet, mint allandoan felni es nem elni semmit)
b, egyutterzes (magaddal szemben: onbecsules, masokkal: szeretet stb.)
c, tolerancia (tisztelet, masokban meglatni sajat magunkat)

Igazsag, egyutterzes es tolerancia (ez a harom dolog magaval, masokkal es a vilaggal szemben egyidoben, erzelmi, fizikai es logikai sikon egyenranguan), a fo motivacioi, ezt a harom dolgot (igazsag, egyutterzes es tolerancia az emlitett dolgokban es modon) alapesetben teljesen egyforma sullyal veszi figyelembe, de tudja, hogy mikor melyiket lehet a harom kozul a masik dolog fole rendelni erre pedig a kovetkezo a keplet: krizishelyzetben vagy jobbito cellal, MIND A HAROM dolog kozos, de leptekeben NEM nagyobb es idoben NEM hoszabb tavu erdekeben el lehet terni az egyiktol, de egyedul valamelyik kedveert vagy barmelyik ketto kedveeert, sosem lehet elterni pozitiv vagy negativ iranyba a harmadiktol vagy a masik kettotol, sem kulon, sem egyutt, mind a haromtol meg idolegesen sem. Nagyobb leptekek es hosszabb tavu erdekek figyelembevetelere csak nagyon nagy krizis es tenyleges fizikai veszely eseten kerulhet sor, de ilyenek maguktol nem alakulnak ki azok kozott, akik igy gondolkodnak. Sot meg akkor is csak elenyeszo esetben, ha csak egy kicsit tobben a tobbieknel, a felenel egy kicsit is tobbszor sikerul elerniuk ezt a gondolkodasmodot amikor dontenek valamirol, ezt azert pedig mar remelhetoleg sikerult elernunk a XXI. szazadban. Ezert ezt a gyakorlatot mindig alkalmazhatjuk, minden helyzetben.
Egy kiegeszito hasznos gyakorlati tanacs:




-Fizikai:
a, az egyszeru fizikai valosag figyelembe vetele, tanulas
b, valaminek a celszeru vegrehajtasa a gyakorlatban
c, a szeretet es a szepseg kifejezesere valo torekves fizikai megnyilvanulasa a tetteinkben, alkotasainkban

Ezen nincs mit magyarazni, logikajaban ervenyes ra mindaz, ami az erzelmi dolgokra


-Logikai
a, kovetkezetesseg, eltulzott erzelmi befolyasoltsagtol mentesseg
b, analizalas, elemzes, kritikus vizsgalat, elemeire bontas
c, szintetizalas, osszegzesek, tanulsagok levonasa, epito jellegu gondolkodas

Ezen nincs mit magyarazni, logikajaban ervenyes ra mindaz, ami az erzelmi dolgokra

Jo akkor mi a szerelem, extazis, banat, rajongas, stb. es ezek negativ valtozatai?
Termeszetesen a pozitiv toltesu valtozatok vannak, fontosak es el is varhatjuk oket, de csak indokolt esetben, indokolt ideig es az alapveto dolgokat nem feledve, az ellenkezo elojelu erzelmi kitoreseket (harag, szomorusag, kinlodas-ragodas dolgokon, irigyseg, stb.) pedig a megvilagosodottak egyszeru hisztinek latjak.

