28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Háborús filmek és a valóság

Petyo
#3238 Petyo [3973]
Persze hogy elmegy a haditudósító oda ahol lőnek és régebben is elment, de tudni kell, hogy a napjainkban pl tévében látható felvételek nagy része beállított jelenet, de persze nem mind. Mindamellett nehezen hiszem el, hogy egy ilyen csípőbőlgéppuskávaltüzelős jelenetet egy amerikai filmes (pláne Spielberg) képes lenne "szerényen" hitelesen visszaadni. Csak rémbó módjára.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Válasz erre

Ghost dog
#3237 Ghost dog [621]
Azért ezt te sem gondolhatod komolyan, hogy nem ment oda filmes ahol lőttek...
Pl. ennek a klipnek a jelenetei tuti, hogy nincsenek megrendezve, még ha a hangokat esetleg alá is vágták.. nagyon sok olyan eredeti felvétel van, ahol igenis ott van a haditudósító a sűrűjében.

There is no such thing as an unwritten life, only a badly written one.

Válasz erre

Előzmény: Lacko 2010.01.13. 11:45
Lacko
#3236 Lacko [11561]
Azért azt tudjuk, hogy filmes nem megy oda, ahol TÉNYLEG lőnek. Tehát elhiszem, hogy igazi marine volt egy igazi háborúban, de a felvétel propaganda. És hát persze minden amerikai színész legbelül, ha kamerát lát, akkor virít valamit. Ő ezt tudta.

Válasz erre

Előzmény: Ghost dog 2010.01.13. 11:23
Ghost dog
#3235 Ghost dog [621]
Én láttam olyan valós felvételt amin konkrétan a dzsungelben így ment végig az egyik marine, a Browning csöve be volt kötve ronggyal, azt fogta és adj neki csípőből

There is no such thing as an unwritten life, only a badly written one.

Válasz erre

Előzmény: Petyo 2010.01.13. 10:21
konrad
#3234 konrad [13085]
távolkeletirémbó.

Válasz erre

Előzmény: Petyo 2010.01.13. 10:21
Petyo
#3233 Petyo [3973]
kiváncsi leszek. Bár az a kép ahol a géppuskával csípőből tüzel a fickó a karján átvetett hevederrel...hmmm...kicsit érdekes.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Válasz erre

Előzmény: konrad 2010.01.13. 09:32
konrad
#3232 konrad [13085]
Újabb sorozat várható!

Válasz erre

konrad
#3231 konrad [13085]
Max Manus

Nem tudom, volt-e róla szó...talán. Nálam ez a film 10-es. Végre nem fennkölt jenkik, felemelkedő tommy-k, hanem NORVÉGOK. Kemény ellenállási mozgalom a főszereplő vezetésével, akik a független Norvégiáért harcolnak! Nincsenek bazi nagy csata jelenetek, éppen ezért Manus és bajtársainak küzdelme és ennek bemutatása többet ér minden jenki pátoszos csatajeleneténél.

A film végén végre nem usa, tommy meg ruszki zászlókat látunk, hanem pirosba öltöztetett, büszke norvég keresztet. A skandináv népek mind a mai napig büszkék lehetnek identitásukra, összetartásukra, európai kultúrájukra. Azokról (is) szól a film, akik ezért harcoltak 65 évvel ezelőtt! Egy otthoni esti mozit mindenképp megér!

PS.: A film alatt - bár ott angol veteránokról volt szó - folyamatosan Hidden&Dangerous fílingem volt!

Válasz erre

Lacko
#3230 Lacko [11561]
Kösz a vidért. Jó volt.

Válasz erre

Előzmény: Ghost dog 2009.12.09. 20:39
Ghost dog
#3229 Ghost dog [621]
Életünk napjai Afganiszánban

There is no such thing as an unwritten life, only a badly written one.

Válasz erre

KoKo
#3228 KoKo [4304]
Az is jó lenne!

No other way but down!

Válasz erre

Előzmény: Lacko 2009.12.07. 08:42
KisCsirkee
#3227 KisCsirkee [16989]
Passchendaele - 1/10

Hogyafene.

