Helyzetjelentés

Időnként én is vekengek a merre tovább témán: jelenleg biztosított az életem, szervező vagyok egy izmos és érdekes témában, viszont nincs IT-s diplomám. Ide úgy kerültem be, hogy folyamatban voltak az okj-im, az üzleti szaktudásom magas szintű volt, meg látták, hogy kettőnél több működő agysejtem van, majd belejövök az infós részbe. Korrekt, normális a hely, megbecsülnek, rengeteget tanulok itt, és előreláthatólag még évekig elleszek (java + több sql).

Viszont diplomafétis is van a rendszerben, és ha valaha elegem lenne a mostani munkából (ami bármikor bekövetkezhet, ha változnak a körülmények), akkor lehet, hogy okj-nál magasabb informatikai végzettséggel könnyebben tudnék ugrálni. De már van két igen szívatós diplomám, és a gyomrom felfordul a magyar felsőoktatás gondolatától is. Ezért elgondolkodtam azon, hogy jó, akkor marad az önképzés, udemy, certek. Aztán megint felmegyek a felvi oldalára a gazdinfós képzéseket nézegetni. Majd megint lebeszélem magam róla. Ezt nyomom már egy ideje.

Egyszer már beszéltünk itt arról, hogy hótt felesleges a diploma, ha van releváns tapasztalat, és nem a senior atyaúristeni architect pozíciókra pályázik az ember, hanem csak a radar alatt elvan az informatika határterületein, és bízom benne, hogy ez így marad.

IT üzemeltetés. Igazából hardware-es technikusként indultam, aztán szép lassan teljeskörű rendszergazda lettem és minimálisan hálózatépítésbe is belefolytam. Aztán itt most versenyszférában tényleg minden területét lefedi az üzemeltetésnek a beosztásom. Most már 15+ országban jelen vagyunk és az egész IT-t mi visszük. Nyilván pár országban van helyi külsős segítség, de 99%-ban hozzánk ömlik be minden kérés/probléma. De ugye itt mindenre csak egy kicsi rálátásom van és csak felszínesen foglalkozom velük. A lényeg, hogy legyen megoldva. Esélyem sincs, hogy egy adott terület rejtelmeibe elmélyedjek. Legalábbis ilyen beosztásban semmiképp. Azért ezt mégsem csinálnám még 25-26 évig.....

Mondjuk multin belül úgy átmenni, hogy fizu is mérhetően nagyobb legyen, ne csak arányosítva legyen a hazai a külföldivel az szerintem nehéz. Főleg HOban is végezhető munkánál ha nagyon kell ember akkor cégen belül kiszervezik keletre és jól van. Szóval nem jó bértárgyalási poziból indul az ember, mert az az "emelés", hogy más országban keresel technikailag ugyanannyit. Bár lehet csak velem csesztek ki amikor kijöttem!
Persze kényelmesebb megszokott helyre érkezni, aztán meg lehet már kint, helyben mást keresni.

Man literally too angry to die

Milyen területen mozogsz IT-n belül? Tudok küldeni pár anyagot, ami security-ben segít elindulni, ha az segít.

Végül megadták a bérigényem, szóval nem olyan rossz a helyzet. Persze szerintem nem aranyos ahhoz, hogy én mennyit teljesítek, meg mások, hasonló bérért, de ezt ugye nehéz bizonyítani, meg lehet mindenki így érzi. Probléma, hogy kicsit maradi ez a cég, szóval az én életkorommal rá se gondolhatok a "director" titulusra És ez limitálja a fizut is.

@Peace: biztos szakma függő is, de szerintem a diploma már nem kellene, hogy bárkit érdekeljen pár év munkaviszony után, engem semmiképp.

@GB: dobok majd egy PM-et

@Barthezz: az inflációtól eltekintve értettem. Elég sebesen mentem felfele a karrier létrán, a kezdő béremet 3 év alatt megnégyszereztem, de aztán beütött a lassulás, és most már tényleg érzem a plafont a fejem felett. Inflációs emelést nem igazán tekintek emelésnek.

