Háborús filmek és a valóság

Jómagam ugyan még mindig nem néztrm meg a PH-t (és nem is szándékozom), de valóban volt 1-2 civil áldozata az alacsonytámadó japán vadászoknak (utakon gépjárművekben) A támaszpont melletti város civil veszteségeit kivétel nélkül friendly fire okozta (és az épületkárokat is)

200-300 Km/h-nál az alacsonytámadó vadászok gyorsabban repültek, a nagy szögsebesség ellenére le lehetett lőni őket (magyar reptéren is előfordult, hogy nem hevederes, hanem dobtáras 8 mm-es géppuskával, légvédelmi irányzék nélkül a szerelő lelőtte a P-51D-t, ami sokkal gyorsabb gép volt)

Kicsit off, de egy jó kis Tóta W. idézet az indexről:

"Tom Hanks és Steven Spielberg közös filmjeinek végén rendszerint súlyos amerikai zászlót csapkod a szél, de legalábbis könnyeikkel küszködő férfiak merednek a végtelen felé, miközben a Függetlenségi Nyilatkozat betétdalát éneklik elszántan. A Ryan közlegény megmentése óta a páros az amerikai himnuszt remixeli újra és újra, filmjeikben az amerikai kisember megküzd a természettel, vagy éppen a fasiszta hadigépezettel, hogy aztán elnyerje méltó jutalmát: a szabadságot és a sajtburger menüt extra adag sült krumplival, meg Coca-Colával."



Erről eszembe jutott a PH mélypontja, amikor kólásüvegbe adnak vért.

Nagyon jó, hogy felvetetted: az oroszok ugyan ilyen filmeket csináltak, csak mondjuk kevesebb effekttel és több érzéssel.

Már írtam ebben a topikban, de az újaknak azért elmesélem: amikor megnéztem egy haverommal a Függetlenség napját, utána azt mondta, hogy ez az amerikai Patyomkin cirkáló. És tényleg: ugyan olyan eszközökkel (a technika éppen lehetséges csúcsával) ugyan azt a célt (a haza, a hatalom feltétel nélküli imádata) szolgálta.

Biztos emlékeztek, hogy a Patyomkin fekete-fehér film, mert akkor még csak az volt. De amikor a matrózok felhúzzák a vörös lobogót, akkor a celluloid filmen, kockánként kiszínezték vörösre. Ez olyan hatást ért el, hogy az emberek a mozikban (a korai szovjet mozik 1000-2000 fős férőhelyüek voltak) felállt a tömeg és artikulátlanul üvöltött. És ha emlékeztek a Star Wars Episode I legelső, kézikamerás verziójára, amit le lehetett tölteni a netről, ugyan ez volt: az amerikai nézők sikongva és üvöltözve tapsoltak. Képzelhetitek, hogy mi lehetett ott a nézőtéren, amikor az usa elnöke beszállt a vadászgépbe, hogy személyesen vegye fel a harcot a gonosz ufók ellen...

Galipoli legjobb része amikor a propagandától feltüzelt ifjú titánok habzó szájjal szidják a németeket az ausztrál sivatag közepén. Az öreg szamárpásztor meg mondja nekik, hogy ő csak egyetlen németet ismer, de az egy rendes ember. Erre a fiatalok: de hát el akarják venni a földünket! Az öreg körbenéz - amerre szem ellát pusztaság - Ezt? Hát vigyék! Nagyon tetszett!

Néger szakács: Láttam egy riportot az igazi négerrel... És ez a jelenet a Tora-ban is benne van. De a Ben Affleckes PH-ban az is nagyon jól látszik (persze csak elszúrta a rendező, nem direkt hagyta benne), hogy amíg a Zero-kat géppuskázza a kiképzés nélküli szakács, addig a mellettük álló hajót baromi szisztematikusan végigsorozza. Ha megvan még nektek ez a PH, csak ezt az egy jelenetet érdemes megnézni. Az is nagyon jól látszik, hogy a fickónak esélye sincs egy tőle 3 méterre elhúzó 200-300km/h-val haladó gépet eltalálnia (persze mégis kigyullad a zero). De akaratlanul is bennemaradt a filmben egy csipetnyi valóság: az, hogy a 3000 amcsi halott nagyrészét az amerikaiak lőtték le a fejetlenség következtében.