Ez egy kanadai alkotás, a kanadai első világháborús hősökről. Az alapszituáció, hogy van egy kandai Spiers százados, könyörtelen gyilkológép. Az első jelenet azzal kezd, hogy a bátor Spiers elveszít 3 embert, mikor egy német géppuskát támadnak, bedühödik, kidobja őket egy gránáttal, majd a fiatal túlélő német katonát a szuronyával feltűzi, de nem akárhogy, hanem a 2 szeme közé, agyba szúrja. De itt nincs vége. Ezután egy tömör 1,5 órás szenvedés következik a hátországban. Hogy szenved a kanadai nép.... bla... bla.... fiatal poéta fiú, nem akar harcolni, de beáll a seregbe bla....bla.... Spiers beleszeret a nővérébe, aki a fronton ápolónő.... bla...bla...bla... Szörnyű, felesleges, és rettenetesen hosszú ömlengős rész. Utána viszont jön a megváltás. Egy jó 20 perces csatajelenet a senkiföldje közepén. Alapszitu, hogy a fiatal srác Spiers alá kerül, aki harcba vezet ~50 embert, hogy feltartsa a német támadást a szárnyon. Ezután jön a nagy csata. Nekikrohan 100 sturmruppen. Na most, ők a kiképzett rohamosztagos katonák, hát istenigazából egy kanadai sem veszik oda, de ők az összes embert lekaszabolják, főleg közelharcban! Ásóval ütik a németeket, akik 10 milliméterről sem képesek célozni! Olyan igazi általános spagetti háborús film szerű golyófogók. Rettenetesen durván ábrázolva! Mint a marhák a vágóhídon. A tetőpont az, mikor egy német leszúrja Spierst, de nem végzi ki, helyette megvárja, míg a fiatal poéta fiú nagy nehezen civódva agyonlövi. Ezután vérszemet kap, bekattan, és nekifut a német lövészároknak, majd véletlenül beesik az ellenség közé. (Ja igen, természetesen a kanadaiak a német lövészárkoktól 30 méterre lövik halomra a németeket...) Egy kraut épp egy Mauser 96C-t tart a fejéhez, és már agyonlőni készül mikor megtörténik a váratlan. Becsap egy tüzérségi gránát... A fiatal poéta fiú Jézusként(!!!!) keresztre feszül a szögesdróton a német lövészárok felett! Még él. Ezután a kanadai Spiers látván a szörnyűséget, a szúrt sebével, mint a villám nekifut a német árkoknak, hogy leszedje a fiút. A németek legalább 50-en, homokzsákokra támasztott puskákkal lövik, nagyon erősen, de nem találják el. Nagynehezen, de végül csak meglövik. Nemsokkal később egy másik golyó is átlyukasztja. Térdre rogy, de feltápászkodik. Látván ezt, a németek nem lőnek. Odaér az árkukhoz, és a német parancsnok megengedi, hogy leszedjék a jézusfiút, sőt még segítenek is neki! Erre a többi kanadai is odajön már, és visszahurcolják őket a kórházba. Spiers meghal, de a fiú él. Spierset eltemetik egy fekete ló és egy lebegő kanadai zászló társaságában a hazájában. Poétánk szeme csillog, szerelmes nővér sír.
Van még egy vicc, ami abban nyilvánul meg, hogy a tökös kanadai főparancsnoknak van egy brit segédtisztje, aki állandóan csak azt mondja őrültség, és vágóhídra mennek. Embereket pazarol és nem fog sikerülni. Na most őt a film utolsó 10 percében, amikor már megint rosszat mond, egy becsapó gránátrepesz torkonvágja, csak ő az egész táborban összeesik és meghal. A szigorú kanadai tábornok pedig csak szigorúan néz. Szánalom.

Borzalmas film, viszont itt az epikus csata: Tessék röhögni

A Slusszpoén a film vége, ugyanis kiírják, hogy a csatában minkét oldalról 300.000 ember halt meg, de a hős kanadaiak bevették Passchendaele-t. Viszont a németek tavasszal visszafoglalták, ellenállás nélkül.

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Válasz erre

Lacko
#3226 Lacko [11561]
Nekem nincs ilyen extrém account-om youtube-ra, hogy fél órás film is felmenjen. Meg hát a szeplők nem biztos, hogy támogatják. De majd megpróbálom csak ezt a vicces jelenetet kiszedni belőle és feltölteni...