I wish I could have known about the view from halfway down

A legnagyobb bajom, hogy ötletem sincs merre induljak vagy mibe vágjak bele. Mindig tipikusan az a belekényelmesedő ember voltam. Más találta a lehetőséget is nekem 11 éve, hogy átmehetnék informatikára, hát átmentem. Mikor nagyon betelt a pohár és úgy voltam vele, hogy akkor versenyszféra, akkor is volt kolléga mondta, hogy náluk van épp egy üres hely és jöjjek. Interjúztam és átvettek. Mondjuk hozzá is akkor fordultam segítségért, amikor elegem lett a nyomorult fejvadászokból, akik nemzetközi cég budapesti irodájába kerestek embert és végül mindig kiderült, hogy nevetséges összeget szeretnének felajánlani.

"Gondolom cybersecurity-hez is mindenképp elvárt a diploma."

Nekem nincs -bár abszolváltam, de diploma már nem lesz-, egyáltalán nem mérce egyébként -legalábbis itthon-, a piacképes tudás a fontos, illetve a szakmai tanúsítványok.

Én kíváncsi vagyok, hogy kapok-e lehetőséget Svájcra. Mindenesetre beleírtam a tervek közé, hogy szeretnék kijutni a kinti irodába. Jobban keresek mondjuk, mint az államiban, de olyan őrületes nagy emelkedésre én se számíthatok középfokú végzettséggel az IT szférában. És egyelőre értelmét sem látom, hogy váltani próbáljak, mert jó helyem van. Fizuemelés is volt, bónusz programba is bevettek tavaly, szóval tényleg nem panaszkodhatom. De nagyon szívesen itthagynám az országot, ha úgy adódik. És így sokkal könnyebb lenne külföldre kijutni a hazai irodából, mint full idegenként külföldi cégeknél bepróbálkozni. Gondolkodom nagyon, hogy mit lenne érdemes tanulni vagy mibe tudnám mélyebben beleásni magamat, ha már egyszer 13 év után elhatároztam, hogy a versenyszférában is kipróbálom magam. Programozást annó nagyon nem csíptem, bár a C# egész jól ment, de csak összesen fél évig foglalkoztam vele. Gondolom cybersecurity-hez is mindenképp elvárt a diploma. Kicsit néha elveszettnek érzem magam, mert 5 hónap múlva 40 leszek és nem igazán kezdtem semmi magammal meg a karrieremmel. Elkönyveltem, hogy lusta vagyok a fősulihoz és megmaradtam ezen a szinten. Nem képeztem magam semmilyen irányba. Most meg ezalatt a bő 1 év alatt többet tanultam, mint az ezelőtti 9 esztendő alatt, amit IT-sként elbohóckodtam....

Az ő esete azért más, mert eddig végig közvetítőn keresztül dolgozott Svájcban, ergo joggal remélhette, hogy amennyiben az kikerül a képletből, az alkalmazó cég a helyiekéhez közelebb álló bért fog adni.

david: Mennyi %-ról van szó? Ha nem titok, az éves package-t is leírhatod, akár privátban. Prohardveren követem az állásokkal kapcsolatos csoportokat és ott vannak jó páran, akik vannak vagy korábban voltak Svájcban és szívesen olvasom, hogy mi az, ami ott elérhető, mert bár én teljesen más vonalon mozgok (Cloud/DevOps+Security), nem programozom, de hasonló helyzetben vagyok, mint te, hogy a jelenlegi helyemről itthon gyakorlatilag nem tudnék sehova anyagilag feljebb lépni, ezért ha több év távlatában is ez lesz a helyzet és valami itt kisiklik, akkor lehet, hogy a külföld témát is megrágnám.
Mondjuk egyelőre ez a veszély nem fenyeget, nagyjából jók a taskok és megszakadni sem kell, plussz szinte fullHO, de azért jobb "up-to-date"-nek maradni.

Nyugat-Európában az infláció gyakorlatilag visszaállt normál szintre, így a bérek is befagynak most. De ez bármikor újra változhat, szóval emiatt ne csüggedj. Magyarországon is hasonló a helyzet, a brutál összegű fizuemelések lementek az elmúlt 1-2 évben, természetes, hogy most ez a folyamat egy kicsit megreked.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Át akar venni a cég akinek ki vagyok szervezve, az alkalmazómtól. A bértárgyalás nem ment igazán jól, és ettől most így valamelyest realizáltam, hogy kezdem elérni a fizetés plafont (mármint a saját limitációimhoz nézve), legalábbis iszonyat lassulás lesz, az eddigi drámai "ITs karrier elejei" fizuemelkedéshez képest. Kicsit demotiválódtam, még 33 év a nyugdíjig, a fizu meg már most kifutott Persze jól keresek, örüljek annak.

