Kizárták az Nvidia-t a DirectX programból

A tunningolásnál érdemes egy pár órát járatni a kártyát, hogy az adott órajelen stabil-e. Amikor épp elkezd szemetelni, lefagyogatni, vegyél vissza 5 MHz-t, és azzal el lehet használni a kártyát jó sokáig. A jó hűtés is fontos, és azt is valszeg érdemes megcsinálni, hogy a télen/ősszel felhúzott kártyát nyáron visszaveszed egy kicsit.

Blade

tudom...de csak gyanus volt,h nagyon szar a kép minösége,de mégis magasabb a pontszám...mind1,nem járatom olyan magas orajelen...

huligans for life

A tunningolásnál vissza kell venni az órajelet addig, amikor még stabil és nem szemetel a kártya. ha így használod, akkor mégtönkre ismehet! Ez nem NVidia függő, minden kártya így viselkedik túlhúzva.

Blade

Hogyhogy nem fagy le? Ha nekem szemetel, már nyomom is az eszképet, mert hoszútávon csak úgyis lefagyna. A mérőprogi sztem nem látja, hogy a kártya mit szenved, csak löki neki az adatokat, a kártya meg próbálja a megemelt órajelen számolni a cuccot, nem sok vizuális sikerrel. Ehhez sztem semmi köze az nvidia-nak.

Sonic boom babieee!

miért van az,h a 3dmark01 nem veszi figyelembe a képminöség romlását?ebben is az nVidia keze van?mert amikor már elég durván megnyuztam a kártyát,a tesztprogi képéböl nagyon sok dolog kimaradt,vastag fekete csikok,fél képernyö lemarad meg ilyesmik,mégis egyre nagyobb pontszámot ad.lehetséges ez?

huligans for life

Nagyjából úgy van ahogy látod. A különbség annyi csupán, hogy a DX9-re többé kevésbé előírt anyagok voltak már évekkel ezelőtt, (persze se neked se nekem nem mutatták meg), de az Nvidia úgy gondolta, hogy akkora a piaci részesedése, hogy tud egy kvázi "ellen DX"-et csinálni. (ott van pl. a Cg esete, meg a spéci shaderek, stb.) Arra ment ki a játék, hogy az M$-t előbb utóbb ki lehetne hagyni. Ez valahol szimpi a dologban, de a világ nem így működik. Ezt persze a menedzser csapatnak is látnia kellett volna és ennek most főleg szegény vásárlók isszák meg a levét.

Blade

Én az NV3x problémáját abban látom, hogy egyszerűen a kártya megépítésekor nem követték a DX9-es specifikációkat, és így szívnak a full precision DX9-es alkalmazások alatt. Az a baj, hogy neki már elkészülőben volt a kártyájuk és mikor látták, hogy a MS nem azon azúton megy, amelyet ők elképzeltek, megpróbálták rájuk eröltetni az ő saját DX9 elképzelésük (össze-vissza agyon programozható séderek stb..), azonban az MS elzavarta őketet, előröl meg nem kezdhették az egészet.
Állítólag a legeslegeslegújabb Det. 52.34 vagy mi, nagyon megdobja a séder teljesítményt, állítólag csalás nélkül.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Magánválemény NVidia ügyben.
A fejlemények arra mutatnak, hogy az NVidia lebecsülte az ATI-t. Másrészt néhány aspektusból fejlettebb, sok szempontból viszont fejlettlenebb architektúrát építettek fel, ami a GF4-hez képest nem is lett volna rossz, ha az ATI nem dobja egy pár hónappal előbb piacra az R300-at. Másrészt a low-k dielektrikumos technológia még mindig nem kiforrott a TSMC-nél így valamit ki kellett hozni akkor is, ha tudták, gyengébb lesz, mint az ATI csip. Ez volt a GFFX5800. (Low-k eljárással akár 600-700MHz-et is el lehetett volna érni, és akkor persze a nyers erő győzőtt volna az ATI csip felett.) Amikor egy jobb csippel is rendelkeztek már (GFFX5900), még akkor sem a korrekt megoldást választották, (belehúzni a driver írásba, kihozni a maximumot a vasból), hanem a szerencsétlen szoftveresekkel mindeféle csalásokat "optimalizációkat" írattak, így hosszú ideig a kártya még a lehetőségeihez képest is gyengébben szerepelt. Kivéve persze a mérőprogramokat (3DMark, stb.) Az architektúra nem annyira rossz, mint azt a jelenlegi eredmények mutatják, csak annyira bonyolultra sikerült, hogy hosszúidőt vesz igénybe, amire kiforrott és maximális teljesítményű drivert sikerül hozzá készíteni (ha egyáltalán megoldható), és az R300 család új tagjaihoz képest még így is hátrányban lesznek.
Az NV40 fordíthat még a dolgon, ha az architektúrán változtatnak. Ha marad a jelenlegi, akkor nem sok jó néz ki az NVidia-nak a jövőben sem. Az ATI okosan nem kockáztat jövőre, hanem kihozza az R300 továbbfejlesztett felturbózott változatát R420 néven. Már most dolgozik az R300-at kifejlesztő mérnök csapat az R500-on, ami majd csak 2005 második felében esedékes, forradalmi technológiai változtatásokkal, és 0.09 mikronos csíkszélességgel! (Mint a közeljövőben megjelenő Prescot.)