Válasz erre

Előzmény: KoKo 2009.12.04. 21:14
KoKo
#3225 KoKo [4304]
Meg van még valahol? Nem akarod, tudod valamelyik videó megosztóra feltölteni? Vagy nem publikus? Kíváncsi lennék rá.
Bastards nekem sem tetszett, pedig vártam nagyon. Illetve asszem kap majd még egy esélyt.
Viszont patyo-val egyet értek, a német tisztet játszó színész nagyon jól játszik.

No other way but down!

Válasz erre

Előzmény: Lacko 2009.11.30. 08:53
Lacko
#3224 Lacko [11561]
Semmi gond. Csak a filmes topikban ott tényleg mindenki dicséri. Ezért gondoltam, hogy véletlenül írtad ide.

Válasz erre

Előzmény: Tyrn 2009.11.30. 12:36
Tyrn
#3223 Tyrn [11406]
félre értettük egymást. én ezt általánosságban írtam, ugyanis mindenhol ezt olvasni. sorry, h neked úgy jött le, h csak az ebben a topikban leírtakra reagálok.

Válasz erre

Előzmény: Lacko 2009.11.30. 12:32
Lacko
#3222 Lacko [11561]
"sokan mondjátok h a kocsmás jelenet über jó meg h milyen jól kifigurázták a németeket"

Senki se mondott ilyet. Ebben a topikban senki se dicsérte ezt a filmet. Általában szidtuk.

Válasz erre

Előzmény: Tyrn 2009.11.30. 12:19
Tyrn
#3221 Tyrn [11406]
mivan?

Válasz erre

Előzmény: Lacko 2009.11.30. 12:15
Lacko
#3220 Lacko [11561]
Eltévesztetted a topikot. Mi semmi ilyet nem mondtunk, amit a szánba adsz.

Válasz erre

Előzmény: Tyrn 2009.11.30. 12:06
Tyrn
#3219 Tyrn [11406]
egyetértek sok mindenben, nálam is max egy 5-6 pontot ér a film. a színházban is előadható feeling nálam is megvolt nagyon sok résznél, ez rengeteget rontott az élményen. aztán brad pittnek ez a szerep nagyon kevés volt, semmit nem tudott "játszani". sokan mondjátok h a kocsmás jelenet über jó meg h milyen jól kifigurázták a németeket, de sztem az h ismételgetik h maximilian egyáltalán nem vicces. sőt..nem is értem akik találtak ebbe a filmbe humort, pitt bon giornoja illetve ahogy waltz átváltott olaszra az a rész tényleg adta, de ennyi! a kezdőjelenet aláírom tényleg üt és nagyon egyben van, de utána csak romlik a színvonal. egyedül waltz miatt marad emlékezetes nekem ez a film (and for the lady....a glass of milk stb ezek tényleg jók voltak) a nigró meg a csaj szerelme részek pedig értem én h miért kerültek be (meg a rengeteg filmes utalás) de HALÁL unalmas! imádom tarantinót, de ez a film nagyon sok sebből vérzett.(és nem a forgatókönyv miatt, arra tényleg nem lehet egy szavunk sem!)

Válasz erre

Petyo
#3218 Petyo [3973]
Én sohasem szerettem Tarantino-t, és ezt a filmjét sem, de voltak benne jó dolgok, nekem a német tiszt és Brad Pitt tetszett. Mindazonáltal sok dühítő rész volt benne. (Ha veterán lennék, német vagy angol vagy amerikai, lehet hogy sértve érezném magam) Nálam 3/10, mert láttam már rosszabbat is.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Válasz erre

Lacko
#3217 Lacko [11561]
Ajjjaj! Átjöttek a filmes topikból... Nekem csöngettek.

"Nem lennék a gyereked."

Nem vérszerinti gyerekeim. Hanem csak rámbízottak. Csináltunk velük egy háborús filmet még 5-6 éve. És volt egy jelenet, amiben a főgonosz - akit egy lány játszott - meghal, de elég csúnyán: először egy gránát lerobbantja a lábát és amikor a törzse fekszik a hóban a vérben, akkor visszaszalad az egyik főhős és lerúgja a fejét. A legjobb jelenet volt!
Indultunk vele egy keresztény amatőr filmfesztiválon, amin egy kikötés volt, hogy ne legyen brutalitás a filmben. De így is megnyertük.

Válasz erre

Előzmény: Dealer 2009.11.30. 08:47
Dealer
#3216 Dealer [7500]
"A 10 éves gyerekeim megcsinálták, hogy közelről látszik, ahogy lerúgják egy lány fejét izomból."