I wish I could have known about the view from halfway down

Tagozatváltásnak hívják ezt és van rá lehetőség, de általában a teljes képzés során csak egyszer (és akár már a beiratkozáskor). Feltétel jellemzően, hogy a ponthatár, amivel felvettek elérte volna annak a tagozatnak a ponthatárát is, amire váltani szeretnél (abban az évben, amikor váltani szeretnél). Nem kell TO-válaszra sem várni, a TVSZ/HKR vélhetően ír ezekről. Az önköltséges/állami váltás mondjuk kicsit bonyolítja a kérdést, emiatt tényleg érdemes lehet az egyetem véleményét is megvárni.

Mindent is lehet szerintem amit írsz, csak az a kérdés hogy milyen határidőket szabtak manapság az ilyen váltogatásoknak. De maximum vársz pár hónapot...meg esetleg tanulmányi átlag függő is lehet. Viszont mivel nem nappalira akarsz váltani így nem hiszem hogy utóbbi követelmény túl durva lenne!

„Mindig első a kávé, aztán jöhet a radar!”

Sziasztok!

Valaki tudja esetleg, hogy távoktatásról (önköltségesről) lehetséges-e átjelentkezni ugyanazon egyetem, ugyanazon szakjának államilag támogatott formájára? Pld levelező szakra?

Tudom, erre a tanulmányi osztály tudna leginkább választ adni, csak gondoltam rákérdezek, hátha valakinek volt ilyennel tapasztalata. Most kezdeném a sulit egyébként februárban. Jelenleg csak a távoktatás jöhet szóba mivel külföldön élek és dolgozom. Később viszont ez valószínűleg változni fog és beleférne a levelező is az időmbe. Annak meg ugye van ingyenes formája. Igazából azért akartam elkezdeni távoktatásban, hogy annyival is előrébb legyek. Amennyiben nem lehet átsorolni (vannak államilag támogatott féléveim még amúgy), akkor mérlegelném, hogy megéri-e az a kétmillió forint vagy inkább várjam meg amíg hazatelepültem. Tudom, tudom, minek.... most ebbe a kérdésbe nem szeretnék belemenni

Az utóbbi időben csak nagyon ritkán fejezem be, amit elk

Szóltam is, de inkább töltöttem helyette teát. Ez még akkor történt, amikor volt mindenből cukros és nem cukros változat. Azóta már nem érdekel, mert kerülöm az automatáikat.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Az csak azért, mert éppen fogyott ki. Volt, hogy már színtiszta víz jött - szólni kell, és megoldják.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Pontosan. Volt, amikor a KFC italcsapból majdnem színtelen, világosbarna lötty jött kóla címén, ilyen módon vizezik szét. És van pofájuk 500-600 Ft-t kérni egy ilyen újratölthető szarért, ahol még a pohár méretét is lecsökkentették pár éve kb. 2,5 dl-re. A többség úgyse tölti újra, pláne, aki elvitelre kéri... Még jó, hogy nem engedik cserélni a kuponos ajánlatokban normális, palackos üdítőkre... Kell a minél nagyobb kivehető osztalék a tulajdonosoknak...

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Diákként anno dolgoztam moziban - szerencsére nem a büfében, de oda is bevittek megmutatni a dolgokat. Egy apró tasakban van a sűrített üdítő, ami beletesznek a gépbe (mint egy kávégép kapszula) és megfelelő víz hozzáadásával lesz abból több liternyi nedű. Gondolhatod, hogy mekkora az árrés ezeken
(palackozotthoz képest pedig többszörösen jobban járnak)

Szenvedély nélkül a foci halott.

Ahogy én sem, de azért a normális megoldás az lenne, ha lehetne választani cukorpótló-mentes italt bármihez. Ha ez csak egy palack ásványvizet takar, akkor azt. Csak nem éri meg a KFC-nek az automatás önköltségi áron nagyüzemi mennyiségben vett és szétvizezett löttyök helyett a jóval drágább palackozott üdítőket adni ugyanolyan áron... Számomra a leggusztustalanabb marketing- és üzletpolitikát folytató hazai gyorsétteremi franchise ők (nem csak emiatt persze). Ha nem lenne ennyire finom a KFC csirke, már rég messziről elkerültem volna őket. A levédett receptes panír menti meg őket, sajnos.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

"Mi van, ha valaki akármilyen eü-i okokból cukorpótlót nem fogyaszthat?"