Es vegul a gyakorlatban: harom darab haromszor akkora jot tesz mellette, ha valami rosszat, valakinek vagy valaminek az erdekeben, kovetkezetesen csinal. Tehat, ha sajat maga vagy egy valaki erdekeben rosszat tesz egy embernek, akkor legalabb 3 embernek kell haromszor, ugyanolyan jot tennie. Ez csak azt jelenti, ha valaki eleve olyan elvek alapjan el, mint o akkor ugyis ezerszer annyi jot tesz, tehat neha rosszalkodhat. Erkolcsileg el van nezve.
De az is kiderul, hogy tobb embernek rosszat csinalni nem megbocsathato, meg akkor sem, ha tobb masik ember erdekeben tesszuk, mert nincs ra mod, hogy jova tegyuk (annyi jot lehetetlen tenni) es nem donthetjuk el, hogy melyik csoportnak legyen jobb, meg akkor sem, ha a mienknek gondoljuk az egyik csoportot. Ez persze feltetelezi, hogy minden resztvevo felvilagosodottan gondolkodik. Ha nem igy van es velunk akarnak rosszat tenni, termeszetesen vedekezni kell, de csak nagyon nyilvanvalo es nyilt tamadas eseten es a rossz dolgokat ilyen helyzetben is egyszeruen csak el kell kerulni, ha meg velunk megis megtortent, akkor rogton el kell felejteni es a tovabbiakban azzal a tudattal elni, hogy na, megint ugyesebb lettem ennek a rossz dolognak az elkeruleseben. Ez nem azt jelenti, hogy adott esetben nem kell felvenni a harcot a rosszal, mert annak neha meg kell tortennie, de ez a harc is egy rossz dolog volt, amin szinten gyorsan tul kell tenni magunkat, ezert nem csak harcolni kell megtanulni, hanem elkerulni, de nem elszokni, hanem a kialakulasat megelozni az ellentmondasokat feloldani, ha pedig megesik a rossz dolog vagy a harc a rosszal, akkor utana meg a negativ kovetkezmenyeit felszamolni, mind a resztevevok, mind a megfigyelok, mind a gondolati, mind az erzelmi, mind a valo vilagban. Meg kell erteni mindenkinek, hogy elni sem erdemes olyan elkepzelt dolgokert, amik nem a megbekelest es a harmoniat szolgaljak, nemhogy meghalni. A nagyobb csoportert valo rajongas sokszor onmagunk keresesebol adodik, azt hiszik, ha sokan vannak, nem lesznek egyedul, pedig pont akkor lehet valaki erdemben tagja egy csoportnak, ha megerti es fontosnak tartja sajat magat is, olyan fontosnak mint az egesz csoportot, de ebben benne van, hogy masokat is olyan fontosnak tart a csoportban, mint sajat magat.

Válasz erre

Ricco
#76 Ricco [17]
Ebbol fogod eszrevenn, hogy mar te is megvilagosodott vagy:
-Egybol ugy fogod latni a dolgokat ahogy irtam, es tudni fogod egybol, hogy mik a magyarazatuk.
-az eltulzott erzelmi rohamokat es kitoreseket elveszited, ez igazabol nem rossz, mert a hetkoznapi pozitiv erzelmeidet ezerszer erosebben eled at, es allandoan olyan boldog vagy, amilyen mas csak akkor, ha a szerelmevel van
-a megvilagosodott mindenkitol tanul es elismeri, ha nincs igaza. Es nem vitazik senkivel csak azert, hogy neki legyen igaza, hanem csak azert, hogy a vita temajara megoldast talaljon, ha ilyen leszel, egybol belatod, ha valakinek igaza van es te tevedtel, akkor mar nagyon jo uton jarsz

Válasz erre

Ricco
#75 Ricco [17]
Megvilagosodott barki lehet, ez csak a gondolkodasmodjat jelenti valakinek. Egy olyan dolog, ami igazabol nem teszi ki valakinek a szemelyes eletet ugy ahogy barki gondolna, hogy mint egy szakma vagy eletforma vagy ilyesmi, mert ezer mas dolgot csinal es celjai vannak es dolgozik, es hibazik es akar hulyeskedik, benazik gonoszkodik is, aminek a fajtait egyszer-tobbszor megteszi, de hamar rajon, hogy tobbet nem fogja, de kiteszi az eletet abbol a szempontbol, ami a hozzaallasat mutatja a dolgokhoz es ha belegondol melyebben a dolgokba, akkor ezek a dolgok jutnak az eszebe, amiket irtam. A MEGVILAGOSODOTT VALOJABAN A TOKELETES ES HETKOZNAPI EMBER. Ez olyan dolog, mint egyfajta erkolcsi kodex es megbekeles a vilaggal egyszerre. Leginkabb legvegsobb felelossegtudatnak neveznem.

Válasz erre

Ricco
#74 Ricco [17]
Az eleje inkabb ez:
-soha nem fel semmitol, mert tudja, hogy azt az erzest csak kepzeli es az rossz neki
-pozitiv gondolkodasu, mert tudja, hogy azt az erzest is csak kepzeli de akkor mar
miert ne ezt valassza

Válasz erre

Mad Monkey
#73 Mad Monkey [503]
- hozzátok képest én normális vagyok -
-így nemtom mennyi idő után elnéztem a "nem számítástechnikai témákba"

-na benézek a Mein Kamph témába.... -
had idézzek:
"Én úgy voltam régebben Hitlerrel mint Jimmyvel....." -kezdetű mondatnál azthittem meghalok a röhögéstől-
meg Pete Croft -Mein Kamph-ot keresett a könyvesboltban.....
"Elképzeltem, ahogy Pete Croft bemegy a könyvesboltba:
-Csókolom, a Mein Kampfot keresem. "
na mire végigolvasom a topicocat asszem beáll az agyhalál úgyhogy inkább el is megyek.... -

bye: Mad Monkey

"a másnaposág legjobb ellenszere ha mindig be vagy b***va..."