A Tora-ban az is látszik, hogy a japóknak egyetlen céljuk volt: a hajók elpusztítása és közben - saját védelmük érdekében - a repcsik elpusztítása. De eszük ágában sem volt lőszert és időt pazarolni a személyi állományra.

én is megvettem dvd-n a Nyugaton a helyzet változatlant egy benzínkútnál. Persze könyvben jobb, de ez mindig így van. Amúgy a második részét is megfilmesíthetnék, az is elég jó könyv.

Szerintem a legjobb első világháborús film a Gallipoli, amiben a fiatal Mel Gibson játszik. Hatalmas film, nagyon jól érzékelteti a háború poklát (mikor a lövészárokban az élők kezet fognak a hullákkal az nagyon komoly) és a zenéje egyenesen frenetikus. A magyar szinkron is nagyon király (Eperjes Károly stb.) Szóal Gallipoli rulez.

"Mortui solum finem belli viderunt"

Ja és még annyi az ami-filmekkel kapcsolatban: egy ilyen el****ott nagyhatalomnak, mint az usa, mindig is szüksége lesz az öntömjénezésre, halivúdi effektekbe becsomagolva. Ez olyan, mint annak idején a ruszkiknál: emléxem gyerekkoromban valahol láttam egy szovjet háborús filmet, ami a kurszk-proharovkai eseményeket volt hivatott "bemutatni". Az ütközet abból állt, hogy felsorakoztattak vagy 50-50 hk-t egymással szemben egy mezőn és mint a régi lovagkorban (kard ki kard), egymásnak esett a jónép, füst, durrogás meg minden és a végén ivánt mutatták, aki a hk mellett véresen "maty..maty..." szavakat mormolt.... Nekik is kellett a dicső Szovjetunió mégnagyobb dícsőségét erősíteni, mint most az amiknak!
Ha ma látnánk ezt az alkotást, behalnánk rajta

Viszont annak nagyon örülök, hogy az ami nyáltömegbe nem soroltátok be a Band of Brothers-t!

A mű eredeti címe: "Steiner - Das geduldige Fleisch".
Kiadó Budapest Print Kft., a könyv úgy 2 e körül van.
Az író Willi Heinrich, aki az ismertető szerint végigjárta a keleti frontot, majd filmeket rendezett és írt (a neten utánanéztem az életrajzának, Wermacht katona volt). Volt honnan merítenie, szerintem az egyik legjobb háborús irodalom, és persze a film sem volt rossz...

Állítólag a néger szakács története igaz. csak nem szakács volt hanem felszolgáló vagy mi, és tényleg beállt egy géppuska mögé és asszem gépeket is lelőtt.
Állítólag...

"Lacko -hoz hasonlóan dühitőnek éreztem a Zerok civilek elleni "bevetését"..."
Valahogy a nézőket a japánok ellen kell hangolni...hogy ők is utálják őket...

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Látszik, hogy mikor és ki készítette.
Egy akciófilmet fabrikáltak a történelemből.

Lacko -hoz hasonlóan dühitőnek éreztem a Zerok civilek elleni "bevetését", hazugság úgy ahogyan van.
Ami igazán megrázó volt, az a haditengerészek küzdelme az életbemaradásért (nem a hős néger szakács, vagy mi, párbeszéde a haldokló kapitánnyal, majd a géppuska állásba rohanása, hanem a gépháziak és fedélzetiek harca a puszta életbemaradásért).

Az a két P-40 kontra többtucat Zero küzdelem pedíg a Star Wars hangulatát idézte.

Vegetáriánus: régi indián szó. Jelentése: "béna vadász".

Igen megjelent, olvastam, nekem tetszett.
Nem egy úgymond akciódús könyv, persze van benne érzékletes leírása a Krími hadműveleteknek (a németek kiverése idejéből), de nem erre van kihegyezve. Sokat foglalkozik magával az emberrel, de az író nem szájbarágósan tálalja az olvasónak a szereplők énjét, gondolatait, inkább érzéseket próbál közvetíteni felé.
Szóval jó, de nem egy szokványos háborús könyv.

Vegetáriánus: régi indián szó. Jelentése: "béna vadász".