Nem lennék a gyereked.

Válasz erre

Előzmény: Lacko 2009.11.30. 08:18
Lacko
#3215 Lacko [11561]
A filmes topikba nem merem megírni, mert azonnal megköveznének. Ide is csak azért írom meg, mert korábban védtem ezt a filmet, hogy majd biztos jó lesz, mert Tarantino nem tud elrontani filmet. Hát sikerült neki:

Inglorious basterds 1/10

Ez a film egy hihetetlen nagy fos. Elképesztően szar. Tudtam, hogy nem lesz tipikus háborús film, de azt reméltem, hogy legalább állati brutális lesz és morbid humoros. De ez egy unalmas, látványtalan (színházban is előadható), semmiről sem szóló szarkupac. Nagyon nagyot csalódtam Tarantinoban.
Tudom, hogy nem a németekről meg a zsidókról szól, hiszen ez egy alternatív történet, ami nem történt meg és nem is történhetett volna, de akkor legalább legyen benne valami extra: izgalom, látvány vagy humor. De semmi. és még brutális se volt, ahogy a trailerből gondoltam volna. Ilyen fos effekteket a 10 éves gyerekeimmel is csináltunk annó, amikor filmet forgattunk. Most komolyan messziről mutatják, ahogy szétverik egy német fejét? Ez egy effekt? A 10 éves gyerekeim megcsinálták, hogy közelről látszik, ahogy lerúgják egy lány fejét izomból.

Szóval még most se nagyon térek magamhoz, hogy mekkora trágya ez a film.

Kivétel erősíti a szabályt: Tarantino jó rendező, de ez nagyon nem jött össze neki.

Válasz erre

Germinator
#3214 Germinator [29909]
Ja tényleg, ezt is hallottam már. Köszi!

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

Válasz erre

Előzmény: KisCsirkee 2009.10.18. 18:35
Sturmgewehr
#3213 Sturmgewehr [7161]
Dismissed stimmel, a másikat nem tudom.

Válasz erre

Előzmény: Germinator 2009.10.18. 18:31
KisCsirkee
#3212 KisCsirkee [16989]
Yup, bár a pihenj az 'At Ease'.

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Válasz erre

Előzmény: Germinator 2009.10.18. 18:32
Germinator
#3211 Germinator [29909]
*"felkiáltással" a második is, természetesen

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

Válasz erre

Előzmény: Germinator 2009.10.18. 18:31
Germinator
#3210 Germinator [29909]
Na, gondolom ti, akik már többmillió háborús filmet láttatok, tisztában vagytok a következő katonai "kiszólások" jelentésével, ezért is kérdezlek titeket.

Helyes-e a feltételezésem, hogy:

1.) A "Dismissed" egyenlő a magyar "Oszolj" felkiáltással?
2.) Az "As you were" egyenlő a magyar "Pihenj" felkiáltáss?

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

Válasz erre

Petyo
#3209 Petyo [3973]
Én csak nagyapámmal beszélgettem, de ő is megjárta a frontot, utána meg a fogságot.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Válasz erre

Előzmény: konrad 2009.10.04. 21:37
konrad
#3208 konrad [13085]
Azért kell az Öregekkel beszélgetni, hogy egy kicsit asszociálni tudjunk...ha már annyira túlfejlődött humanoidok vagyunk! Nem kell rögtön "ex-catedra" okoskodásba merülni a jó meleg kecónk, ezer gigabájt sávszélességű internetünk mellett!

Tudom miről beszélek: beszélgettem nem egy öreggel és jártam olyan ürgelyukakban, ahol a mi magyar katonáink - 25 fokban próbálták túlélni a lehetetlent..., mint ahogy a lengyelek próbáltak túlélni karddal páncélosok ellenében!

Válasz erre

Előzmény: Petyo 2009.10.04. 20:48
Petyo
#3207 Petyo [3973]
jól szóltál!
Csak nagyon nehezen érthetjük meg, mi motiválta az akkori embereket.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Válasz erre

Előzmény: konrad 2009.10.04. 20:08
konrad
#3206 konrad [13085]
Az a baj, hogy a mai, fene nagy, globalizált, kényelmes-sörözős-mekdoneldszes-luxuskocsis-kinekmilyentutimobiljavan világunkban (országunkban, ahol 56 óta tespedés van), fogalmunk sincs azokról, azok belső indíttatásáról, akik lándzsával mentek harckocsik ellen!