Az nem kér menüt.

Szenvedély nélkül a foci halott.

Kuponoknál biztosan nem lehet cserélni az üdítőt, csak az újratölthető automatából tölthetsz a 10 féle édesítőszeres szar közül. Kb. egyedül kuponnal éri meg venni bármit is a KFC-ben, a normál menük nagyon durván túlárazottak és jól sem lehet lakni velük, minimális adagokat rejtenek (kuponból fele annyit pénzért ki lehet hozni sokkal tartalmasabb ételeket). A nem kuponos menük esetén ezek szerint lehet cserélni, a Mekivel keverhettem, ahol ha jól tudom, csak McMenü Plusz esetén kérhetsz narancslevet, sima McMenü esetén nem cserélhető a szénsavas üdítő, még felárral sem (ami azért nonszensz). De ott van normál, cukros kóla és tea.

Dark Archon: Kétlem, hogy egyedül ebben a láncban lenne más a fogyasztói igény. Ha nem lenne igény cukros italokra, akkor a Burger és a Meki is megszüntette volna + a boltokban sem látnál cukros kólát. De én is ezt írtam, nem ez a fő baj, ha nem akarnak cukros italt adni, ne adjanak, de az, hogy nem lehet tölteni az automatából olyan italt, amiben nincs édesítőszer, az a teljes dilettantizmus netovábbja. Mi van, ha valaki akármilyen eü-i okokból cukorpótlót nem fogyaszthat?

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Én múltkor ettem egy menüt a KFC-ben önkiszolgálón keresztül, és kérdés nélkül flakonos narancslevet kaptam mellé.

Miért hazudnának? ez irónia, ugye?
Ez egy egyszerű és nagyon ügyes marketingszöveg, grat nekik érte.

Mekiben van jeges tea amúgy, az nem szénsavas (happy mealben meg 100%-os almalé)

Szenvedély nélkül a foci halott.

Miért hazudnának? Felmérték az igényeket, és náluk nincs igény cukros üdítőkre, avagy elenyésző. Ami egyébként nagyobb gáz, hogy sehol nem lehet kérni nem szénsavas üdítőket, csak ezeket a lónyálakat. Már egy teáért is pluszban kell fizetni. Esetleg narancslé vagy valami? Víz?

Dark Archon

Én a cukorpótlóktól fosok, a cukortól meg nagyon beszédülök (nincs hozzászokva a szervezetem). Így kerülöm mindkettőt. De egy kurva kekszet nem tudnak úgy megcsinálni, hogy valamelyik ne legyen benne (kiv. háztartási)

Szenvedély nélkül a foci halott.

Nah igen. Nemrég pont írtam egy e-mailt a KFC-nek, érdeklődve, hogy miért kizárólag édesítőszeres italokat lehet tölteni az automatáikból és miért nem lehet legalább 1-2 csapot fenntartani a cukros üdítőknek. Azt írták sablonválaszként, hogy felmérték a piacot és nincs igény cukros üdítőkre. Azt hittem, dobok egy hátast. Legalább olyat ne hazudjanak, amit maguk sem gondolnak komolyan. Ha így lenne, akkor a konkurenciától (Meki, Burger) kezdve a Tescokon ás Sparokon át sehol nem lehetne kapni cukros üdítőket, sőt, nem ürülne ki előbb azoknak a polca, mint a diétás verzióké. Így olcsóbb a KFC-nek, ennyi. De amúgy még az is oké lenne, ha felvállalnák, hogy nem árulnak cukros üdítőt ilyen-olyan okból, de legalább akkor ne lenne minden italukban édesítőszer és ne kényszerítenék rá azt kötelezően a fogyasztóra. Olyan italt miért nem árulnak, amiben sem cukor, sem édesítő nincs, mondjuk egy ásványvizes csaphoz mit szólnának? Nem az lenne a legegészségesebb? Jah, mert az is drága... És akkor beburkolóznak ilyen egészségtudatos kamu attitűd mögé, pont egy KFC, könyörgöm... Nah mindegy, megoldom úgy, hogy nem veszek menüket / italt tartalmazó kuponokat + eleve elvitelre kérek, aztán megveszem a kólát hozzá egy boltban.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Nah, ez így már teljesen korrekt. Ezt pont most olvastam amúgy, hogy a legtöbb baj a januári fogadalmakkal, hogy túl sok mindent akar egyszerre az ember és azért bukik bele, szóval ez így jó stratégiának tűnik.