Blade

Dehogynem, csak te megszállott élsimító vagy, és ha az egész monitoron csak egy összemosott paca lenne, akkor sem kapcsolnád ki!

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

nem mossa azt el, legfeljebb egy-két régi gamánál, vagy ami selejtes...

eltűnteti a randa, borzasztó recéket...

Kissé elmossa a képet. Főleg a multisampling.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Az AA rontja a képminőséget?!
Ez nekem új. Szerintem ép, hogy "élethűbbé" teszi, mármint úgy, hogy a görge vonal görbe, és nem "lépcső-alakú"(már értitek mire gondolok).

Nem a korrupció a gond, hanem, hogy engem nem akar lefizetni senki. :)

Ezért nem baszná el. Meg direkt nem baszná el. Meg ráadásul szerintem az hogy, "fú de el vannak baszva az nViDia kártyák" egy eléggé felfújt, túlzásokba eső vélemény.
Egyáltalán mi az hogy el vannak baszva? Az hogy nem sokkal de kevesebbet teljesítenek, mint a "párjuknak megfelelő" ATI kártyák? Egy versenynek mindig van nyertese és vesztese.(Akkor is ha Dx9 kódolásról van szó).
Az most az újkeletű dolog, hogy a vesztes az nVidia lett, ennyi. Ha elolvasgatsz 100-tesztet, abból 50-ben aztmondják, hogy elkúrták az nVidia kártyákat, a másik 50-ben meg azt, hogy semmi bajuk. Vannak olyanok is (tesztek), amik homlok egyenest ellentmondanak egymásnak.
Mondjuk amit én írtam most az is csak okoskodás.

Amúgy most fogok venni vga-t, de ATI-t.

Nem a korrupció a gond, hanem, hogy engem nem akar lefizetni senki. :)

nem lehet,h azért (is) baszta el ennyire a dx9es kártyáitaz nVidia,mert a M$-al kezdett romlani a viszonyuk?

huligans for life

Valahol meg kellett húznom értelmesen a határt. A 4600 nem rossz kártya és még nem is gyenge. A mai játékokat tökéletesen futtatja. DX8-ban még gyorsabb is esetenként, mint az említett 9600. Az a gond vele, hogy nem DX9-es, így a DX9-es játékok dömpingjénél mindenképp cserére szorul.
Szerintem a DX9-es játékokat még legalább 1-2 évig a 9600 teljesítményének figyelembe vételével fogják megírni, így akinek ilyen kártyája van, annak biztosan futni fog minden játék. Erre vonatkozott a megjegyzésem. Persze a Quake4-nél már lehet, hogy a 9600-on vissza kell venni a felbontást, vagy csökkenteni az effekteket, hogy a 60 fps átlag meglegyen és ne szaggasson be. A 9700-9800 már időtállóbb lesz, ami főleg a 9700 esetén nem rossz teljesítmény, figyelembe véve azt, hogy már több mint egy éves model.