Könnyű okosnak lenni egy túlfejlődött civilizációban, amikor minden a seggünkben van! Lófaszt nem tudunk mi erről, mit éreztek akkor, csak okoskodunk, holnap meg tespedten ülünk a bárgyú munkahelyünkön, az idióta egyetemeinken, hogy húúú, mennyire jó nekünk, meg mekkora idióta az a néhány lengyel, aki a családjáért, pár szem krumpliért hajlandó volt - még az őrülten hangzó cselekedetére is - páncélosok ellen menni nyilakkal, meg pattintott kőbaltákkal!

Beszélgessetek a Nagy Szüleitekkel, Öregekkel... talán más lesz a ledegradáló, értelmiségi duma.

Válasz erre

KisCsirkee
#3205 KisCsirkee [16989]
Én azt hallottam, hogy igaz a történet, csak tudták, hogy nincs esélyük.

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Válasz erre

Előzmény: Petyo 2009.10.04. 19:41
Petyo
#3204 Petyo [3973]
No problem, nem húztam fel magam.
Csak próbáltam túlzó lenni, hogy rávilágítsak arra, hogy azért mert valakinek az adatott, hogy üregekben kénytelen élni, nem biztos hogy azt jelenti, hogy egy állat. Karddal az ellenségnek. Náluk ez volt a kultúra, hagyomány. A németeknél meg bizonyos kitüntetéseknek volt akkora respektje, hogy egyesek bármire képesek lettek volna érte. Az ősi porosz katonacsaládban meg szégyen volt ha nem volt semmi kitüntetésed.
Az emberiség ellenes bűntettek persze más tészta.

Amúgy egyszer azt hallottam, hogy ez a lengyel lovasság támadása lándzsákkal harckocsik ellen, nem igaz. Legalábbis nem úgy, ahogy a legenda tartja.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Válasz erre

Előzmény: Gillette 2009.10.04. 18:06
Gillette
#3203 Gillette [9789]
Nyugi nem kell felhúznod magad. Én arról beszéltem, hogy karddal harckocsiknak mi értelme van? Mert esélyed az semmi de még csak feltartóztatni se őket hogy időt nyerj a társaidnak és rendezzék a soraikat.

"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)

Válasz erre

Előzmény: Petyo 2009.10.04. 17:47
Petyo
#3202 Petyo [3973]
És képzeljétek el, mennyi hülye volt még, voltak olyanok akik elavult puskákkal, szinte tüzérségi támogatás nélkül, kevés lőszerrel elavult kiképzéssel és tiszti karral rohantak az ellenséges géppuskáknak. Amikor a szövetségeseik inkább visszavonultak volna, ezek akkor is a helyükön maradtak vagy támadtak. Az állatok, ezek csak elmebetegek lehettek. Kár, hogy ugyanezt a nyelvet beszélték.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Válasz erre

powerhouse
#3201 powerhouse [13850]
Szerintem nem sok értelme van lőfegyvereseknek karddal, esetleg lóháton nekirontani, és ezzel szerintem 19. század közepe óta nem vagyok egyedül.

If I look back I am lost

Válasz erre

Előzmény: KisCsirkee 2009.10.04. 12:31
Gillette
#3200 Gillette [9789]
Szép dolog a hazafiasság, de sokszor a leghülyébbekből lesznek háborús hősök.

"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)

Válasz erre

Előzmény: KisCsirkee 2009.10.04. 12:19
Gillette
#3199 Gillette [9789]
Jó akkor azt mondom, hogy a nyugati gondolkozás szerint furán, érthetetlenül viselkedtek és számunkra örültségeket műveltek a harctéren.

Az amcsik is csináltak csúnya dolgokat, de ők elsősorban alkalmazkodtak az ellenség harcmodorához. Sokszor hallani amerikai veteránoktól, hogy úgy haltak körülöttük a bajtársaik, hogy az ellenséget még csak nem is látták. A dzsungelek tele voltak csapdákkal amikben az emberek a legnagyobb kínok közt haltak meg vagy váltak nyomorékká egy életre. Látni a legjobb barátodat feldarabolva vagy karóba húzva nem csoda, hogy becsavarodtak.