subject: Tudom, hogy nem csak elhízás miatt lehet káros a sok cukor, de évente járok laborvizsgálatra és mindig minden rendben van. Embere válogatja, kinek milyen szint a káros. Nekem elég gyors az anyagcserém, sokat mozgom, így felhasználom a bevitt mennyiséget és nem raktározódik le. A családomban sem volt soha senkinek problémája a cukorral, emiatt nem figyelek rá. De ahogy david is írta, a cukormentes kóla / üdítők egyéb hátulütője a műanyag íz, szóval emiatt sem iszom ilyeneket. Azért az íz is elég fontos szempont, ha nem lenne az, akkor csak vizet inna mindenki + egy kis koffeint.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Yep, én is ezek miatt szóltam a témához, nem a húsfogyasztásodon akadtam fenn.

Nagyon meredek lejtő ez, hogy "ez létezik a természetben, és még csak nem is hízok, akkor miért ne toljam magamba".

Édesítő amúgy általánosságban tényleg szar. Én simán vennék olyan üdítőket, amikben se cukor, se édesítő nincs, szeretem a savanyú cuccokat. Nyáron az itthon összedobott mentás-citromos víz is nagyot megy mindig.

Viszont pl. Apentának van egy rakás alacsony kalóriatartalmú itala, amik között találtam olyat, ami nekem is ízlik. Néha jól esik, hogy íze is van annak, amit iszom, edzések után kurva jól esik egy-egy ilyet legurítani. Ráadásul 0,7-es kiszerelés tök normális áron.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Ja, persze, simán lehet. Végülis nincs is "A tudomány" tehát mai állása sem lehet, illetve vannak benne tévutak, szóval ha már korábban a mellett kardoskodtam, hogy nem feltétlenül kell már most felülni a vegán vonatra, mert ki tudja még merre fordulnak a dolgok, szóval nem illene lökdösnöm senkit az aszpartám vonatra sem, ez igaz. Nyilván nem minden esetben könnyű mérlegelni a rossz és a valószínűleg nem rossz, de nem tudjuk igazán, hogy nagyon rossz-e.
(... mondjuk a kevesebb ideig tesztelt covid oltás vonatra meg morálisan elfogadható volt lökdösni embereket. Érdekes dolgok ezek.)

Bár a nap végén mégiscsak a büdös a hal vs friss a hal érvelés számít a kólánál. Nekem a cukrosnak van fura íze.

Man literally too angry to die

Amúgy ez a természetes vs. mesterséges szerintem elég rossz érv. Csomó természetes dolog van, ami nagyon kis adagban nagyon gyorsan megöl

Ami tény: a cukorról jobban tudjuk, mivel jár, mint a mesterséges ételízesítők. Számomra az is tény, hogy az édesítők íze simán szar Azt is tudjuk, hogy vékony emberek is lehetnek kettes típusú cukorbetegek. Azt is tudjuk, hogy amúgy hozzáadott cukorra nincs szükségünk, simán csak szeretjük.

De végső soron mindenki úgy öli meg magát, ahogy neki tetszik, van aki hússal, van aki cukorral, van aki cigivel, van aki stresszel stb.

I wish I could have known about the view from halfway down

Ahhoz képest olcsóbb, mintha kicsattognék a plázába vagy egy helyi kifőzdébe enni, az otthoni főzéshez képest drágább, de legalább időt spórolok meg vele.

(Na igen, időnként nagy a szám, de aztán egy kis rápihenés után nem bírtam ki, hogy ne játsszam végig az Cyberpunk összes befejezését. )

***

Az általános cukros témához: vannak étkezési (és életviteli) alapelvek, amik általában beváltak, és érdemes tartanunk magunkat hozzájuk, de azért néha felmerülnek érdekes tanulmányok, illetve egyedi esetek, amik azt mutatják, hogy az ember egy igen összetett szervezetű állatfajta, és a legcifrább dolgokat képes produkálni. Pl. rémlik nekem egy olyan tanulmány, hogy egyeseknél elég volt az édes íz (vagy egy bizonyos édesítőmárka?) is ahhoz, hogy beinduljon az inzulinválasz. ¯\_(ツ)_/¯

Meg szintén hallottam már olyan orvosi véleményt, hogy általánosságban nem kellene annyi cukrot fogyasztani, de ha valaki nem cukorbeteg/inzulinos, és megkívánta az édes ízt, akkor inkább cukrot/mézet vigyen be a szervezetébe, ne a mesterséges édesítőszereket. Persze ez csak egy egészségügyis véleménye a sok százmillióból.