Blade

Csak hogy én nem használok élsimítást, mert rontja a képminőséget, az aniso meg ahol látszik, hogy kell, ott mindig fut 8x-oson is.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Mondjuk lehet, hogy ezt nem is ebbe a topicba kellet volna írni.
Hoppá. Na mindegy, nem fogom átírkászni a Videokártyák topicba. Túl lusta vagyok hozzá.

Nem a korrupció a gond, hanem, hogy engem nem akar lefizetni senki. :)

Érdemes erre a tesztre egy pillantást vetni.
nuku képjavítás
4x-es stuff
Itt megfigyelhetetd a Ti 4600-ot.
Na jó, a 9600 is veszít mint állat, de még mindig kevesebbet mint a Ti kártya. De inkább nézzük meg ugyanezt UT2003-on:
nincs javítás
van javítás.
Na itt már szembetűnóbb a különbség
A Ti vissza esik 59-re, a 9600 meg csak 111-ig.

Nem a korrupció a gond, hanem, hogy engem nem akar lefizetni senki. :)

Szóval ha a Doom 3-at felrakod max-ra (AA,AF) akkor már nem biztos, hogy nem lesz gond.
Legalább is az AF-t az nVidiák nem igazán szeretik.

Nem a korrupció a gond, hanem, hogy engem nem akar lefizetni senki. :)

Egy Ti 4200 kb annyit tud mindenféle képjavító NÉLKÜL, mint egy 9600. Szóval így a 9600-tal sincs probléma. Viszont ha velraksz mindent (AA, AF) fullra, akkor ott már jelentős különbségek jelentkeznek(ez nem mindig szemmel látható, csak a frame, mondjuk 110-ről visszaesik 60-55-re). Az ATI kártyák teljesítménye azonban semmit sem zuhan, az nVIDIA cuccosok, meg akár a fele teljesítményre is visszazuhanhatnak.
Próbált ki a Toca RAce Driver-t full AA-n meg AF-en. Nem hiszem hogy élvezhető lesz.

Nem a korrupció a gond, hanem, hogy engem nem akar lefizetni senki. :)

Ezzel azért vitatkoznék. Nekem még nem volt gondom a Ti4600-sal egyik játéknál sem.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Ez a lényeg. A játszhatóság. A játszhatóság határa manapság valahol a 9600 környékén van. Azon minden szépen elfut probléma mentesen. Ami az alatti, az már gyenge. Ami pedig affölötti, az gyenlőre kihasználatlan, de valszeg jövőre majd azok is izzadnak néhány új játék alatt.

Blade

De tényleg. Szerintem senki nem arra kiváncsi, hogy egy grafikailag elavult játékon 100 vagy 200 framet ad egy kártya. Hanem hogy a rohadtul kártyaevő grafikájú játékokban, hogy teljesít, megvan a 40-50 fullgrafika,full AA,AF képjavítókkal. Most én a középkategóriás kártyákra gondolok, amiket általában még meg is engedhetnek maguknak az emberek (egyegy spórolás után ugye).

Nem a korrupció a gond, hanem, hogy engem nem akar lefizetni senki. :)

"Én azt nem vágom, hogy miért csak ilyen játékokkal tesztelnek,hogy UT, meg Q3-motoros szarságok."

Ebben maximálisan egyetértek. Ugyanis egy, a mitrax oldalán fellelhető teszt szerint a Dungeon Seige alatt a Kyro II odaveri a Radeon 9500-at!

Az nvidiás dolgot én sem gondoltam TELJESEN komolyan, csak hát egy fanatikus nvidia-haterből csak ilyesmi dolgok törhetnek föl.

Sonic boom babieee!

"Nem szabad itt megdögölni egy cégnek sem, mert annak a vásárlók isszák meg a levét. Feljavul az az nVidia szépen lassan."
Ez a korrekt hozzáállás. Ne felejtsük el, hogy az NVidia-nál is nagyon sok jó szakember dolgozik, akik nem tehetnek arról, hogy a menedzsmenttel elszaladt a ló. Egy tisztességes menedzsement még gatyába tudja rázni a céget, és remélem a befektetők nem hagyják, hogy a jelenlegi vezetők csődbe vigyék a céget. Az ATI is azért tologatja az R420-at, mert minek kockáztatni egy új termékkel, ha a régi is jobb, mint bármi más a piacon. Szóval legyen az az NV40 nagyon jó ütős darab és akkor lesz megint verseny.