Válasz erre

Ricco
#72 Ricco [17]

A megvilagosodott definicioja minimum:
-pozitiv gondolkodasu
-eszreveszi istennel valo megegyezeset:
a. logikailag az abszolut egyedullet
b. teremtes kepessege (mindent olyan szemszogbol nezunk, ahogy akarunk)
c. orokkevalosag: azt amit eltunk orokre megtartja a vilag szerkezetenek emlekezete
-tudja, hogy MINDENT meg lehet magyarazni es ugyanugy az ellenkezojet is, csak neki van eleg felelossegtudata, hogy dontson masok helyett , hogy mit hogyan magyarazzanak, mert magarol tudja, hogy jot akar es olyan dologban nem is ad tanacsot es nem vitatkozik, amit nem gondolt at ezerszer es nem elt at ezerszer, es ezert meg is meri tenni, hogy tanacsot ad
-eszreveszi, hogy mi az ami megvaltoztathato es mi az ami nem es az elsoben tenni probal, a masodikra pedig jo magyarazatot talal, hogy annak miert kell ugy lennie, de tenyleg latja a kulonbseget es nem a kenyelem vagy a felelem vagy a szerelem miatt valasztja ezt vagy azt
-tudja, hogy mindenre van lehetoseg, amire volt mar pelda es akar az akarataval el tudja erni, lehet, hogy nem azonnal, de idovel mindenkepp
-eszreveszi, hogy az elet ajandek es a kis dolgokak jobban orul, mint a nagyoknak
-nem fel a halaltol, mert tudja, hogy ugy elt, hogy az az elet 10 masikank is eleg lenne, es amit elt az orokre megtortent lesz, azt mar nem veheti el senki
-tudja, hogy mult nem letezik, jovo nem letezik, csak jelen
-tudja, hogy mi az, ami csak kitalalt dolog es mi a valosag es mikor jobb az egyikrol azt hinni, hogy a masik es mikor nem
-igazsag, egyutterzes es tolerancia a fo motivacioi, de tudja, hogy mikor melyiket kell a masik dolog fole rendelni
-elsosorban magaval torodik, mert akkor lesz alkalmas barmi massal torodni
-tudja, hogy az ember orulni, elvezni, csodalni, tisztelni, baratsagot, szeretetet ugyanugy vegtelen mennyisegben kepes erzeni, nem jelenti azt, hogy ha az egyik oldalt kontrollaljuk, akkor a masik sem sem lesz olyan jo. Sot sokkal jobb, mert a rossz dolgokra es erzesekre es gondolatokra pazarolt hatalmas energiamennyiseg is mind odavandorol
-olyan, aki magaban hisz mas dolgok helyett, egyedul is boldog es nem csak parkapcsolatban, nem a penz jelenti szamara az eletminoseg mercejet es nem fugg semmilyen mas narkotikumtol sem. Olyan, aki az eletet egyszeruen kiindulasi alapnak tekinti es erre epiti a sajat kis dolgait, legfobb celja pedig a kornyezetevel valo legharmonikusabb egyutteles es masok ilyen iranyu torekveseinek segitese.