Mindenesetre én is azon a hegyen fogok meghalni, hogy a cukros kóla finomabb, mint a mentes.

"A vércukrot emelő lónyál már miért lenne jobb mint ami nem emeli? Nehéz lenne annyit inni, hogy patkánykísérletek alapján meghatározott mennyiség szerint túladagold magad aspartammal."

Nem tudom, tényleg nem értek hozzá, de az nem lehet, hogy ebben SEM tartunk még ott, hogy ezt biztonsággal ki lehessen jelenteni? Mert én értem, hogy olcsóbb a zerót gyártani, mint a cukrosat, és mivel nem az a jó marketing, ha ezt bevallja a gyártó, hanem az, ha még valami egészségbizbaszt is belevisz (bármennyire is abszurd az egész), de tényleg, tutibiztosan nem fog erről is kiderülni 10 év múlva, hogy valami most nem látott aspektusa miatt annyira durván egészségkárosító, hogy még az is jobban járt, aki simán inkább csak a cukros szart itta?

(Szerk.: közben látom, hogy hasonlót írtunk Barthezz-zel.)

Mért bánt mindenkit, hogy nem eszem húst?

Nem zéró kólát iszom, mert nem finom, és utána kellemetlen érzés van a fogaimban tőle. Azért a húst tettem le, és nem a kólát, mert veganuár van Heti egyszer megyek az irodába, és egy 0.5ös kólát iszom, szóval azért nem ez lesz a vesztem. A hús mellett egy csomó minden van, amit abba kellene hagyni, de nem lehet mindent egyszerre.

I wish I could have known about the view from halfway down

De nem az elhízás az egyetlen szempont, könyörgöm.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Lassú a meló, szóval google szerint:
10.6g/100ml cukor a kólában, illetve
50g-nál kevesebb cukrot ajánl a WHO egy felnőttnek.

Man literally too angry to die

Én elég sok cukros ételt / italt fogyasztok, de rendszeresen mozgok, sportolok és egyáltalán nem hízom el. Nyilván ez egyén kérdése, ha jönnének rám a kilók, akkor visszavennék a cukorfogyasztásból.

Aki nem akar sok cukrot bevinni, az akkor ne igyon egyáltalán kólát, meg semmilyen színzett löttyöt. A diétás kóla elég álságos dolog sztem, mert a kóla maga sokkal mérgezőbb, mint a cukor és attól, hogy valaki mentes kólát iszik, még nem lesz egészséges ital belőle.

De továbbra is azt mondom, a cukrot ismerjük az édesítőszereket nem. Ha meglátom bármin, hogy édesítőszer van benne, inkább nem kérek belőle. Aztán lehet 30 év múlva kiderül, hogy nincs velük baj, de jelenleg nem bízom bennük, pláne az aszpartámos hírek után.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

De azokat sose értettem, akik divatból, vagy az "alakjukra figyelés" miatt isszák cukormentesen, miközben full vékonyak / sportosak és nem is hajlamosak az elhízásra.

Wtf. A sportosság, meg úgy egyáltalán az egészségesség összefügghet ám nem kis részben azzal, hogy nem tömöd magadba feleslegesen a cukros szart. Nézd meg, mennyi cukor van egy rendes Coca Colában, és vesd össze az ajánlott napi cukorbevitellel.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Én úgy vagyok vele, hogy a cukor természetes vegyület. Akinek nincs diabétesze és túlsúlyproblémája, plusz mozog / sportol eleget, az szerintem nyugodtan fogyaszthatja - nyilván nem féktelen mennyiségben. Az édesítőszereket nem azért találták ki, hogy boldog-boldogtalan azt igya a természetes cukor helyett. Csak azoknak kellene fogyasztaniuk, akik eü-i okokból nem ehetnek cukrot, vagy nem ajánlott fogyasztaniuk (előbbi a diabétesz, utóbbi az elhízás). Most kiderült az aszpartámról ez meg az, de lehet, hogy ez még csak a jéghegy csúcsa, aztán még ki tudja, mik fognak a jövőben kiderülni róla és a társairól. A cukrot legalább jól ismerjük, előnyeivel és hátrányaival egyaránt.