AI-t néztem helyette és sokkal jobb, mint amit vártam. Igaz, szerintem sokan nem értik a filmet (legalábbis az imdb-n olvasott kritikák alapján)

Vaskereszt megvan dvd-n. Nekem tetszett, de elég könyvszagú lett a film. Olyan furcsa párbeszédek és monológok vannak benne...
de azért jó.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Volt a wargamer-en egy összehasonlító cikk, ami a Vaskeresztet mint film hasonlította össze az alapjául szolgáló könyvvel. Persze azt hozta ki - de ez várható volt - hogy a könyv jobb. Olvasta valaki ezt a könyvet? Megjelent egyáltalán magyarul?

A Pearl Harbort még anno leültem dvd-n megnézni, de nem igazán sikerült megmaradnom mellette, mert egyszerűen annyira dög unalmas volt, hogy az nem igaz Ahogy már írtátok inkább egy romantikus nyálas szar, mint sem egy háborús történelmileg hű film. Az összecsapásért, mert ne nézze meg senki, aki még nem látta, mert az sem valami nagy szám.

Vaskeresztet látta valaki? Az pl. azon ritka filmek egyike a Sztálingrádon és a Das Booton kívűl, ahol német oldalról mutatják be 2. világháború poklát a keleti fronton és ahhoz képest, hogy '77-es a film nagyon jól el lett találva

"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."

Pearl Harbort a japán támadás 10. percében kikapcsoltam, mert nem bírtam tovább nézni annyira szar. (Igaz csak a támadástól kezdtem nézni)

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

és a legrosszabb, hogy ezután az amerikai nézők mindezt el is hiszik!

nem kell csodát várni az amerikai filmektöl nem tudnak történelmileg hű filmet alkotni vagy csak ritkán (nagyon ritkán)
Az amerikai filmeknél két dolog számit
1. teli legyen hiperszuper esetleg nem teljesen odaillö efektöl
2. Amerikát ha épp szerepel benne vagy szó van róla egy ártatlan szuperjó csupa angyal által irányitott országnak mutassa be

It's Good to be BAD

Nézzétek meg inkább a Tora, Tora, Tora-t! Az mérföldekkel jobb, mint a Ben Affleck-es Pearl Harbor. Régi film, de olyan effektek vannak benne, hogy beszartam. Persze még nem számítógép. Tuti meghalt egy csomó kaszkadőr.
És nincs benne olyan hülyeség, hogy pl a japánok géppuskázták a civileket az utcán... mint abban a nyálas szarban.

Nyálas szar.

Pearl Harborról vélemény?

Levágtunk egy disznót, de úgy tűnik, senki sem kér szalonnát. | 2004.03.27. - 2012.08.31.

OFF:
Lacko mél megjött, de egyszerűen nem tudok válaszolni. Szaraxik a freemail. Sz'al a megadott időpontok közül csak a péntek lenne jó, az is a jövő héten, mert máskor dolgozok, és csak olyan 7 felé érek haza.
Tehát jövő hét péntek?

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Üdv!
Már valaki látta már az eredeti "Nyugaton a helyzet ...."
fekete -fehér filmet !Ott aztán igazi "színészek" vannak!
Visszont az öreg cipészaz újban nagyon jó volt benne!

1945.Február.14 Drezda

Azt megköszönöm. Eredetileg nekem megvan CD-n, amihez elvileg van valami magyar felirat...(de lehet, hogy nincs, már nem emlékszem...) Csak szeretném megszerezni DVD-n is, hogy a nagy TV-n nézhessem, ami jópárszor nagyobb, mint a monitorom. na meg hátha van valami plusz jelenet, vagy extra, vagy mittomén...

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

A Nyugaton a helyzet...-ben az a legviccesebb, hogy amikor az elején a nagy támadás és ellentámadás után vonulnak vissza a németek, akkor a kép legalján van egy kövérkés statiszta, aki sétálgat visszafele lóbálva a puskáját... Kedvenc részem!
Egyszer én is voltam statiszta, szóval tudom, hogy milyen az amikor 623. alkalommal kell oda meg vissza szaladni. Nap végén már simán sétálgatnak, nulla beleéléssel...