Nyílván nem akarták lekaszálni mind a 100 millió japót, de ismerve a japán fanatizmust és a korábbi tapasztalatuk alapján hagyományos fegyverekkel a 2. vh legvéresebb és legelkeseredetteb csatáit vívták volna hatalmas emberáldozatokkal mindkét oldalon.

"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)

Válasz erre

Előzmény: KisCsirkee 2009.10.04. 12:18
KisCsirkee
#3198 KisCsirkee [16989]
Igen, a mi értékredünk szerint. Arra még nem gondoltál, hogy a mi értékrendünk (különösen a mai világban) talán hibás?

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Válasz erre

Előzmény: powerhouse 2009.10.04. 12:29
powerhouse
#3197 powerhouse [13850]
Igen, de a mi értékrendünk szerint őrültek voltak. Igen, a lengyelek is. Mert lehet, hogy hősies, de ettől még őrültség.

If I look back I am lost

Válasz erre

Előzmény: KisCsirkee 2009.10.04. 12:18
KisCsirkee
#3196 KisCsirkee [16989]
És azokat a lengyeleket, akik lóháton karddal rohamoztak a Panzerek ellen?

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Válasz erre

Előzmény: Gillette 2009.10.04. 12:12
KisCsirkee
#3195 KisCsirkee [16989]
Na de ez az, hogy akrármennyire is törekszünk a megértésükre, mi úgy sem fogjuk, teljesen mások mint mi. Mind felfogásilag, életképileg, filozófiailag, majdnem minden téren. ha azt veszed a japánokban még ma is megvan ugyanez a fajta elvakult hűség, csak másképp. Egy japán embernek élete során egy darab mukahelye van, mert inkább kidolgozza a belét azért, hogy megtartsa azt, ami van, semmint máshova menyjen. Nem megszokásból, hanem a feltétlen hűségből. Emiatt soha nem fogjuk megérteni az értékrendjüket, ha csak nem születünk oda. Szerintem is baromság az egész, és ez az egész elvakult hit, vagy hogy a halál megváltás, de én sem foghatom fel. Ilyen a világ. Szerintem a legfontosabb ezeket elfogadni, nem úgy mint az USA, aki mindenkire az a kurvajó amerikai demokráciát és értékrendent akarja erőltetni a világon, mert szerintük az a "normális".

Igen, voltak brutális japán húzások, csak úgy mint amcsik. És mivel a történelmet a győztesek írják, ezekről tudunk. Ki tudja, milyen aljas gerinctelen amerikai atrocitások voltak/vannak, amikről szintén nem tudunk. Mindenesetre amikről tudunk japán oldalról, mindenképp elborultak, de azt sem hiszem, hogy általánosítani kéne, nem minden japán csinálta ezt, csakúgy mint nem minden amcsi öldökölte a hadifogjokat.

Az atomhoz: Lehet, hogy brutálsi lett volna egy japán megszállás, de ugye azzal mentegetőzne, hogy ők ezzel számtalan civil életet mentettek meg. Ezt azért nem értem, mert ezek szerint egész Japánt ki akarták írtani, majd sóval felszántani?

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Válasz erre

Előzmény: Gillette 2009.10.04. 12:08
Gillette
#3194 Gillette [9789]
Bocs de azokat csak hülyéknek lehet nevezni akik visítva egy szamurájkardal rohannak gépuskások felé. Mert ilyenek nem csak filmekbe léteztek.

"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)

Válasz erre

Előzmény: Petyo 2009.10.04. 11:04
Gillette
#3193 Gillette [9789]
"a császárért meghalni a fény"

Na pont ezaz, hogy a 20. században még ilyenekért lelkesedtek. Azóta már szerencsére ráébredtek a hülyeségeikre és a bolygó egyik leghasznosabb társadalmává nőtték ki magukat, de ez még nem változtat azon a tényen, hogy őrültek voltak.
Azt meg soha nem tagadtam, hogy minden oldalon voltak háborús és emberiség elleni bűntettek én csak megjegyeztem, hogy szvsz a japánok sokkal aljasabb, gerinctelenebb gyilkosok voltak mint a legelvetemültebb nácik. És bár a háború önmagában egy örület volt nem véletlen, hogy a csendes óceáni hadszintér kegyetlenebbnek és brutálisabbnak írják le mint bármelyik másikat, pedig úgyanazok az amerikaik harcoltak itt is mint európában.
Az atomról meg annyit, hogy valamivel véget kellett vetni a háborúnak és a japánok egészen a 2.(nekik még ebből se volt elég egy) atom ledobásáig a feltétel nélküli kapitulációra való hajlam legapróbb jelént nem mutatták. Ráadásul egy fő sziget elleni totális megszállás sokkal nagyobb emberáldozattal járt volna mint az atombomba ledobása. Nameg akkoriban még az atomrobbanás hosszútávú következményeivel sem voltak nagyon tisztában.