Blade

Nem szabad itt megdögölni egy cégnek sem, mert annak a vásárlók isszák meg a levét. Feljavul az az nVidia szépen lassan.
Nekem most nvidia kártyám van, de ATI-t fogok venni. Aszonygyák szebb képet ad mint az nvidia (a mostani mx440-nél meg biztos). Bár ez olyan, hogy kinek pap, kinek a papné.
Én azt nem vágom, hogy miért csak ilyen játékokkal tesztelnek,hogy UT, meg Q3-motoros szarságok.
Kiváncsi lennék pl. hogy egy Mafiaval, Toca Race Driverrel (meg olyan gammákkal amik fogják a gépet mint a szemét) mit adnának a kártyák. Mert az ilyen UT , meg társai még az én mx-esemen is vígan elmegy (persze no AA meg AF).(mondjuk a toca is fut nálam szépen, ritka meg csekély mértékű a framelassulás).

Nem a korrupció a gond, hanem, hogy engem nem akar lefizetni senki. :)

Innen szép visszajönni.

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

inkább ne...

Még a végén XGI kártyát veszek jövő nyáron.

Dögöljön csak az nvidia! Ott van az XGI ellenfélnek!

Az egész dolog kezd mostmár nagyon el3dfx-esedni...

Sonic boom babieee!

Szőőőrnyű. Véletlen egy normális videókártyát fogsz venni. Én is sajnállok.

Hát én is megvárom mi lesz velük jövő nyár közepe-vége felé. Mert ha addig kiadnak valami jó kártyát, akkor olyat veszek, bár addig már nem sok idejük van. Meg nem is akarok sokat kiadni egy vga-ért.

nem őket sajnálom, hanem magamat

ja, pláne hogy adíggra ezeknek a brutkóbb VGA-knak alább száll az áruk... meg lesz Asusban is

de most komolyan... nemrégiben ismerősöm vett Radeon 9xxx mittudomén valamilyen gyengébb van neki, azt nem ment nála ez, nem ment nála az, textúra hiba volt itt, textúra hiba volt ott... nekem meg a kis G4 Ultrámmal sűvített minden, semmi gond, minden tökéletesen elindult...

namostanra, minden megy havernál rendesen, nekem meg sokminden vacakolódott, nem ment ez, nem játszotta le annak a videóját... igaz, a 45.23 WHQL-lel némiképp javítottak a helyzeten, most már okés nagyjából, de egy-két dolog akkor is maradt, nem játsza le a Gothic 2 videóit nekem, Tombraider AOD-ben a tűz helyett szürketextúrafüstfoltok vannak, gyakorlatilag ellehetetlenítí a játékot, nem látom mit kell csinálni az ügyességi résznél, megnéztem havernál, neki okés a Radeonján...

szal lassan fordul a kocka...

ha az 50.xx-es drivereik vacakok lesznek és nem mennek rendesen a gamák, számomra leírva az nVidia végleg...

Asus ATI lesz belőle...

Azért annyira ne sajnáljuk őket, mert egyrészt eléggé megszedték ott is magukat a főnökök, másrészt ha kicsit magukhoz térnek, akkor NV40-l nagyot durranthatnak.

Szerintem igazad van. Mert például, én jövő nyárra tervezek egy vga vásárlást, és már én is inkább az Ati kártyákat nézegetem, pedig én is inkább nvidiás vagyok.

hát vazze, nem tudom, hogy lehetett így elszúrni a jól kitaposott nVidia ösvényt, nagyon elkanyarodtak, minek kellett összeveszniük egyáltalán az MS-sel, ha szépen összedolgoztak volna, most jó kis VGA-k lennének, meg stabil driverek, szomorú...

valszeg megint csak a pénzt miatt...

engem nem érdekel, mit nyilatkoznak, meg mekkora a szájuk, de ha pont a vásárlóréteggel szúrnak ki (pl. velem), mert vacak VGA-t készítenek, meg vacak drivereket, akkor előbb-utóbb még a kizárólagos vásárlóik is (mint pl. én), ugyancsak arra vetemedik, hogy megpróbálkozzon Radeonnal, ami korábban még csak eszébe sem jutott...