Pl. david ha már colát iszik, akkor érthető, miért a cukormenteset választja, mert írta, hogy van rajta nem kevés plusz. De azokat sose értettem, akik divatból, vagy az "alakjukra figyelés" miatt isszák cukormentesen, miközben full vékonyak / sportosak és nem is hajlamosak az elhízásra. Nem a cukor a fő baj a colával, hanem a cola maga.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Láttam C77 topikban, hogy már egyedfejlődésben oda is eljutottál, hogy ténylegesen játszol, nem csak TeCsőn nézed a végigjátszás videókat!

Nálam a rendszeres főzés ott hasal el, hogy nem bírom 5 napig ugyan azt enni, a mélyhűtő meg nem elég nagy, hogy komoly stockpilet építsek fel változatos kajákból. Ráadásul nem is minden kajánál túl egyszerű a fagyasztgatás, kiolvasztás.

Az amúgy hogy a viharban jön ki olcsóbbra ha rendelsz? Oké, nem standard szetteket néztem, de ha már főleg salátával kombináló a menü a krumpli-rizs-tészta csoda hármas helyett -akkor nagyon megugrik az ára.

Man literally too angry to die

Mert a plant-based diéta szól az egészségességről, a vegetarianizmus az a morális fölényről! [/trolloff]

A vércukrot emelő lónyál már miért lenne jobb mint ami nem emeli? Nehéz lenne annyit inni, hogy patkánykísérletek alapján meghatározott mennyiség szerint túladagold magad aspartammal.
Amúgy ja, jobb ha nem, de egy jó kis indiai után nekem is segít.

Man literally too angry to die

De miért iszol kólát, ha a húst száműzted? Ezerszer mérgezőbb a húsnál, pláne, ha a zéró cukros verziót iszod (gondolom azt) mindenféle cukorpótló mesterséges édesítővel. Nem gond persze, hogy iszod, én is szeretem (a cukros verziót) de ha egészségügyi okból és életmód váltás miatt lépted meg a húsmentes étkezést, akkor a kóla hogyhogy az étrendedben maradt? Én biztos sokkal előbb száműzném a kólát, mint a húst. Vagyis a húst nem is száműzném, a kólát viszont már megtettem évekre, csak visszamászott az étrendembe, mert nekem segít az emésztésben nem nagy mennyiségben ivva / iszva (ezt hogy mondják, lol? okés, a 'fogyasztva' a problémamentesen használható és ugyanazt kifejező ige). Nah meg ébren is tart valamennyire és az íze is finom, az energiaitalnál azért még mindig jobb.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

"A meló a halála sok diétának!"

Na ja, eleve minden irodanapon veszek egy kólát reggel, hogy legyen valami dopamin a napban

I wish I could have known about the view from halfway down

A még mindig dagi vagyok dolgot csak megjegyzésként szántam, nem a fogyás a fő cél, hanem simán a hús kivezetése.
Amúgy jogos amiket írsz, amikor diétáztam, csináltam is kalóriavezetést, és tényleg jól működött. A jelenlegi agykapacitásomba ez most sajnos nem fér bele, de a későbbiekben mindenképp, és hát a rendszeres testmozgás is mindenképp kellene...

Amire jelenleg figyelek, az csak annyi, hogy ne egyek húst, egyek sok nyers zöldséget, gyümölcsöt, és mindennap egyek 1-2 dolgot magas fehérjetartalommal (tofu, kesudió stb)

I wish I could have known about the view from halfway down

Nálunk a munkahelyhez közel van egy pláza, benne baromi jó kajarészleggel, és uhhh...

"A meló a halála sok diétának!"

Ha stresszes a munkanap, akkor azért, ha unalmas, akkor meg azért. Nekem ezeket kellett fejben rendbe raknom, de egy ideje én is rákaptam a rendelésre, és így anyagilag is jobban jön ki a heti étkezés.

(Az egyedfejlődés következő szintje a rendszeres hétköznapi főzés lenne, egy nap talán ezt is képes leszek abszolválni, de most még nincs lelkierőm hozzá.)

Azért a hús kivezetése de sajtok megtartása nem olyan betyárul drasztikus váltás. Nyilván lehet fokozatosan csökkenteni a mennyiséget de azért nem egy egyik napról a másikra vegánra váltás.