"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)

Válasz erre

Előzmény: KisCsirkee 2009.10.04. 10:59
powerhouse
#3192 powerhouse [13850]
A történelmet írják, a háborút nem.

If I look back I am lost

Válasz erre

Előzmény: KisCsirkee 2009.10.03. 22:39
konrad
#3191 konrad [13085]
Az "üregekhez": sajnos kényelen-kelletlen, de a statikus hadviselés elengedhetetlen kellékei. Ha úgy nézzük, akkor Normandiában a németek is üregekben laktak, annyi különbséggel, hogy nekik több beton jutott a komfortérzet kialakításához!

Válasz erre

Előzmény: Gillette 2009.10.04. 10:47
Petyo
#3190 Petyo [3973]
Hát ez igazán szép volt. Mondd ezt azoknak a japánoknak, akiknek a férje, apja, testvére élt és halt meg(nyilván poénból és önszántából) egy üregben és éheztek (mert amúgy az is tök vicces).
Így nyilatkozni egy másik kultúráról elég szomorú dolog.
Tény, hogy a japán hadsereg elég sok szörnyű dolgot elkövetett, de magyar katonák is sok ártatlant öltek meg és ők is üregekben éltek a Donnál, és próbáltak kitartani a -40 fokban, amikor már reménytelen volt a helyzetük. A rohadt szemetek.
Persze most túloztam, csak szerettem volna más megvilágításba helyezni ezt-azt.

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.

Válasz erre

Előzmény: Gillette 2009.10.04. 10:47
KisCsirkee
#3189 KisCsirkee [16989]
na hát ez azért nem igaz. Ott kell kezdeni, hogy az egész egy TELJESEN MÁS KULTÚRA. Olyat amit mi, soha a büdös életben nem fogunk megérteni. Olyan mint az arab, muzulmán kultúrák, amiket nyugati ember soha nem fog épp ésszel felfogni, maximum szörnyülködik rajta. Tény hogy elvetemülten látszimez az egész kamikáze-bushidó-harakiri dolog, de ez tényleg olyan, amit csak úgy érthetünk meg, ha oda születünk. A japánoknál is teljesen más a halál, mint nálunk, másképp mérlegelik és látják az életet és a halált. Naluk a halál dicsőséget hoz, a császárért meghalni a fény. SOHA nem fogjuk megérteni miért, de ettől még nem voltak agymosottak, és hülyék sem. Teljesen nem értek egyet, hogy miért ne lehetne emberként ábrázolni őket, de ajánlom neked a Levelek Ivo Dzsimáról c. filmet, bár ha így állsz hozzá, azon si csak szörnyülködni fogsz.

Kínásokhoz meg: Ki nem csinálta? A tény hogy a háborút a győztesek írják, miatt lehet, hogy csak ezeket a szörnyűségeket ismerjük. Az amerikaiak sem voltak könyörületesebbek, amikor elborult az agyuk. Ők is mészároltak, falvakat bombáztak agyon csak azért hogy elrettentsenek, hazsnáltak gyújtóbombát, sőt ledobták az atomot, ami mái napig az emberiség ellen elkövetett legnagyobb bűnnek számít, mégis szentként tekintenek magukra emiatt. Ha nem ők nyertek volna, ugyanúgy beszélnénk ilyenekről, csak ők lennének a szívtelen gonosz agymosottak, nem a japánok, vagy a németek. Elég nehéz elhinni, de a nyugati hadifogolytáborokban is elég magas volt a halálozási arány. Nem kaptak ők sem sokkal több törődést, és nem is adtak többet. Ilyen a háború.

"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

Válasz erre

Előzmény: Gillette 2009.10.04. 10:47

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.

Fórumszabályzat