és akkor pár év alatt ugyancsak nem lesz pénzük, pontosabban bevételük, ami miatt csinálják itt a műbalhét...

ha megnézek egy netes árlistát, már alíg lehet kapni nVidiát, pár darab van, az is a gyengébbik fajtából, ATI-ból meg bő kínálat van...

ennek rossz vége lesz akkor is...

Hát ezzel a dx-kód átírással csak magával baszott ki az nVidia. Mármint teljesítmény téren is.

Nem a korrupció a gond, hanem, hogy engem nem akar lefizetni senki. :)

Csak a pémz, csak a pénz!
Mindnek ez számít. Csak addig "úri gengszter" valaki, amíg ki nem derül róla az ellenkezője.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Az Intel kemény csapat, de nem folyamodik olcsó trükkökhöz, és főleg nem veri át a saját vevőit. Rendesen döngöli az AMD-t, de nem csal és úri módon viselkednek. (Úri gengszterek! ) Az AMD és az Intel elég kemény csatát vív, de az íratlan szabályokat általában igyekeznek betartani. Az NVidia viszont úgy gondolta, hogy megeszi ebédre az M$-t Intel körítéssel, (igen érdekes nyilatkozatok mentek még erről tavaly) erre szóltak nekik, hogy: "Azé nem olyan egyszerű ez ám gyerekek!"

Blade

Jobb, ha minél előbb megszokod(juk), hogy a pénz irányítja a világot és nem a szabályok! És akkor túl nagy csalódások nem érnek.

Amúgy meg az Intel is megszegett már egy kazalra való szerződést...

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

Azért nem, mert akár kamu a hír, akár nem, az nVidia tényleg elég keményen megszegte a DxGrouppal (ill MS-el) kötött szerződést. Egyszerűen valaki továbbgondolta, mi lenne, ha pénz helyett a szabályok irányítanák a világot.

Azért egy hivatalos megerősítést/cáfolatot várnék mostmár, hogy ennyire felfúvódott a lufi. Ja, és nem az nVidiától, valamiért bennük annyira nem bízom meg.

Jah, ez kábé olyan hír, mintha azt hoznák le cikkben, hogy az Intelt kizárták a félvezetőgyártásból...
LOL!

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

A neten már több hozzászólást olvastam a kérdéssel kapcsolatosan, és az az egyöntetű vélemány, hogy kamu és hülyeség a hír. Ilyen lépést nem tenne a M$-t, inkább hagyja, hogy blamálja magát az NVidia amennyit csak akarja. De az M$ is érdeke, hogy a VGA gyártól egymás torkát szorongassák és az idei éve elég lecke volt az NVidia-nak. Ha nem két versenyzős lene a futóverseny, ha az S3 és az XGI is valóban komolyan bekapcsolódnának a versenybe, akkor az NVidia-ra már nem lenne akkora szükség, gondolom a retorziók is keményebbek lennének, akár a kizárást is megkockáztatnák. De addig nem.

Blade

Szerintem nem lesz ebből semmi. Ilyen volumenű cégeknél ez nem igazán fordulhat elő.
Nyolcvanhattmillió figyelmeztetés után esetleg.
De az tényleg bebaszna, ha csak az ATI maradna egyetlen "nagynak".

Nem a korrupció a gond, hanem, hogy engem nem akar lefizetni senki. :)

Holnap meglátjuk!

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

Már a forrást is megnéztem. Nagyon kamunak néz ki a dolog. Vagy valaki aki elvileg NDA-t írt alá, meggondolatlanul fecsegett, de ez utóbbi eléggé valószínűtlen.

Blade

És lecsekkoltad a linket is, amit beraktam?

Ha jó emberekkel rossz dolgok történnek, az a sors műve. Ha rossz emberekkel történnek rossz dolgok, az Jack Bauer műve.

A DX10 valamikor 2005 környékén jön ki, a DX10 kompilant játék meg legalább 1-2 évvel később. (Azaz 2006-7.)

Blade

ha igaz is lenne,mikor jönne a dx10?(és olyan gém,ami ki is használja...)

huligans for life