@david139
A munkahelyi kajálás az mindig kritikus! Pláne ha épp nincs energiám főzni szóval csak valami felvágott kombót készítek be ebédre és szólnak, hogy mi lenne ha tolnánk egy jó kis indiait ebédre? A meló a halála sok diétának!

Man literally too angry to die

Szvsz a lehető legrosszabbul csinálod, ezzel az egyik napról a másikra drasztikus váltással csak kicseszel magaddal. Én 20 kilót fogytam 2+ éve, kalóriaszámlálással. Kis túlzással nem az a lényeg, mit eszel (nyilván nem érdemes két pofára csokit zabálni), hanem, hogy mennyit, energiában. Azon belül meg a fehérje / szénhidrát / zsír arány. Történetesen a hús az egyik legjobb fehérjeforrás, ahhoz képest meg alacsony kalóriával.

Rizst, krumplit, kenyeret érdemes minimalizálni, vagy alternatívákat keresni: köles, bulgur, ill. teljes kiörlésű kenyér. Egyéb pékárukat el kell felejteni, ahogy a plusz cukorbevitelt is. Nekem segített, hogy hétköznap rendelem az ebédet - van vitál menü, kiírják, mennyi kalóriával.

Nagyjából ennyi a nagy titok. Persze, volt, hogy éjjel felkeltem enni, mert ki akart lyukadni a gyomrom, de akkor is sonkát vagy sajtot ettem (van zsírszegény "light" sajt is, azt is kár letenni, fehérje - izom).

Ami még tovább tarthat, hogy megállapítsd, neked mennyi minimum kcal bevitel kell egy nap. Mert nem az a cél, hogy puding legyen az ember, hanem, hogy izomveszteség nélkül fogyjon.

Dark Archon

A Netflixes sorozatban tényleg kicsit sok volt a promóció, illetve nem nagyon emelték ki, hogy gondok voltak a fehérjebevitellel, más hirtelen nem rémlik. De még a promóciók is viszonylag érdekesek voltak

A gyermek is meg én is épp a covid/inflenza/megfázás csodáit éljük át, így emiatt elég rosszul bírom az életet alapvetően A hús nem hiányzik. Amitől tartottam, hogy az irodába menős napon mi lesz, ha mindenki a pizzát meg hamburgert nyomja mellettem, de szerencsére nem mentem be a betegség miatt

Szupererőm még nem lett és továbbra is dagi vagyok. A sajtot mondjuk nem tettem le, az majd a következő lépés.

Ami feltűnő, hogy nagyon olcsó egy-egy bevásárlás így a hústermékek nélkül.

I wish I could have known about the view from halfway down

Nem bezzegmarinénizésnek szántam! Inkább csak az, hogy A Tudomány (ha ilyen van) előre megy, de kettőt előre, egyet hátra, néha oldalra módon. Szóval ezek több évtizedes távlatban dőlnek el, hogy egy irány jó volt-e. Sokszor több, pláne olyan komplex dolognál mint a táplálkozás. Nem mondom, hogy rossz mindig a vélt vagy valós aktuálissal dolgozni, csak ennél nem jobb/rosszabb a kivárás.

Egyébként nem tudom, hogy mennyire az én google által személyre szabott keresőmotorom ennyire elfogult, vagy tényleg nagyon tudománytalan lett az az emlegetett netflixes sorozat. Rákerestem, hogy mi ez meg mennyire releváns és főleg negatív kritikákat dobott fel (részben a kutatást, részben a szponzort kritizálták).
Szóval az a baj, hogy gyakran nehéz eldönteni, hogy valami jó-e, mert mintha kifejezetten cél lenne a buborékok teljes szeparálása, nem csak egy részben természetesen kialakuló folyamat.
Pl ha kifejezetten keto ellenes dolgot keresek akkor is fele az poénos podcast lesz ami igazából előnyöket sorol csak clickbait "negatív".

Amúgy hogy bírod hús nélkül így a hónap felénél?

Man literally too angry to die

Oksa, alap. Bevallom titkon reméltem, hogy nem az lesz a válasz, hogy már volt.

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Amint sikerül utolérnem magam, lesz, persze. (Meg amúgy is hagyománya van már, hogy január második felére csúszik... ami persze nem jó, de most a december még rosszabbul alakult, nem jutott erre semmi időm.)