Nekem megvan a Stalingrad DVD-n. Mivel úpesti vagy még kölcsön is adom. De sajnos british verzió (az eredeti német színészek borzalmas angolsággal adják elő és nincs magyar felirat). Ha tudsz angolul, akkor csak az a zavaró, hogy német katona angolul beszél.

Ja, de nekem olyan kéne ,amihez van felirat.
De azért meglesem. THX!

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Megnéztem a "Nyugaton a helyzet..." első 5 percét. Hát, a csatajelenetek eléggé LOL-ok benne, végig az az érzésem volt, hogy direkt úgy halnak meg a statiszták, hogy lehetőleg ne kelljen kimosni a jelmezüket, ráadásul a kezüket is feldobják, meg minden

BoB után eléggé nagy esés volt a látványvilág. A könyv alapján én valahogy nem így képzelem el az első VH lövészárokharcait.

A "Szenvedélyek viharában" első világháborús része simán leveri.

Majd erőt veszek magamon, és végignézem.

@Petyo: szerintem amazon.de-n nézd meg, van egy sima meg egy extra változat, a sima a magyar árakhoz képest is eléggé barátságos, az extrán meg van egy állítólag nagyon jó dokumentum rész. Asszem csak német nyelvű az egész, feliratról nem tudok.

Juteszembe!
Nem tudja valaki, hogy hol lehet megszerezni a Sztálingrádot dvd-n?
Mert nekem cd-n van meg és aztat nem tudom lejátszani a házimozin, he.
A dvd futáron nincs? (hallatlan)

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

vazz szedi, azért nyugodtan visszaolvashatnál 1600 hozzászólást, mielőtt kérdezel. Ez a minimum!
(na jo csak viccelek)

A nyugaton...-t én is szeretném megvenni, aszondják alapmű. bár lehet, hogy inkább a könyvre mondják.
Meg különben is, neked van meg. Úgyis meg fogod nézni, nem? Akkor meg te mondd meg, milyen.


Band of Brothers? Nem rossz. Azért vannak benne oltári faszságok ,amik nem maradhattak ki, olyan tipikus amierikaifaszagyerekek dolgok. De nekem végülis tetszett. Az utolsó egy-két rész mondjuk nem annyira. Ha már ilyen fasza csatajeleneteket tudnak csinálni, akkor legyen benne több.
De jobb, mint a Ryan, az 100

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

"Nyugaton a helyzet változatlan" milyen?

Megvettem röhejes áron dvd-n, csak még nem volt időm megnézni. Szóval a filmet még nem láttam, a könyv viszont nagyon megrázó a már-már Hemingway-i szinten kiégett karakterekkel.

Sikerült végre megvennem a díszdobozos Band of Brothers-t is. Bárki bármit mond, ez a sorozat még mindig a legjobb, ww2 mini-sorozat. Hihetetlen részletesség, extrákkal telepakolt 6. lemez, Tigrisek T34-es vázon, meg minden ami csak kell.

Szóval világbajnok extrák, amik nem arról szólnak, hogy mindenki elmondja, hogy mennyire szereti a rendezőt, és a szokásos bullshitting. Az egyik szereplősrác videó-naplóján irtózatosan jókat lehet röhögni.
Egyébként erről a sorozatról mi a véleményetek? Mert mintha ezt nem fikázná senki sem annyira, mint a Ryan-t.

(Ha már 1600 hozzászólással ezelőtt valaki megkérdezte volna, akkor sorry, nem olvastam annyit vissza)

A leghosszabb nap a címe. Nem túl jó film.

sakálemberek...

Van olyan film a Ryan közlegény megmentésén kívül, ami a D-Dayt mutatja be???Írjátok le ha van plz

Levágtunk egy disznót, de úgy tűnik, senki sem kér szalonnát. | 2004.03.27. - 2012.08.31.

THX!!!

Az erő legyen veletek!

Acéllövedék a magyar címe.