En ilyen vagyok. Es bizony ismerek meg ilyen embereket. Te ilyen vagy?Ha jobban meggondolod, ez egyszeruen a NORMALIS gondolkodas.
Ha nem megy magadtol, akkor csak ismetelgesd magadban: pozitiv gondolkodasu vagyok, pozitiv gondolkodasu vagyok, ezerszer es ezerszer, minden nap, buszon, gyalog, otthon, foldon, vizen, levegoben es meglatod, hogy el fogod hinni magadnak es tenyleg olyan leszel. Kiraly, nem?
Nekem sikerult, es masoknak is, en sem teljesen egyedul jottem ra ezekre a dolgokra, van aki otthon a szuleitol tanulja, van aki szajrol-szajra terjedo tanitas alapjan, hogy hogyan kell a sajat magad, a csaladod es a kornyezeted szamara EGYFORMAN jol elni es ezt megtanulni sosem szegyen, de a pozitiv gondolkodas mindenkeppen ALAPVETO! Es termeszetesen a negativan gondolkodoktol valo TAVOLSAGTARTAS is, mert azok egybol at tudjak ragasztani ezt a dolgot, hosszu tavon meg a legfelkeszultebbekre is. Ha latja, persze tisztes tavolbol, hogy te ervenyesulni tudsz a te gondolkodasoddal is, valahogy neked minden sikerulni fog, neki meg nem, akkor megtanulja ertekelni es megprobal hozzad hasonlitani. Es itt most a tekintelyelvu, penzhajhasz vilagban valo ervenyesulesre is gondolok. Sok ember van, aki hozzam es most mar hozzad hasonloan gondolkodik, sokszor nem is fogod tudni, hogy kik azok, de ezek eszre fogjak venni rajtad, hogy az uton jarsz, es kituntetett figyelemmel fognak kiserni, minden teruleten es szempontbol. Hiszen gondolj bele, ha te ilyen lennel, nem ugyanagyigy tennel-e? (most a negativ gondolkodas alappilleret, a tv-ben latott rengeteg rossz hir hatasat fogom pozitiv magyarazatban felhasznalni, mintegy megfricskazni az orrat): Ilyen emberek marpedig vannak, es azon egyszeru tenybol kiindulva, hogy ,,mennyi rossz es gonosz ember van" adodik, hogy ugyanennyi nagyon jo es kedves embernek is kell lennie. Es ha vannak a nagyon szegenyek kozott, akkor a nagyon gazdagok kozott is kell lenniuk, aki lat, az eszre is veszi a tenykedesuket neha. Jo emberek vannak. Jo vilag is letezik, csak ki kell neha kapcsolni a TV-t.
Csak sajnos ettol olyan tavol vannak nehanyan, hogy azokhoz kepest ez megvilagosodottsagnak szamit. Ennel Jezus sem volt kulonb, o csak meg plusszba bevallalta a martir szerepet ebben a megvaltos sztoriban.
Amit en nem fogok megtenni, mert a mai vilag mar nem olyan rossz, (kepzeld akkor a regi milyen rossz volt...brrr) hogy ekkora tanitasra legyen szuksege, de sokkal dorzsoltebb lett, ezert legalabbis nem ertene meg, nem lenne olyan hatasa. A zsidok Holocaustja, (akik a nemzetek es fajok megvaltoi, ha utanagondolsz) utan mar az en kis megvalto halalom igencsak szereny lenne es nem sokat ernenk vele. A kovetkezo lepcsofok, miutan a negativ dolgok rosszasagara sikerult igy felhivni a figyelmet, az egyen es a pozitiv dolgok fontossaga, mindenkibol ilyen alapveto szinten megvilagosodottat kell csinalni, mert az az alapja, a nagyobb, magasabb szintu csoportos fejlodesnek. Ezt sokan meg is teszik, en is probalkozom.

Válasz erre

Előzmény: Reapest 2002.02.15. 19:54
Reapest
#71 Reapest [3313]
Te, figyelj, én is erre gondoltam! Csak, hogy miért nem reagáltam akkor rá, azt már igazán nem tudom.
A vicces az, hogy meglehet, hogy azok, akik azt hiszik, az igazi világban élnek, egy nap még nagyot koppanhatnak.

Válasz erre

Előzmény: GregSB 2002.02.14. 23:24
GregSB
#70 GregSB [793]
Félreértettél szerintem

Én azt, hogy "Ezt úgy értettem ahogy a 13. emeletben van" az előtte lévő hozzászólásomra írtam. Mert azt kérdeztem "hanyadik gép lesz ez". Ez kétértelmű, mert fel lehet fogni úgy is, hogy a mi világunkban már sok Mátrix gépet építettek, és ez egy új lesz, és úgy is, ahogy a 13. emeletben, hogy eleve egy szimulációban élünk, és a szimuláción belül építünk meg egy újabbat. Ez utóbbira gondoltam én, csak hogy biztos ne legyen félreértés a 68. üzenetben kiegészítettem.

Egyébként értem, amit a 69. üzenetben írsz

"i hurt myself today | to see if i still feel | i focus on the pain | the only thing that's real..."

Válasz erre

Előzmény: Reapest 2002.02.14. 22:36

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.

Fórumszabályzat