"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/

Talán Stanley Kubrick neve sokak számára ismeretes. Nagyon érdekes rendezői pályát futott be a fickó. Nagyon különböző műfajokban alkotott. Néhány érdekes filmje közűl Mechanikus narancs, 2001 űrodüsszeia, Full metal jacket(magyarul sajna nem tudom) a legutóbbit ajánlanám amely szintén vietnam-i háborúban játszódik. Szerintem klasszikus alkotás, persze nem olyan értelemben mint egy Kelley hősei. Nagyon kemény film. Ez a film bemutatja azt is, hogy a háború borzalmai nem feltétlenül a csatamezőn kezdődnek, hanem az emberi psziché rejtekeiben. Full metal jacket: Nézzétek meg!!!

Az erő legyen veletek!

Azt tudtad, hogy a kiképző tiszt eredetileg is akként szolgált a seregben? Szakértő lett volna a filmben, de mikor Kubrick előtt kieresztette a hangját egyből megkapta a szerepet is.

"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/

Néztétek vasárnap a Midwayi csata c. filmet?Nekem tetszett.

Levágtunk egy disznót, de úgy tűnik, senki sem kér szalonnát. | 2004.03.27. - 2012.08.31.

Full Metal Jacket tényleg nagyon jó film. nekem tetszett. Alapmű. A háborút nem olyan kommandozós rambó stílusban mutatja be.
És van benne némi a kiképzésről, meg hogy milyen nehéz egy nem átlagos emberenek meglennie a hadseregben. A dagi, érzékeny srác, aki lelövi a kiképzőjét, meg asszem magát is.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Vietnamról készült játékfilm és ami jó is, az a Full Metal Jacket. Igaz nem feltétlenül az a film, ami 2 óra tömény akció hatalmas robbanásokkal rengeteg hullával, de a háború hangulatát kevés film adja vissza ennyire groteszk módon. Pl, interjúrészlet a főhössel készült beszélgetésből: "Azért jöttem Vietnamba, mert ez egy egzotikus ország. szeretnék érdekes emberekkel találkozni és aztán megölni őket." Nem hiába Stanley Kubrickben még soha nem csalódtam. Alapfilm! Mint ahogy az Apokalipszis most is az.

"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/

Azt a filmet már kitárgyaltuk ebben a topikban. A taktikai atomkézigránát mindenkinek nagyon "tetszett"...

Srry a kettőért.
a fegyverek szava egyébként sztem is elég gagyi,nem is baj hogy gyorsan eltünt a süllyesztőben.HBO mostanában nyomja.

http://www.rave.hu - http://www.wargamer.hu -

Mi bajod Cageval?

http://www.rave.hu - http://www.wargamer.hu -

Mi bajod Cageval?

http://www.rave.hu - http://www.wargamer.hu -

Az az amikor az indián tolmácsot kell megvédeni? vagy mi?!
Abba belenéztem, de 5 percnél nem bírtam tovább nézni. Iszonyat szar volt. pl amikor egy kézigránát akkorát robban, mint egy kissebb atomtöltet, és két emelet magas tűzoszlop csap fel a robanás során...

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

"annyi a hitel benne mint bennem a kedvesség"

Ezen még most is röhögök. Nagyon nagy szöveg volt.

"Fegyverek szavát" látta valaki? Gondolom szar, mert Cage-es, meg gyökere vesztett John Woo-s, csak kíváncsi lennék rá, hogy "egyszernézős", vagy "időrablós" kategória.

Megrendeltem a Vaskeresztet dvd-n, már meg is jött két napja, de nem tudom megnézni, mert melózok és annyi időm, sincs, hogy végigüljek egy 1,5-órás filmet.
Na majd vasárnap(talán)

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

ryen szar, annyi a hitel benne mint bennem a kedvesség. legjobb amikor az a nyeszlet macskajancsi siheder íródeák gyerek egy egylövetüvel vagy mivel lefegyverez 10 waffen ss-t akik totál karácsonyfák a sok medáltól, na én akkor jöttem ki a filmről annak idején

"Mortui solum finem belli viderunt"

Jó volt a film...nuku nyál és csöpögés...jeeee

Levágtunk egy disznót, de úgy tűnik, senki sem kér szalonnát. | 2004.03.27. - 2012.08.31.

Most nézem a Halál 50 óráját. Geci RTL klubb ebből is kivágott részeket.
Az eszem megáll. Rohadékok!!!!

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Sztálingrád megvan!

A 20mm-es flak nagyon jó benne, aprít rendesen.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.